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#5011

Attualità / Re:L'arte del ricatto

29 Luglio 2019, 07:12:58 AM

Ciao Ipazia.
Evidentemente la tua è una battuta di spirito, perchè è "ovvio" che non è affatto vero che "se un porto è sicuro per partire, lo è anche per approdare"; altrimenti gli angloamericani sarebbero sbarcati a Dunkerque, e non in Normandia. 
Per cui, dando per scontato che sei troppo intelligente per dire "seriamente" una simile sciocchezza, ad una battuta scherzosa ho replicato con una battuta altrettanto scherzosa.
Non ti offendo con una confutazione seria, spiegandoti cosa si intende legalmente per "porto sicuro", perchè sono convinto che già lo sai!

***
Quanto alla tua precedente risposta, invece, ti ho già spiegato che è "intelligente", ma non "valida", perchè:
- non è "congruente" col ricatto navale;
- anche se lo fosse, sarebbe molto difficilmente praticabile.
Riguardo al primo aspetto, vedo che non hai niente da eccepire, mentre, invece, eccepisci qualcosa rispetto al secondo.

***
Al riguardo, sono d'accordo con te che, almeno quelli che non vogliono restare in Italia, preferirebbero recarsi in Francia, Germania e Nordeuropa (che hanno tutte più immigrati di noi), piuttosto che nell'Europa dell'EST; ma, come ti ho detto, e come Ventimiglia insegna, ormai la cosa non è più possibile, come invece lo era una volta. 
Tra l'altro, se guardi una cartina geografica, scoprirai che noi non confiniamo con la Germania, perchè di mezzo ci sono la Svizzera e l'Austria, che hanno confini più blindati della Francia; per cui di là non ci passerebbe nessuno (o quasi).

***
Prova con un'altra risposta!

***
Ciao

#5012

Attualità / Re:L'arte del ricatto

28 Luglio 2019, 15:23:34 PM

Ciao Ipazia
Se ho ben capito, la tua risposta (nel ruolo di Salvini),  sarebbe la seguente:
"Se l'Europa non accettasse di prendere i migranti della Gregoretti, io li farei sbarcare senza registrarli, lasciandoli liberamente sguinzagliare verso l'Europa umanitaria senza la caratteristica di "dublinanti".
Risposta intelligente!
Però...

1)
Salvini farebbe comunque l'ennesima figura da "peracottaro",  perchè dopo aver giurato sulla Bibbia che se l'Europa non li avesse accettati, non li avrebbe MAI fatti sbarcare sul suolo italiano, invece li fa sbarcare lo stesso sul nostro suolo; come già è accaduto altre volte.
La tua risposta sarebbe valida, se lui avesse fatto un altro tipo di ricatto.
Cioè, non avrebbe dovuto proclamare:
"Se l'Europa non accetta le mie condizioni, non li farò sbarcare";
bensì:
"Se l'Europa non accetta le mie condizioni,  li farò sbarcare ma non li registrerò, lasciandoli quindi liberamente transitare verso l'Europa umanitaria senza la caratteristica di dublinanti".
Allora sì che la tua risposta sarebbe valida.

2)
In ogni caso, anche a voler prendere per buona la tua (peraltro non sciocca) risposta, il guaio è che:
- non è mica detto che i migranti della Gregoretti vogliano andare tutti in Europa, per cui, una volta sbarcati in Italia, non può mica spedirglieli a calci;
- anche ammesso che alcuni di essi vogliano andarci, ormai non è mica più tanto facile fuoriuscire dalla frontiere italiane, perchè, da quando ne abbiamo esfiltrati in passato più di mezzo milione, gli altri Paesi hanno messo i lucchetti ai confini con noi;
- in ogni caso, così facendo, Salvini dovrebbe rompere l'alleanza con i suoi alleati sovranisti, i quali, di fronte ad una iniziativa del genere, si infurierebbero (visto che stanno tentando di rimandarci indietro quelli già infiltrati negli anni passati).

***
Quanto alla tua conclusione, che però è fuori tema e di cui abbiamo già discusso fino alla noia, il blocco ai confini della Libia non è possibile, perchè la Libia è un porto "INSICURO", come tale riconosciuto sia dall'ONU che DAL NOSTRO STESSO ATTUALE GOVERNO (di cui fa parte Salvini):
- dal quale, proprio per questo è LECITO  fuggire (anche a rischio di annegare)
-  verso cui è quindi ILLECITO respingere i migranti.

***
Quanto, invece, alla mia conclusione, non posso che ripetere quanto già detto; e, cioè, che il ricatto "frallocco" di Salvini potrebbe funzionare solo se ne nascondesse un'altro.
Al riguardo, rinvio al mio TOPIC iniziale.

Ciao

#5013

Attualità / Re:L'arte della menzogna.

28 Luglio 2019, 13:03:01 PM

Ciao Ipazia.
Sebbene Putin, ed anche molti altri membri del nuovo "politburo" Russo e Cinese, siano degli affaristi, ben inseriti nel finanzcapitalismo globale, devo però riconoscere che c'è del vero nelle tue considerazioni; che hai anche esposto molto bene, ed in modo molto pregnante.
In effetti, in Russia e Cina la politica è ancora un potere "reale", cioè una variabile più indipendente dall'economia e dalla società di quanto non accada in Occidente; laddove qualsiasi leader, politico o economico, è variabile ad ogni nuova elezione, ed è sicuramente più condizionato dalla finanza e dalla economia globale di quanto non accada ad EST. 
Anche questo tuo intervento è molto OT, però è intelligente ed interessante; mi è piaciuto ci voglio riflettere meglio sopra.
Grazie
Ciao!

#5014

Attualità / Re:L'arte del ricatto

28 Luglio 2019, 12:42:23 PM

Ciao Ipazia
Come ho scritto più volte, sei "TU", in genere, che mi costringi a risponderti  OFF TOPIC  con tabelline numerate, per confutare i tuoi slogan senza basi statistiche, che sono solo divagazioni non attinenti al tema specifico di cui stiamo trattando.

***
Però questa volta ti ringrazio, perchè ti sei effettivamente attenuta al tema specifico.
Lo vedi che quando vuoi ci riesci benissimo?
Bravissima (lo dico senza ironia)!
Per cui, questa volta, hai il "diritto" ad una mia replica.
Eccola.

***
Quando Matteo Salvini, dice:
-  darò il  permesso allo sbarco;
- "solo se"  l'Europa accetterà le mie condizioni;
non c'è dubbio alcuno che si tratti di un RICATTO vero e proprio, in quanto si tratta chiaramente di una proposizione "ipotetico-estorsiva".
Semmai si può discutere se si tratti di un ricatto ""moralmente, socialmente o politicamente giustificato"" o meno, diciamo una sorta di esercizio abusivo delle proprie ragioni; ma questo è un altro discorso.

***
Ed invece la questione che avevo posto io, era se il ricatto di Salvini (o come altro lo vuoi chiamare), sia TECNICAMENTE "efficace" o "inefficace", non se sia "moralmente, socialmente o politicamente giustificato" o meno.
Per me non lo è affatto, ma non volevo discutere di questo!

***
Quindi, per restare alla questione di tipo meramente "tecnico" che avevo posto io, te la ripeto sotto forma interrogativa diretta.
Cioè, se è vero che un "ricatto" (o come altro lo vuoi chiamare) per essere efficace, deve consistere in una minaccia non vana, e, cioè, che possa andare in qualche modo ad effetto, io ti chiedo, mettendo te nei panni di Salvini:
"Dopo aver dichiarato che concederai il  permesso allo sbarco solo se  l'Europa accetta le tue condizioni, cosa diamine farai se l'Europa non le accettasse?"
Nella tua prossima replica, rispondi in modo preciso ESCLUSIVAMENTE a questa domanda, senza scantonare per la tangente deviando il discorso su altri temi.
"Cosa diamine ne farai dei naufraghi della Gregoretti, se l'Europa non accettasse di prenderseli?"

***
Nel mio post iniziale, io avevo congetturato di un ricatto nascosto sotto quello palese (che forse potrebbe anche andare ad effetto), ma, per ora, gradirei che tu ti limitassi semplicemente a rispondere alla domanda:
"Cosa diamine ne farai dei naufraghi della Gregoretti, se l'Europa non accettasse di prenderseli?"
Ciao

#5015

Attualità / Re:L'arte della menzogna.

28 Luglio 2019, 07:02:46 AM

Proprio ieri, in Russia, sono stati arrestati ben 1000 oppositori del regime; gli agenti del quale ne hanno trascinate centinaia sulle loro camionette ancor prima dell'inizio della protesta (che era contro l'esclusione di numerosi oppositori dalle elezioni in programma l'8 settembre). 
I manifestanti erano scesi in piazza per chiedere un voto "libero e giusto" dopo che le  autorità avevano impedito ai candidati dell'opposizione anti-Putin di presentarsi per il rinnovo del consiglio comunale di Mosca.
https://www.repubblica.it/esteri/2019/07/27/news/russia_arresti_manifestazione_anti_putin-232168122/
Da non molto, infatti, il parlamento russo ha approvato un insieme di leggi che limitano GRAVEMENTE la libertà di espressione; il provvedimento colpisce sia i singoli cittadini che i giornali. 
Le misure passano ora al Consiglio federale, la Camera alta del Parlamento, e a Vladimir Putin per la firma finale; il quale, naturalmente si è detto decisamente favorevole alle restrizioni previste dalla nuova legge, visto che è stato lui stesso a promuoverle ed a scriverne il testo riga per riga.
La Russia sta velocemente "scivolando" da una Democratura, ad una vera e propria Dittatura; sebbene abilmente mascherata; soprattutto a beneficio degli ottusi gonzi nostrani.
***
In allarme, cittadini: stiamo attenti a coloro che sono al soldo dello straniero (come accadde ai tempi della guerra fredda)!
Soprattutto a quelli più servilmente ridicoli!!!    

#5016

Attualità / Re:L'arte del ricatto

28 Luglio 2019, 06:34:07 AM

Ciao Ipazia.
Riguardo alle tue considerazioni, osservo quanto segue:

1)
Quanto alla "goccia nel mare", guarda che è stato Salvini a dire (giustamente), che, appunto, bisognava aumentare gli aiuti al terzo mondo per ridurre le partenze dall'Africa: però poi, nel DEF li ha ridotti.
Non ti sembra incongruente?
A me no, perchè rientra perfettamente nella sua "strategia dell'inganno"!
Nè mai ha speso neanche una parola per richiedere una maggiore presenza ONU, aldilà delle UNHCR, anche per non far finire gli aiuti in armamenti e guerre tribali, o conti offshore dei ras locali.
Non ti sembra incongruente?
A me no, perchè rientra perfettamente nella sua "strategia dell'inganno"!

2)
Quanto a quella che tu definisci una "strategia suicida", lo sarebbe, se fossimo in presenza di flussi migratori superiori alla capacità ricettive europee; in tal caso, ovviamente, sarebbe davvero una "strategia suicida".
Ma, per fortuna, non è così, nonostante le balle xenofobe e disinformate di una becera propaganda a beneficio dei gonzi.
Però, se non ci diamo davvero da fare per aumentare gli aiuti al terzo mondo per ridurre le partenze dall'Africa, in futuro potremmo davvero subire una vera e propria invasione; ed allora è in quel senso che dobbiamo darci da fare.
La realtà è che i flussi devono essere messi sotto controllo, ma consentiti, altrimenti sì che la nostra sarebbe una "strategia suicida"; ed infatti, poichè la popolazione europea è in declino, noi abbiamo "bisogno" di immigrazione (regolare e ben regolata). 
Tanto è vero che lo stesso Salvini, mettendo in sordina la cosa, nel 2019 ha fatto entrare in Italia ben 30.000 immigrati regolari...perchè la nostra economia ne aveva un disperato bisogno.

3)
Quanto al "libro dei sogni", secondo me quello del decreto sicurezza è un "libro degli incubi",  perchè scaricare per strada i migranti senza controllo, spingendoli alla prostituzione e allo spaccio di droga, è un vero crimine. 
In effetti, dagli stessi numeri che il Viminale è stato costretto rendere pubblici, si evince che non poche province, avendo visto scendere il numero di stranieri ospiti delle strutture di accoglienza in adempimento del DECRETO (IN)SICUREZZA, hanno di conseguenza registrato un aumento della criminalità.
Ad esempio:
Modena (-12,46 per cento di immigrati nelle strutture di accoglienza, +5,6 per cento di reati), 
Viterbo (-49,22 per cento di immigrati nelle strutture di accoglienza, +2,5 per cento di reati), 
Imperia (-24,65 per cento di immigrati nelle strutture di accoglienza, +10,8 per cento di reati),
Sondrio (-36,8 per cento di stranieri nelle strutture di accoglienza, +1,7 per cento di reati), 
Pordenone (-32,31 per cento di immigrati nelle strutture di accoglienza, +4,4 per cento di reati)
ecc.
In alcune province, invece, la criminalità è diminuita, ma di molto poco;  nel complesso, seguendo un TREND che dura da venti anni, la criminalità è in generale diminuzione anche quest'anno, per cui Salvini truffaldinamente ha cercato di sostenere che tale diminuzione fisiologica ventennale, è dovuta al suo decretino di qualche mese fa.
Il quale, semmai, ha leggermente frenato il TREND, perchè, se guardiamo bene i dati, la riduzione 2019 è stata un po' meno (-9,2 per cento i reati in generale) di quella del 2017 (-9,5 per cento i reati in generale).

4)
Sull'ultimo punto siamo d'accordo.
Anche secondo me, l'ONU, con il consenso dei Paesi inteessati, dovrebbe installare "in loco", a seconda dei casi:
- corridoi umanitari;
- centri di accoglienza in cui andrebbero decise le quote per l'assistenza umanitaria a livello ONU (non soltanto europeo o italiano) per i casi più gravi e per una migrazione economica regolare. 

*********************************
ATTENZIONE:
Ipazia, è la seconda volta che mi costringi a risponderti  OFF TOPIC, ma non ce ne sarà una terza: il tema è l'ARTE DEL RICATTO, nel caso della NAVE GREGORETTI...attieniti a quello!
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#5017

Attualità / Re:L'arte del ricatto

27 Luglio 2019, 15:57:03 PM

Ciao Ipazia.
Non ho mai detto che la strategia politica di Salvini sia "inconcludente" o "stupida"; al contrario, invece, ritengo che essa sia molto "concludente" ed "efficace", almeno ai suoi personali scopi politici, in quanto il suo fine, per ottenere successi elettorali, è esattamente quello di:
- aggravare il problema migratorio
- facendo però finta di volerlo risolvere, con le sue pagliaccesche e inconcludenti iniziative.

***
Ed infatti:
a) Dice (giustamente)  "aiutiamoli a casa loro" per non farli arrivare qui, e poi nel DEF diminuisce i fondi per l'aiuto ai Paesi in via di sviluppo.
b) Dice (giustamente) "spingiamo l'Europa ad accettare la modifica del Trattato di Dublino", e poi, nelle riunioni dei ministri dell'interno europei volte a modificare tale trattato, 6 volte su 7  non si fa vedere (e nell'unica in cui è presente, si fa un pisolino).
c) Dice (giustamente) "spingiamo l'Europa ad accettare la ridistribuzione dei migranti", e poi si allea proprio con quei Paesi che la rifiutano per principio.
d) Dice (giustamente), "aumentiamo la sicurezza", e poi emana decreti che aumentano l'insicurezza, scaricando per strada i migranti senza controllo.

***
Ed invero, da tali comportamenti, risulta chiaramente che fa solo finta di voler risolvere il problema migratorio, mentre, invece, vuol tenerlo ben vivo; ed infatti il suo successo elettorale lo ottiene principalmente sfruttandolo (come rivelano i sondaggi).
Se veramente lo risolvesse, come Churchill dopo aver vinto la guerra, nessuno lo voterebbe più. 

***
Per cui ritengo che la strategia politica di Salvini sia molto "concludente" ed "efficace", nel suo demagogico interesse; ma non certo per quello dell'Italia!
Per cui sono d'accordo con te che basta non essere politicamente stupidi per comprendere  la strategia politica di Salvini; ovviamente quella vera, non quella finta.

***
Quanto alla tua "dicotomia" tra sovranisti e immigrazionisti (ancora maggioritari?), sinceramente, io non mi ci ritrovo affatto.
Ed invero, io non sono affatto un "sovranista", pur essendo, però, convintamente "antimmigrazionista"; nel senso che vorrei ridurre il più possibile la necessità delle partenze dall'Africa, e, comunque, ridistribuire gli arrivi equamente in tutta Europa.
Per questo, a differenza di quanto fa Salvini:
a) Vorrei veramente "aiutarli a casa loro" per non farli arrivare qui, aumentando nel DEF i fondi per l'aiuto ai paesi in via di sviluppo.
b) Vorrei veramente indurre l'Europa ad accettare la modifica del Trattato di Dublino", partecipando attivamente a tutte le riunioni dei ministri dell'interno europei volte a modificare tale trattato.
c) Vorrei veramente spingere l'Europa ad accettare la ridistribuzione dei migranti, isolando quei Paesi che la rifiutano per principio, invece di allearmi proprio con loro (isolando così anche l'Italia).
d) Vorrei veramente aumentare la sicurezza,  evitando di scaricare per strada i migranti senza controllo, bensì:
- rispedendo dai centri "direttamente"  al Paese d'origine i migranti che non hanno diritto a restare;
- integrando quelli che hanno diritto a restare per diritto d'asilo, o perchè migranti economici regolari.
Il vero IMMIGRAZIONISTA è proprio SALVINI!!!
***
Un saluto!

#5018

Attualità / Re:L'arte della menzogna.

27 Luglio 2019, 15:23:53 PM

Ciao Ipazia
Facciamo subito la prova!
Prenditi una breve vacanza in Russia, e poi comincia a gridare nella Piazza Rossa che Putin è un criminale; vedrai che ti offriranno subito una vacanza molto più lunga (e completamente gratis), in qualche fresco ed ameno chalet della Siberia!    
Ma mi raccomando, non dimenticarti di mandarmi una cartolina!
Ciao ciao!

#5019

Attualità / Re:L'arte della menzogna.

27 Luglio 2019, 12:36:04 PM

Ciao Jean
Condivido,  nel suo complesso, il tuo intelligente ed interessante intervento.
Al riguardo, osservo solo quanto segue:

***
Indubbiamente, se non fosse possibile mentire – come potrebbe diventare in futuro, stante i progressi dell'A.I – il mondo non sarebbe, nel bene e nel male, quello che è; tuttavia dubito che questo avverrà mai.
Ed infatti, sebbene 40 anni fa si ritenesse generalmente  che il "poligrafo" fosse infallibile, a me insegnarono alcune tecniche per ingannarlo; e ti assicuro che ci riuscivo quasi sempre.
Quello che, invece, ti impedisce davvero di mentire, è il "waterboarding"; quello, purtroppo, funzionerà sempre!
L'attuale capo della CIA, Gina Haspel, pare che fosse una maestra in tale arte.

***
Quanto al fatto che, se qualcuno vien beccato con le mani nella marmellata, dovrebbero normalmente esser pochi a concedergli fiducia, io sono sicuramente tra costoro; purtroppo, però, ho constatato che a molti non importa niente!
Questo è tipico dei:
- faziosi in politica;
- tifosi nel calcio;
Hai mai visto un tifoso scandalizzarsi perchè il centravanti della sua squadra ha fatto un goal di mano, invece che di testa, senza che l'arbitro se ne accorgesse?
Io MAI!

***
Quanto al fatto se sia meglio l'occidente (America e Patto Atlantico) o l'oriente (Russia e Cina), è indubbiamente vero che nessuno di noi possiede l'intera informazione per dirlo con certezza, commisurati i pro e contro di entrambi;  questo, però, vale per tutti i tipi di scelta, da quelle di lavoro a quelle matrimoniali...il che, però, non ci esime dal dover comunque scegliere!
Quanto al modo migliore per scegliere, non avendo sufficienti informazioni, quaranta anni fa io mi mettevo nei panni di un extraterrestre, che, sorvolando Berlino dal suo UFO in avaria, doveva scegliere dove atterrare; l'unica informazione che aveva, era che vedeva dall'alto gente che fuggiva da Berlino EST verso Berlino OVEST...e che gli sparavano alle spalle per impedirglielo.
Secondo te dove avrebbe scelto di atterrare l'extraterrestre, avendo solo quell'unica informazione?
Oggi, per fortuna, le cose sono molto cambiate.
Tuttavia io sono stato recentemente in Russia, ed ho notato che la gente ha molta paura di parlare di politica; anzi, ho potuto constatare che i Russi hanno paura di parlare di politica persino su SECOND LIFE, benchè i loro AVATAR siano assolutamente anonimi (hanno paura di incontrare un AVATAR dell'FSB in incognito). E la stessa cosa vale ancora di più per i Cinesi.
Ciò in Occidente non accade, e questo FORUM ne è la prova: cercate pure su INTERNET, ma non troverete mai un FORUM russo o cinese dove uno possa dire liberamente quello che pensa come accade qui tra di noi...magari pure litigando.
Se, poi, vogliamo passare dall'aspetto politico a quello economico, vedo molte russe che vengono in Italia per cercare lavoro o marito; ma non mi risulta che mai neanche una italiana si sia trasferita in Russia per trovare lavoro o marito; vorrà pure dire qualcosa, o no?

***
Quanto  al miniministro Salvini siamo perfettamente d'accordo; ma l'integrità morale è indole, non arte.
Se uno non ce l'ha, non se la può dare!

***
Cordialmente
Eutidemo.

#5020

Attualità / L'arte del ricatto

27 Luglio 2019, 11:45:16 AM

Indubbiamente, in (geo)politica, il ricatto è un'"arte" (come scrisse Machiavelli); ed oggi, in una certa misura, è anche un po' una "scienza".
Però, per poterla praticare, occorre avere l'elementare accortezza di non fare minacce vane; cioè, che non possono avere esito.
Sennò si fa solo la figura dei fessi!

***
Mi riferisco alla nave "Gregoretti" della NOSTRA Guardia costiera, che naviga da parrecchie ore con 135 migranti a bordo, in attesa che Roma le assegni un "porto sicuro" in cui sbarcarli.
Il miniministro dell'Int(f)erno Matteo Salvini, al riguardo,  ha "eroicamente" dichiarato: "Non darò nessun permesso allo sbarco finché dall'Europa non arriverà l'impegno concreto ad accogliere tutti gli immigrati a bordo della nave. Vediamo se alle parole seguiranno dei fatti. Io non mollo".

***
In questo caso, per chi abbia un minimo di sale in zucca, è di tutta evidenza che quello "dichiarato" da Salvini è un BLUFF di colossale "stupidità'".
Ed infatti, a prescindere dal fatto che  l'impegno concreto ad accogliere tutti gli immigrati a bordo della nave dovrebbe avvenire da parte di singoli Paesi europei, e non certo dall'Europa nel suo complesso (e, quindi, anche dall'Italia), è chiaro che quella di Salvini è una minaccia assolutamente "vana", che, come in passato, minaccia di tradursi in un "boomerang"!
Ed infatti, nel caso in cui nessun Paese europeo intendesse accettare i migranti, cosa mai potrebbe fare Salvini, per "non mollare"? Lasciarli a vagare in mare per l'eternità, come l'Olandese Volante?
Siamo seri!

***
Per cui, poichè Salvini non è un imbecille (o, almeno, non fino a questo punto), è evidente che la sua è la solita mossa propagandistica volta ad abusare della credulità popolare; la quale è portata a privilegiare quello che un leader "fa mostra" di avere tra le gambe, disinteressandosi del tutto di quello che ha tra le orecchie.
Il fatto che tutte le volte dica "non mollo", e, poi, invece, sia costretto a "mollare" (come nel caso della DICIOTTI), i suoi ottusi seguaci fanno finta di non vederlo.

***
Tuttavia, oltre che perseguire un sicuro effetto propagandistico interno comunque finisca la vicenda (a beneficio dei polli), non è da escludere che Salvini, in questa circostanza, cerchi di ottenere effettivamente una ridistribuzione dei migranti in qualche Paese europeo.
Il che:
- non certo per il vano ricatto marittimo (che, come detto, non ha alcun senso);
- bensì per qualche altro ricatto occulto in sede di votazioni europee, da nascondere dietro il primo, in quanto non può essere pubblicamente rivelato.
Se così fosse, e veramente Salvini riuscisse ad ottenere la ridistribuzione in qualche Paese europeo dei naufraghi della "Gregoretti", facendo finalmente mostra di un riuscito "ricatto navale" (che, invece, ne nasconde altri di ben diversa natura), devo riconoscere che, per quanto sia una pratica ignobile, questa volta lui si dimostrerebbe un vero artista, nello stesso tempo:
- della propaganda;
- della estorsione

.***
L'unico piccolo difetto dell'"artifizio", è che, se davvero riesce nel suo scopo:
- poichè è evidente che la sua dichiarazione ricattatoria di "non dare nessun permesso allo sbarco finché dall'Europa non arriverà l'impegno concreto ad accogliere tutti gli immigrati a bordo della nave" è di tutta evidenza  IRREALIZZABILE, in quanto,  nel caso di diniego dell'Europa, non può certo pensare di lasciar vagare in mare per l'eternità la Gregoretti come l'Olandese Volante,
- allora è facile capire che, quello che è andato ad effetto non è stato l'irrealizzabile "ricatto marittimo", bensì qualche altro ricatto occulto in sede di votazioni europee, da nascondere dietro il primo, in quanto non può essere pubblicamente rivelato.
Mi rendo conto che il mio testo è un po' troppo "ipotetico" ed "ipotattico", ma credo che rileggendolo con calma dovrebbe risultare abbastanza chiaro quello che voglio dire.

***
Ovviamente la mia è solo una "ardita" congettura, che potrebbe risultare del tutto priva di fondamento; sarà solo l'esito della vicenda a dirci se Salvini sia un ricattore "stupido" o "intelligente".
Comunque, pur sempre "deplorevole"!

***
Mi raccomando di restare strettamente nello specifico caso del TOPIC.
***

#5021

Attualità / Re:L'arte della menzogna.

27 Luglio 2019, 10:23:54 AM

Ciao InVerno.
Purtroppo penso che tu abbia ragione, in quanto i "sovranpopulisti" italiani:
- in parte sono talmente ottenebrati dalla propaganda salviniana, da credergli pure quando mente nel modo più sfrontato;
-  in parte, invece,  sono abbastanza intelligenti da capire benissimo quando mente (cioè, quasi sempre), solo che non gliene importa assolutamente niente.
Ed infatti, poichè a molti di costoro piacciono i regimi illiberali, è ovvio che  il regime zarista di Putin non può che piacergli in massimo grado; soprattutto quando regala soldi al succube "boiaro" italiano!
Questione di gusti!

***
Quanto al fatto che l'opposizione aspetta il nuovo numero di Repubblica per vedere se l'hanno ancora colto in fragrante, anche secondo me questa roba sposta meno voti del vento; ed infatti, quando in Italia "tira un vento di destra", è molto difficile che la stampa riesca a frenarlo. Ed infatti sembra che il consenso di Salvini continui a salire.

***
Questo, tuttavia, almeno secondo me, non esime le persone di buon senso dal denunciare le grossolane bugie e le malefatte del Coniglione leghista; non perchè con la forza della ragione sia mai possibile riuscire a sconfiggere il fanatismo ideologico di chi vuole CREDERE, invece di CAPIRE, ma solo per rendere una "testimonianza di verità" a futura memoria.
L'importante è combattere!
Un saluto.

#5024

Attualità / L'arte della menzogna.

26 Luglio 2019, 13:39:54 PM

Indubbiamente, soprattutto in politica, la menzogna è un'"arte" (come una volta disse Andreotti); ed oggi, in una certa misura, è anche un po' una "scienza".
Però, per poterla praticare, occorre possedere:
- un grande carisma;
- una notevole intelligenza;
- l'accortezza di non contare troppo sulla stupidità di chi ci ascolta ("ccà nisciun è fess!!!).

***
Il nostro miniministro dell'interno, Salvini, gode in abbondanza del primo requisito, un po' meno del secondo, e per niente del terzo; ed infatti, l'elenco dettagliato delle sue grossolane bugie, potrebbe riempire un libro di almeno 300 pagine (che, spero, prima o poi verrà pubblicato).
A quanto mi risulta, sebbene da sempre i politici bugiardi siano sempre largamente abbondati in Italia (e non solo), per ora, storicamente, quello che ancora detiene il "Record delle bugie più numerose e più stupide" risulta essere ancora Berlusconi; così come risulta dal libro a lui dedicato "Le mille balle blu", di ben 475 pagine.
Salvini è ancora ben lontano dal battere tale record, ma ci si sta mettendo davvero d'impegno; ultimamente, infatti, sembra che stia perdendo completamente il controllo delle "controfattuali" menzogne che diuturnamente cerca di ammannire al suo pubblico.

***
Solo per fare un esempio tra i tanti, più volte Salvini ha recentemente e pubblicamente dichiarato: "Savoini non ha mai fatto parte della delegazione ufficiale italiana in Russia", quando, invece, risultava chiaramente fotografato al suo fianco nella Sala Riunioni del Ministero dell'Interno russo, laddove si fronteggiavano la delegazione ufficiale italiana e la delegazione ufficiale russa.      

Per giunta, l'altroieri 24 LUGLIO, Conte ha confermato che Savoini era ufficialmente in tale delegazione non per incarico del Governo, ma perchè lo aveva voluto lì Salvini.
Come si fa a mentire in un modo così sfrontato, contro l'evidenza dei fatti?

***
Tra l'altro Salvini ha sempre negato di aver avuto stretti contatti con Savoini durante l'ultimo viaggio in Russia, mentre invece dall'esame dello "smarthpone" sequestrato dalla Procura di Milano a Savoini, pare che si sentissero in continuazione per telefono.
Senza considerare che, 12 ore prima della trattativa "intercettata", nella quale Savoini "testualmente" chiedeva un finanziamento russo "per la campagna politica" della LEGA, tramite sconti sulle forniture all'ENI, erano a cena insieme:
a) Salvini;
b) Savoini;
c) Ernesto Ferlenghi, presidente di Confindustria Russia e manager dell'ENI in Russia.

***
Di fronte a queste, e ad altre palesi e "stupide" MENZOGNE, con molta probabilità i suoi avvocati ed i suoi più stretti consiglieri della Lega devono avergli consigliato:
1) di non mentire più in modo specifico, facendosi poi scoprire come un pollo;
2) di mentire, invece:
- in modo sempre molto generico (sono innocente, non ho mai visto un rublo ecc.);
- in modo irridente, sarcastico e soprattutto sardonico, come se considerasse completamente "assurda" l'ipotesi di un finanziamento russo alla lega (cosa che, in verità, gli riesce benissimo).

***
Sebbene sia pubblicamente noto:
- che Marine Le Pen, leader del partito di ultradestra "Raggruppamento Nazionale", ha ricevuto nel 2014 un totale di 11 milioni di euro in prestiti a fondo perduto da parte di banche russe, una delle quali vicina al governo di Mosca;
- che Arron Banks, grosso sostenitore della Brexit, filorusso e sovranista, è finito sotto indagine per l'origine "sospetta" degli 8 milioni di sterline donate alla campagna per il "LEAVE" in occasione del referendum BREXIT; in quello stesso periodo, infatti, Banks contrattava per investimenti in diamanti e oro mediati dall'ambasciata russa a Londra.
Quindi perchè mai Salvini scarta irridentemente come "assurda" l'ipotesi di un finanziamento russo alla lega?
Sarebbe strano il contrario.

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Infine, anche di fronte ad altre palesi e "stupide" MENZOGNE che ormai lui aveva imprudentemente detto, con molta probabilità i suoi avvocati ed i suoi più stretti consiglieri della Lega devono avergli consigliato di evitare assolutamente di "rispondere a domande specifiche" in Parlamento, perchè in tal modo sarebbe stato inevitabilmente costretto a sputtanarsi pubblicamente.
Per cui, anche a costo di passare alla storia come il "CONIGLIONE LEGHISTA", gli hanno suggerito di fuggire il più lontano possibile dai riflettori, e di deviare l'attenzione su altri temi (come, ad esempio Bibbiano); cosa che, almeno per ora, gli sta riuscendo abbastanza bene.
Questi sono i suggerimenti che gli hanno dato per "dribblare" i giornalisti, guardate:
https://www.youtube.com/watch?v=pvmnB2pg3TQ
Ma, come ogni bravo coniglio, deve stare molto attento ai pitbull...che non molleranno tanto facilmente la presa.
O, almeno, lo spero!

#5025

Attualità / Re:Il salario minimo

24 Luglio 2019, 14:23:44 PM

Oltre tutto, per evitare il "dumping lavorativo transnazionale", sarebbe necessario che l'ONU fissasse un "salario minimo mondiale"; il che mi sembra del tutto irrealizzabile .