Come chi lo può coprire? Dove hanno fatto l'incontro USA e Russia? A Riad, in Arabia Saudita. E' li ormai il centro del mondo, tra golfo persico e mar rosso, il perfetto equilibrio tra occidente e nuove glorie dell'economia. 
E dire che Renzi lo aveva capito da anni! 

Niko aveva ragione. A seguito anche  della tua dichiarazione nel post 7, Eutidemo, ho cancellato la tua ambigua conclusione del post iniziale in grassetto.
E poi dai, Eutidemo, che cos'é tutto questo astio nei confronti dei troll, se non ci fossero loro questo forum andrebbe completamente deserto. 

Sarà anche sul pezzo Musk, ma ha già realizzato nel suo programma di "risparmi" il licenziamento di 300 super tecnici delle armi nucleari, costringendo l'apparato amministrativo a riassumerli dopo aver pagato loro una generosa liquidazione.
Quanto a Trump non é neanche questione di memoria, lui semplicemente ha parlato con Putin e ripete a macchinetta, senza neanche rendersi conto, le sue menzogne. 

Citazione di: Eutidemo il 18 Febbraio 2025, 18:29:26 PM

PREMESSA

In via preliminare occorre precisare il significato di alcuni termini, che, non è molto chiaro a molti giornalisti, ed anche a moltissimi politici; per non parlare dei "lippis et tonsoribus", per i quali significa semplicemente "piantiamola di ammazzarci a vicenda!"

La qualcosa è senz'altro pienamente  condivisibile, sebbene io non me la senta di criticare un mio zio, che, nel,'ottobre 1943, si fece ammazzare a 16 anni sparando contro i nazisti a Porta San Paolo (nel "Parco Cestio"); sebbene fosse un sacrificio inutile, visto che il Re aveva tagliato la corda!

***

Ciò premesso, si tenga presente che:

1) TREGUA (o cessate il fuoco)

Sospensione temporanea delle ostilità, conseguente o meno a un regolare patto provvisorio stretto fra i belligeranti, per i più svariati motivi.

2) ARMISTIZIO

L'armistizio si differenzia da una tregua o da un cessate il fuoco, essendo quest'ultime considerate forme di cessazione delle ostilità provvisorie limitate a un determinato periodo di tempo o all'interno di un'area limitata. L' armistizio, invece, ha una portata generale (vedi Cassibile 1943); e precede un vero e proprio trattato di pace.

2) TRATTATO DI PACE.

Il trattato di pace, invece, definisce definitivamente la controversia (vedi Parigi 1947).

***

Ciao Eutidemo, questo é quanto vale in termini formali e tradizionali, dobbiamo però considerare le complicazioni dell'evoluzione attuale della guerra ibrida, una guerra fatta di strategie comunicative ed azioni di intelligence. questo tipo di guerra, iniziata da Putin da anni contro tutto l'occidente, non finisce con un trattato, e probabilmente continuerà anche dopo un eventuale atto di pace. 
Notiamo oltretutto che la stessa Ucraina sta denotando una certa predisposizione per la guerra ibrida, anche nel caso di firma di un armistizio cosa impedirebbè all'ucraina di continuare con atti di sabotaggio occulti?
Tanto più che per queste cose si stanno rivelando estremamente capaci, e avrebbero potuto fare molto di più se non fosse stato per Biden che, riguardo a queste strategie, li frenava, ma adesso Biden non c'é Piú. 
Insomma qualsiasi cosa si dovesse firmare probabilmente sarà solo inchiostro su un pezzo di carta, che magari servirà solo a Trump a fare un po' di scena. 

Citazione di: niko il 20 Febbraio 2025, 01:55:09 AMSenti Eutidemo, tu devi portare rispetto a quelli che tu chiami "Troll", se non in assoluto (impossibile, del resto, insegnare l'educazione a uno come te...), quantomeno nella misura in cui fai sorgere, nei tuoi lettori, il dubbio che tu ti riferisca ai presenti.

Ora visto che nei post 4, e 65, del tuo precedente argomento "La pace tra i due gangster" hai detto chiaramente che io sarei annoverato tra quelli che tu chiami "Troll", dimmi, ora, come devo interpretare questo tuo, a questo punto chiaramente personale, invito a

"mettermela in quel posto" ?

Stai scherzando, o vuoi litigare davvero?

Per me sei da moderazione, che comunque, non ricordando tutto a memoria, non puo' aver capito al volo, che ti riferivi specificamente a qualcuno dei presenti (sei stato "furbetto", finche' la furbizia e' durata).

Per quanto, scrivere che si ha odio e livore per una pace, e si desidera la continuazione a tempo indefinito di una guerra, (perche' di questo stiamo parlando, non giriamoci intorno e non prendiamoci in giro), e si invita chiunque non sia d'accordo a "mettersela in quel posto", non mi pare comunque il massimo, e gia' di per se' moderabile.

Qui non sei al tiro a segno, a cui ti eserciti con la foto di Putin, da solo, o insieme ad altri "amanti delle armi", come te, non so.

E in generale, a proposito di Troll, presenti o no, se qui qualcuno ha delle prove, che qualcun altro e' pagato, per scrivere quello che scrive, le presenti,  oppure presenti direttamente il certificato dello psichiatra attestante il (suo) disturbo paranoide di personalita', perche' la normalita' sociale media, ormai, non e' piu' "normale", e non e' piu' normalita': e' solo melma, melma sociale, in cui si puo' dare della spia, o del troll, a chiunque...

E comunque, Sempre con la foto del grande nemico esterno, ci si esercita al tiro a segno... che paese di Leoni...lo spirto (arcaismo, non refuso) guerriero italico...  ROARRR!!!

Magari la prova dei pagamenti no, però anche guardando al contenuto dei post si può fare qualche ragionamento.
Mi riferisco al tuo post n 71 del  topic sui due criminali, un post in stile tipicamente minaccioso, in Italia diciamo "mafioso", che evidenzia una logica di intimidazione nel modo di ragionare.
Naturalmente io sono convinto che quel post sia genuino, anzi sia un'espressione fin troppo sincera del tuo modo di ragionare, molto più dell'utopia eurasiatica.
E comunque il "mettersela in quel posto" di Eutidemo é riferito a Putin e Trump. Per cui in ogni caso non devi prendertela, a meno che tu non sia, o pensi di essere, uno di quei due.

Citazione di: niko il 19 Febbraio 2025, 12:08:59 PMTrattera', trattera', che ci tiene alla pelle e non e' consigliato da te...

Putin cerca di uccidere Zelensky da prima del 24 febbraio 2022, non c'é mai riuscito. È zelensky non ha avuto paura neanche nei momenti più difficili, quando la grande armata avanzava verso Kiev, figurati se c'è l'ha adesso. 

Citazione di: Pio il 19 Febbraio 2025, 18:02:58 PMC'è avversione profonda tra Trump e Zelensky. Il presidente Usa, proprio oggi, l' ha definito un dittatore mai eletto e un comico modesto capace solo di "suonare Biden come un violino " ( questa mi ha fatto ridere, non è male dai). Secondo Trump gli Usa hanno dato più di 400 miliardi di dollari all'Ucraina e adesso gli ucraini " ammettono che metà di quei soldi non si sa dove sono finiti" (questa invece è più criptica. Corruzioni varie ? ). Si mette male per Zelensky, il cui gradimento in patria è in caduta libera.
Parrucchino biondo mi fa morire. Credo che non si sia mai visto un presidente Usa parlare/sparlare in modo così diretto. Però intercetta molto di quello che la gente comune pensa.

Quando Trump, da delinquente Qual'é, cerco di ricattare zelensky per fargli costruire prove contro il figlio di Biden, zelensky si rifiutò perché é una persona integra, come il nostro grande presidente Mattarella. Per questo motivo, entrambi si attirano l'astio e le strategie menzogne re dei filoputiniani. 
Le concessioni fatte dagli USA agli ucraini, che hanno un valore contabile complessivo tra i 200 e i 250 miliardi di dollari, ma che nei fatti valgono probabilmente la metà di quella cifra, sono state utilizzate con grande efficienza, se così non fosse come sarebbe possibile operare la grande distruzione di armamenti russi che c'é stata, un patrimonio bellico enorme, ereditato dall'URSS, e dilapidato da Putin in poco più di due anni. I Russi sono ridotti a trasportare il materiale con i ciucci, e questo dice tutto. 

Citazione di: sapa il 19 Febbraio 2025, 17:17:17 PMComunque è buffo, si stanno di fatto invertendo i fattori, l'aggredito è diventato il bambino cattivo da prendere per un orecchio per portarlo al tavolo delle trattative di pace, come dire: " Sei stato un c....ne a farti aggredire!". Ma come si può pensare che un eventuale accordo imposto agli ucraini potrà spegnere l'odio ormai inestinguibile che si è creato? Tra l'altro, nemmeno si prospetta un ingresso nella NATO, per cui il deterrente contro le mire russe rimane lo stesso di prima. Toccherà di vedere anche questo pastrocchio?

Gli ucraini non hanno odio per i loro eterni aguzzini, lo dimostra il trattamento corretto che fanno ai russi arrestati. Solo che lo sanno che i russi non molleranno, e non lo faranno neanche dopo aver firmato qualsiasi documento. Per loro é inutile illudersi di una fantomatica pace, meglio combattere fino all'ultimo uomo, preferibilmente russo. 

Citazione di: niko il 19 Febbraio 2025, 11:01:31 AMAvete ottenuto con duecento mila morti  e cento miaiardi spesi, quello che potevate ottenere due anni fa gratis e senza morti...

Credo che gli anni siano 3, e comunque le condizioni sul tavolo allora erano assolutamente inaccettabili. Non si sa nulla sulle condizioni dell'attuale trattativa, che comunque credo Zelensky difficilmente accetterà, ma é certo che questi 3 anni son serviti, Putin non ha più blindati, anche le artiglierie sono ridotte al lumicino, tanto che qualcuna se l'é fatta dare dal grassone coreano, antiaeree e sistemi, poi, hanno subito tante di quelle perdite che non proteggono quasi niente. Le navi da guerra, quelle rimaste, devono stare rintanate in un angolino del Mar nero.
Putin ha buttato, e perso, in questa guerra tutto quello che poteva, per me l'Ucraina deve solo aspettare che esaurisca del tutto le risorse.
Altro che accordi presi sulla sua testa. 

Citazione di: Pio il 19 Febbraio 2025, 09:00:46 AMProbabilmente , dopo l'eventuale armistizio, gli europei faranno fatica a riallacciare i rapporti economici con la Russia putiniana ( ma l'uomo non è eterno)

Non é questione di fatica, ma di fiducia. Per avere rapporti d'affari la fiducia é necessaria, già in passato la Russia era considerata un territorio a rischio, e visto e considerato che non appena quelli si trovano in mano un po' di soldi non vedono l'ora di investirli in guerre sarà meglio praticare rapporti d'affari minimal, nessun investimento, in particolare tecnologico, acquisizione minima di materie prime senza contratti di lungo termine (tanto non li rispettano). 

Citazione di: daniele22 il 18 Febbraio 2025, 17:01:20 PMUn po' come razze ed etnie, storicamente le nazioni hanno combinato un sacco di guai, sia in termini di guerre intestine che con altre nazioni. Ora, è noto che nell'Europa dei trattati bene o male l'Ungheria è più filorussa e l'Italia più filoatlantica, ma la Meloni va d'accordo con Orban. Visto che Trump, Meloni e Orban sembrano aderire all'idea del mondo multipolare professato da Putin, che tra l'altro da sempre auspica politiche volte al disarmo, 

Certo che sei divertente, Daniele, adesso a Putin gli diamo anche il nobel per la pace per farti contento. Orban appoggia Putin per ragioni di convenienza, magari si trova anche d'accordo su certe posizioni tradizionaliste, così come la Meloni, è volendo alcune di quelle posizioni le condivido anch'io, che mi scopro sempre più di destra.
Ma quello che ha fatto Putin con l'Ucraina non se lo scorderà nessuno, non illuderti, Daniele, Trump potrà anche riuscire a costringere l'Ucraina a un armistizio non proprio giusto, ma la posizione politica, strategica ed economica della Russia é compromessa per chissà quanti decenni, e i bei tempi, quando si facevano affari con l'Europa, non torneranno Piú. 

Citazione di: Koba il 18 Febbraio 2025, 11:24:30 AMNon mi pare proprio.
Sostenere l'idea di una differenza tra razze e che sia cosa buona mantenere tale differenza, non significa incitare alla discriminazione.
 

Koba, tu cosa intendi con "essere cosa buona mantenere la differenza". 
Cosa vuoi mantenere? Forse una differenza giuridica, magari fondata sull'idea di differenti propensioni legate alla differenza tra razze? 
Capisco che si tratta di un confine sottile, ma parlare di "differenze tra razze" vuol dire descrivere la società, in un modo comunque discutibile, parlare di "mantenere le differenze tra razze" vuol dire ragionare in maniera discriminatoria razziale. 

Citazione di: daniele22 il 17 Febbraio 2025, 11:44:33 AMNon accetto senz'altro la definizione che mi dai di sinistro verace, e questo in parte squalifica ai miei occhi le tue capacità di giudizio. Io sono di fatto un anarcoide potenziale fuori legge che ambisce a una democrazia che non sia di gomma come quella attuale. Por lo tanto, "sinistro verace" vallo a dire a qualcun altro
Saluti

Per quanto ne so l'anarchismo é sempre stato di sinistra, la sinistra é una realtà ampia, non é mica solo marxismo.
Ma poi come fai a far conciliare le tue aspirazioni democratiche con il tuo solipsismo, lo sai che democrazia vuol dire accettare le decisioni della maggioranza quando sono differenti dalle tue idee? 

Citazione di: daniele22 il 18 Febbraio 2025, 08:42:27 AMIo piglio quel che passa il convento, ma mi è piaciuto il comportamento di Meloni a Parigi. Nel suo piccolo (Italia), forse pure per il suo passato dimostra di essere una donna che sa senz'altro cosa significhi "essere al mondo". Non mi stupirebbe vederla in futuro come quella che riaggancia i rapporti con Mosca. Peccato che non la pensi come me

Anch'io condivido le parole della Meloni, però non vedo come queste possano far pensare ad un riavvicinamento alla Mosca di Putin. 
Dare attenzione all'attuale strategia di Trump non vuol dire seguirla. 
Diciamo che la Meloni si é candidata ad essere tramite tra la UE e  l'attuale presidenza USA. 

Citazione di: sapa il 17 Febbraio 2025, 17:13:04 PMLo so anthonyi, credo di aver capito cosa intendi dire. Però la serenità del medico è condizione essenziale perchè curi bene, così come la serenità dell' ingegnere è condizione essenziale perchè costruisca bene o quella dell'autista di autobus è essenziale perchè porti bene il suo mezzo alle fermate. Serenità, non impunità. Il medico rischia come l'autista e l'ingegnere, dal momento che il lavoro di tutti e 3, se fatto male, può provocare danni gravi. Poi, ci penseranno i magistrati a giudicare, io contestavo il fatto che tu dicevi, quello delle 97 assoluzioni su 100 che giustificherebbero il colpo di spugna anche per i 3 colposi. Se il medico ha da star sereno, vorremmo star sereni tutti! Ciao

C'é però una differenza, l'errore dell'ingegnere é autoevidente se crolla il palazzo, quello dell'autista lo é se fa un incidente. Nel caso della medicina, invece, tanti pazienti muoiono ed é molto difficile stabilire perché, ancora più difficile é stabilire se il medico ha concorso in qualche modo nella morte.
Poi il discorso dei 3 su cento e della tesi del "colpo di spugna" sarebbe da approfondire, i 3 su cento sono casi in generale e non é affatto detto siano colposi, e quindi non é detto che per loro ci sia un colpo di spugna.
Il fatto che ci sia una così grande differenza tra processi e condanne indica che i requisiti legali per aprire un processo sono probabilmente troppo ampi, non richiedono cioè quella necessaria evidenza dell'esistenza di un reato, e questo si risolve in un inutile spreco di risorse.