Citazione di: sapa il 17 Maggio 2020, 10:44:34 AM

Citazione di: anthonyi il 17 Maggio 2020, 06:02:39 AM

In realtà, Andrea, la nostra Task Force, in riferimento al principio che un lavoratore dipendente deve essere tutelato nella sua attività lavorativa ha imposto ai lidi di dotarsi di strumenti (Di cui adesso non ricordo il nome) che permettano di realizzare la respirazione d'emergenza senza il contatto diretto bocca-bocca.
Capisco che la cosa faccia perdere un po' di romanticismo alla figura del bagnino, ma non mi sembra una cosa così tragica.

Scusami Antony, vorresti dire che ogni bagnino di salvataggio sarà dotato di attrezzatura atta alla respirazione assistita e alle manovre di ERC necessarie alla rianimazione, senza dover ricorrere alla respirazione bocca a bocca? Ma la nostra Task Force le ha da dare in dotazione??  Ho letto le linee guida postate da baylham, dove prima si parla di "valutare" se l'annegato respira autonomamente e poi di ricorrere alla respirazione, se del caso. Si parla di defibrillatori, ma di "ventilatori" non mi pare ci sia traccia. Io credo, come ho già detto, che o quest'anno si vedranno molti meno turisti in spiaggia, oppure sarà una baraonda difficilmente gestibile. Per non parlare delle spiagge libere, dove nelle linee guida si consigliano accessi contingentati (mettiamo i tornelli?) e postazioni recintate. E a questo punto vien da chiedersi: ma chi controllerà mai le nostre migliaia di chilometri di spiagge?

In un servizio seguito l'altro giorno ho sentito parlare di una specie di pallone che il bagnino che parlava aveva già in dotazione per la respirazione d'emergenza, se lo dice lui che sicuramente conosce il suo lavoro io non vedo dove sia il problema sollevato da questo topic.

Citazione di: Jacopus il 17 Maggio 2020, 10:46:16 AM
Anthony. Mi spiegheresti cosa c'era di legale nella vendita a 8 euro di semplici mascherine chirurgiche da parte di liberalissimi farmacisti, nei primi giorni della pandemia? È il solito discorso. In questo paese non si ha fiducia l'uno nell'altro e questo comporta vedere il farmacista liberale come un profittatore e lo stato come un attentatore delle libertà economiche.
PS. Davvero un pezzo di stoffa sottilissima con due elastici dovrebbe costare più di 50 centesimi? Oppure questa levitazione del prezzo deriva da una struttura logistica dove vi sono troppi intermediari che "mangiano" nel passaggio dall'industria al consumatore?

D'accordo con le tue argomentazioni, Jacopus, ma che c'entrano con l'efficacia della scelta del governo. La gran parte dei farmacisti avevano mascherine ordinate con prezzi superiori all'euro, da grossisti che le importavano dall'estero comunque a prezzi superiori ai 50 cent.
Quelli che in Italia si sono lanciati a produrre mascherine calcolano costi di produzione comunque superiori ai 50 cent. Se poi tu sei così bravo che riesci a produrle in Italia a 25 cent (Che è il costo di produzione che permette di arrivare a 50 cent al dettaglio) che ti devo dire lanciati, così permetterai a chi le cerca di trovarle perché oggi, grazie a quel decreto, le mascherine non si trovano più.

Tra le tante critiche sollevate al governo, su LOGOS, per gli atti compiuti nell'emergenza pandemica, non è presente quella nei confronti della scelta illiberale ed insensata di imporre un prezzo politico sulla mascherina non remunerativo dei costi necessari a renderla disponibile.
In tutti i testi di economia è scritto a chiare lettere che questo è il modo migliore per fare scomparire questo bene dal mercato legale, e quindi favorire le illegalità e le speculazioni.

Citazione di: Eutidemo il 16 Maggio 2020, 14:00:46 PM


Peraltro, a proposito dell'art.3 TU e delle malattie professionali, nella sentenza n. 3227/2011, sempre della stessa Cassazione,  la protezione assicurativa, è stata estesa anche alla malattia riconducibile all'esposizione al fumo passivo di sigaretta subita dal lavoratore nei luoghi di lavoro; la quale è stata ritenuta meritevole di tutela ancorché, certamente, non in quanto dipendente dalla prestazione pericolosa in sé e per sé considerata (come "rischio assicurato"), ma soltanto in quanto connessa al fatto oggettivo dell'esecuzione di un lavoro all'interno di un determinato ambiente.
Considerazione, questa, che, forse, potrebbe essere estesa per analagia anche all'ipotesi del contagio da COVID19.
Tuttavia, sul punto, per adesso preferirei non pronunciarmi, perchè dovrei rifletterci meglio!
Un saluto!

Per associazione, Eutidemo, io sarei portato a considerare l'infezione da COVID19 come il fumo passivo al quale ti riferisci, per cui dovrebbe essere considerata malattia professionale, e allora perché l'INAIL parla di infortunio ? Per me è solo uno dei segni di quella cultura anti-impresa che, soprattutto nel nostro apparato pubblico è dominante.

In realtà, Andrea, la nostra Task Force, in riferimento al principio che un lavoratore dipendente deve essere tutelato nella sua attività lavorativa ha imposto ai lidi di dotarsi di strumenti (Di cui adesso non ricordo il nome) che permettano di realizzare la respirazione d'emergenza senza il contatto diretto bocca-bocca.
Capisco che la cosa faccia perdere un po' di romanticismo alla figura del bagnino, ma non mi sembra una cosa così tragica.

Ciao Eutidemo, nel tuo excursus mi sembra non hai sollevato il punto fondamentale del quale gli imprenditori sono preoccupati, cioè il fatto che l'infezione da COVID sia considerata infortunio sul lavoro e non malattia professionale. A quanto loro dicono questo li esporrebbe al rischio di conseguenze penali per il semplice fatto che un loro dipendente si ammali.
Personalmente, per la conoscenza che ho degli atteggiamenti pregiudiziali di tanti magistrati, "toghe rosse", nei confronti degli imprenditori quando si trovano in conflitto con un loro dipendente, tendo a credere che questa preoccupazione sia fondata.

Ciao Eutidemo, a me risulta che delle analisi sono state fatte per rilevare l'RNA del virus nelle acque reflue. Secondo me però si tratta di ricerche non utili ad evidenziare i focolai. Supponi di fare l'analisi e di trovare l'RNA in una condotta, quante sono le persone dalle quali quell'RNA potrebbe provenire ? Addirittura potrebbe essere RNA che si è aggregato al particolato e che magari, prima di finire nelle fogne, è stato trasportato dal vento per centinaia di chilometri.

In realtà il problema dei castelli di sabbia esiste, anche se nessuno l'ha ancora evidenziato, il bagnasciuga è necessario per il passaggio di quelli che vanno e vengono dal bagno che si potrebbero trovare costretti a giri complicati per rispettare le distanze.

Ciao Eutidemo, non capisco perché parli di rebus, le distanze indicate tra ombrelloni a me risultano essere distanze  tra le basi, a questo si aggiunga che sdraio e lettini debbono anch'esse rispettare una certa distanza tra loro, per cui spostare sdraio o lettini per prendere meglio il sole potrebbe essere complicato, a meno di non coordinarsi  tra tutti gli utenti del lido.
C'è una domanda però che io mi pongo, i castelli di sabbia e le piste  per le palline e le macchinine fatte sul bagnasciuga come saranno regolamentate, ci sarà una distanza minima anche tra queste attività spiaggistiche ? Sarà necessario disinfettare paletta e secchiello prima di usarli ? E le palline ?
Un saluto

Citazione di: InVerno il 13 Maggio 2020, 06:17:06 AM

Non esiste un vaccino ma esistono delle cure, può far sorridere ma c'è uno studio che mette in luce l'ipotesi che mettere in ordine la casa per quindici minuti al giorno dimezza la probabilità di credere ai complotti. Perchè immaginare un complotto è inanzitutto trovare un ordine al disordine avvertito.

Io direi, Inverno, che c'è un'interpretazione del tutto opposta. Il complottista è colui che non sopporta l'ordine che vede intorno a se, si convince che quell'ordine è malefico, confligge con esso.
Non c'è da meravigliarsi quindi che il complottista sia disordinato in casa. Se poi lo si convince della necessità di mettere ordine, di fronte a quel problema concreto la sua mente si attiva per qualcosa di utile e quindi non c'è più bisogno di idee complottiste per tenerla occupata. Ma lo stesso risultato lo si otterrebbe dando a quella persona qualcosa da fare.

Citazione di: Ipazia il 12 Maggio 2020, 19:18:28 PM

Citazione di: anthonyi il 12 Maggio 2020, 18:20:22 PM
Questa dovresti spiegarla meglio Ipazia, che cos'hai contro un personaggio che dopo aver servito tanto e bene la città di Roma (E avere risolto pacificamente il primo caso di conflitto sociale della storia umana) morì anche povero al punto che i plebei fecero una colletta per pagargli un funerale degno. Poi il funerale venne pagato dal Senato, ma l'atto indica  la gratitudine che i plebei avevano per lui.

La retorica del potere deve essere suadente altrimenti non funziona: basta vedere come votano gli italiani e non solo. Evidentemente anche a Roma imperversava la sindrome di Stoccolma. Ancora prima che Stoccolma esistesse. Proprio come il coronavirus che chissà da dove viene 

La gestione del potere può essere retorica, ma può anche essere efficace e funzionale alle esigenze collettive, e non è questione di interpretazione perché poi gli effetti di tale gestione si vedono.
Nel caso di Agrippa i plebei furono contenti dei risultati ottenuti e questo mi dice che non si trattava di retorica.
Oggi poi notiamo che è soprattutto l'antipolitica che si veste di retorica, con la differenza che da un uomo di potere retorico sai cosa puoi aspettarti, mentre un antipolitico retorico è un'incognita totale.

Citazione di: Ipazia il 12 Maggio 2020, 14:42:42 PM


L'archetipo dell'anticomplottista sbufalatore è il patrizio romano Menenio Agrippa.

Questa dovresti spiegarla meglio Ipazia, che cos'hai contro un personaggio che dopo aver servito tanto e bene la città di Roma (E avere risolto pacificamente il primo caso di conflitto sociale della storia umana) morì anche povero al punto che i plebei fecero una colletta per pagargli un funerale degno. Poi il funerale venne pagato dal Senato, ma l'atto indica  la gratitudine che i plebei avevano per lui.

Ciao Eutidemo, è interessante il punto che sottolinei, cioè quello della grande autostima del sostenitore dei complotti. Io lo rappresenterei con l'idea dell'ignorante, che crede di sapere tutto, perché ignora la propria stessa ignoranza.
Detto questo però dobbiamo dire che la tesi del complotto, cioè del pericolo occulto, ha radici molto profonde che vengono da tempi antichi, quando i nostri antenati vivevano nella giungla, un luogo nel quale dietro ogni angolo può nascondersi un pericolo mortale, e allora per sopravvivere è necessario stare continuamente in allerta e non fidarsi dell'apparente tranquillità, da questo passato derivano anche le problematiche di ansia e di panico che tanti individui vivono. Io avrei la curiosità di sapere se questi complottisti hanno difficoltà a dormire la notte, nel caso fosse così allora sarebbe tutto più chiaro.
Un saluto

In effetti, Jacopus, c'è qualcosa di simile tra il comportamento della Romano e quello della Rackete. Entrambe si ritrovano a favorire moralmente comportamenti criminali. Nel caso della Romano però bisogna considerare che è stata segregata e certamente manipolata per cui non si rende ancora conto di quello che ha detto.

Citazione di: baylham il 11 Maggio 2020, 15:10:00 PM
Il nome è scelto dai genitori e denunciato allo stato civile dell'Anagrafe, il battesimo e la religione contano ben poco.
Non capisco perché una conversione religiosa vada formalizzata con un cambio di nome, mi ricorda il caso di Muhammad Ali.
Comunque dubito che in Italia Silvia Romano possa cambiare nome.

Conteranno poco per te, ma per quelli dell'Islam contano molto, lo status religioso nell'Islam è fondamentale ed è fonte di diritto, un diritto che vale per tutti i fedeli dell'Islam. Per la Sharia, Silvia Romano, oggi Aisha, in quanto Islamica, può essere condannata a morte in determinati casi da una commissione religiosa.