Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 05 Maggio 2023, 11:58:07 AMquindi ciò che fanno i figli è conseguenza di ciò che hanno imparato dai genitori, senza eccezioni.

La realtà umana (con le sue innumerevoli eccezioni e non con l'eccezione che conferma la regola) ti smentisce.
Poi, lo sai bene, liberi d'illudersi come uno meglio desidera...

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 05 Maggio 2023, 10:58:34 AMAmmettere l'Inferno come situazione definitiva è tragicamente uguale ad ammettere il fallimento di Dio!

Sindacare Dio è più o meno quello che ha fatto il mito del serpente in Genesi.

Ripeto: non sempre le gesta e le decisioni dei figli sono effetto del fallimento dei genitori, idem per gli uomini e le donne nei riguardi dell'inferno.

Citazione di: Pensarbene il 05 Maggio 2023, 04:52:24 AMGesù MALEDÌ E SECCÒ il pero che non portava frutti,aveva fame e l'albero non lo sapeva nutrire!

Fico non pero, e l'allegoria di questo evento è che Dio pretende (anche) frutti fuori stagione, ossia, che l'uomo, con la Sua grazia, può fare cose impossibili e incredibili, anche improvvisamente (fuori stagione).

Citazione di: Pensarbene il 05 Maggio 2023, 04:52:24 AMAvesse fatto lo stesso con tutta la genìa religiosa,politica e militare dell'epoca,il mondo oggi sarebbe un paradiso

Quindi Caino va toccato o gli va data un'opportunità di conversione?!?

Citazione di: daniele22 il 05 Maggio 2023, 10:23:12 AMPer quello che mi riguarda tutta la discussione sul tema in oggetto si è conclusa col post nr 23 di Pensarbene che disse: "Mettendo insieme Abele e Caino si ottiene un uomo normale."

La normalità non è inclusa nell'umana "trasnaturazione" cristiana (divenire eternamente angelo o bestia), c'è da scegliere chi far prevalere: Caino o Abele? ...è tuttto qui il gioco!

Citazione di: atomista non pentito il 04 Maggio 2023, 14:48:07 PMNon so se e' ammesso un po' di buonumore che ( spero) non offendera' nessuno , ma su questa soriellina si puo' anche ragionare (volendo) :

Bellissima e divertente, l'ho già copiata per leggerla ad altri, grazie!
Per il ragionare, lascia stare, qui si tratta di Fede...

Citazione di: Freedom il 04 Maggio 2023, 17:54:39 PMAgostino dà un vero e proprio manuale di istruzioni: "ama e fa ciò che vuoi."

Certo, ma ama secondo/come chi o cosa?!

Citazione di: Freedom il 04 Maggio 2023, 17:54:39 PMSe non ci si riesce magari chiedere una mano a chi è più pratico.

Più pratico o più credibile!?

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 04 Maggio 2023, 12:34:13 PMA me pare che ci si riferisca ad un luogo fisico.

Anche il mio corpo, adesso, in questo momento nel pianeta Terra, occupa un luogo fisico.
Così sarà per sempre, per i secoli dei secoli, nell'eternità.
Ma è il mio stato dell'essere (che esiste/vive in quel luogo fisico materiale) che speriment(a)erà il Paradiso o l'inferno.

Se tu lo riconosci/immagini meglio come un vero e proprio luogo circoscritto, che ben venga!
L'importante è non sottovalutare questa eventuale verità/realtà.

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 04 Maggio 2023, 12:34:13 PMAltro punto: quale padre condannerebbe in eterno un figlio, con la propensione a delinquere, in continuazione? Io credo nessuno.

Bene, tu l'hai detto: "Io credo"!
Atri credono differentemente...

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 04 Maggio 2023, 12:22:58 PMQuesta storia che ogni religione abbia un proprio Dio, non porta alcun bene a nessuno!

Beh, i santi ti smentiscono!

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 04 Maggio 2023, 12:22:58 PMPapa Giovanni XXIII (che fu definito il Papa buono) affermava: "occorre privilegiare ciò che unisce e non ciò che divide"

Certamente, ma non si può obbligare nessuno a unirsi (o a pentirsi o ad abiurare) se non vuole.

Proprio @daniele22, nel post #49 di questa discussione, ha ricordato l'evangelico 'chi non è con me è contro di me' e il 'sono qui per dividere', a cui anche il Papa buono non può sottrarsi.

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 04 Maggio 2023, 12:22:58 PMQuesta frase porta al mio discorso dell'umanità come puzzle, di cui ogni essere umano è come un pezzo del puzzle. Anche il puzzle unisce e non divide.

Puoi essere il pezzo del puzzle che desideri, ma se non combaci col "tassello principale" che determina e decide il disegno, diventi parte di un altro quadro.

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 03 Maggio 2023, 19:14:21 PMLa reincarnazione non esclude Dio a priori. Dietro a tutto potrebbe esserci Dio.

Esatto, ma bisogna specificare che non è il Papà di Gesù, ma potrebbe ben essere un altro "dio".

Citazione di: daniele22 il 03 Maggio 2023, 14:44:00 PME' vero comunque che il Vangelo prevede nessun attacco, nonostante che Gesù abbia anche espresso pensieri del tipo "chi non è con me è contro di me", oppure "sono qui per dividere"; può essere che abbia malinteso, da buon agnostico, semmai correggimi. In ogni caso la Chiesa, impugnatrice del Vangelo, possiamo ben dire che la sua guerra (certificata) di conquista l'abbia fatta

'Chi non è con me è contro di me' significa decidere da che parte stare e non attaccare qualcuno.
Idem per 'sono qui per dividere'.

La "chiesa", in nome di Dio, ha commesso crimini e nefandezze (oggi più contenuti e prevalentemente nelle mura domestiche), ad alcuni di essi ha già chiesto perdono con vergogna.
Tuttavia, il Vangelo non si adatta ai tempi o agli uomini (anzi, è il contrario):
L'amore dei nemici
Ma a voi che ascoltate, io dico: Amate i vostri nemici, fate del bene a coloro che vi odiano, benedite coloro che vi maledicono, pregate per coloro che vi maltrattano. A chi ti percuote sulla guancia, porgi anche l'altra; a chi ti leva il mantello, non rifiutare la tunica. Dà a chiunque ti chiede; e a chi prende del tuo, non richiederlo. Ciò che volete gli uomini facciano a voi, anche voi fatelo a loro. Se amate quelli che vi amano, che merito ne avrete? Anche i peccatori fanno lo stesso. E se fate del bene a coloro che vi fanno del bene, che merito ne avrete? Anche i peccatori fanno lo stesso. E se prestate a coloro da cui sperate ricevere, che merito ne avrete? Anche i peccatori concedono prestiti ai peccatori per riceverne altrettanto. Amate invece i vostri nemici, fate del bene e prestate senza sperarne nulla, e il vostro premio sarà grande e sarete figli dell'Altissimo; perché egli è benevolo verso gl'ingrati e i malvagi.

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 03 Maggio 2023, 11:24:56 AMPerché, allora,  a Catechismo e durante le messe, spesso si parla di Inferno come luogo di dannazione eterna?

Perché quel luogo è per sempre nell'uomo che decide di assecondarlo.
Non è difficile...

Citazione di: daniele22 il 03 Maggio 2023, 09:47:37 AMAvevo infatti posto una domanda introducendo un'apparente contraddizione relativa al fatto che l'Islam prevede pure la vendetta, quindi un caso in cui non si rinuncia al proprio egoismo. Naturalmente tutto è passato inosservato

Il Corano prevede l'attacco al nemico pure senza essere attaccato.
La Legge (ebraica) prevede l'attacco al nemico in caso di difesa (o di conquista).
Il Vangelo prevede nessun attacco, pur essendo attaccato.

Nei 3 casi non c'è vendetta o egoismo, ma è Dio che disciplina.

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 03 Maggio 2023, 09:12:17 AMNon mi interessa andare in Paradiso o evitare di andare all'Inferno: regni ultraterreni questi che, insieme al Purgatorio, mi sembrano alquanto fantasiosi strumenti per tenere le masse a bada (almeno sulla carta, perché poi, nella realtà ognuno fa un po' come gli pare) e comunque io sto vivendo già all'Inferno;

Paradiso e inferno non sono "regni geografici ultraterreni", ma stati evidenti, manifesti e precisi dell'essere soggettivo.
Come tu - e questo mi dispiace - affermi e confermi.

Citazione di: sapa il 01 Maggio 2023, 11:54:25 AMMi permetto di dissentire. Se non ricordo male, i testi biblici riportano che Dio ammonisce a non toccare Caino, pena la punizione divina per 7 generazioni. Ora, io mi chiedo cosa c'entrino le successive 6 generazioni dell'omicida eventuale di Caino. Se non è vendetta questa....

Grazie per dissentire @sapa, perché mi hai fatto controllare e Yhwh dice: "7 volte e non 7 generazioni"; anche se poi Dio non è che ci pensasse tanto (nell'AT) prima di pronunciarsi sul puntualizzare che le colpe dei padri ricadranno sui figli o di punire i suoi che non avessero sterminato tutti gli umani che Lui indicava.

Beh, si denota che per Dio - a questo punto, nel merito della questione - toccare Caino è un male peggiore di quello già fatto da Caino; quindi, più che vendetta (punire 7 volte), è un consiglio a non dimenticare che c'è anche una Sua giustizia - l'unica definitiva (e incomprensibile) del resto! - che ha già "segnato" Caino e che toccherà chiunque non faccia come Lui suggerisce.
Infatti sta storia - di pensare o credere che Dio sia solo misericordia e non pure giustizia - continua ancora oggi...

Citazione di: Pensarbene il 01 Maggio 2023, 08:44:43 AMCaino a parte(si spera)perchè non dire:"Nessuno tocchi Abele?"

Perché è scontato ..anche se puntualmente accade il contrario.
Mentre il "nessuno tocchi Caino" - ricordiamo che è Dio a pronunciarlo - vuol dire giustizia senza vendetta.