Citazione di: paul11 il 26 Agosto 2019, 01:22:57 AM
Ciao Anthonyi
Sei davvero convinto che dalle attuali famiglie italiane escano figli meglio educati?
Quelli dove non c'è mai tempo per parlare ai figli e l'importante che siano promossi scuola, quelli dove la tv con i cartoon fa da baby-sitter, e dove non si capisce più chi è il padre o la madre ,perchè mancano i pantaloni ai maschi e le donne pensano alle carriere?
Quelli che dimenticano l'unico figlio sull'auto,persi nei supermercati o in qualche autogrill sull'autostrada? Quelli di nuove bande straviziate che incendiano il "barbone" che dorme sulle
panchine, perché erano annoiati? Se noi avessimo la libera circolazione di armi avremmo stragi anche da noi .Siamo pieni di "fuori-di testa" e sono soprattutto nei Paesi opulenti.
Una volta si capottava una cinquecento con raffreddamento ad aria con la"doppietta", oggi hanno il BMW di paparino per fare un frontale ubriachi o drogati.

Oggi non è importante il lavoro: e di che si campa? Fin quando la vecchia generazione potrà mantenere la giovane.... Ma finiranno prima o poi i denari.

Ciao paul11, io non ho fatto un confronto storico-culturale, so bene che in Italia, come in altri paesi, siamo di fronte a una certa crisi di valori.
Io analizzo i singoli fattori, e ho detto che la riduzione della natalità non implica avere figli "viziati". Le ricerche psicologiche evidenziano ad esempio che i primi nati sono sempre più stabili e maturi dei figli successivi, e questo è dovuto anche al fatto che hanno potuto contare di una maggiore attenzione da parte dei genitori, attenzione che gli altri figli hanno dovuto dividere con altri fratelli.
Un saluto.

Sembra che il nascente governo PD-M5s sia bloccato sul nome del premier uscente. Zingaretti chiede discontinuità, ma la domanda principale è per quale ragione il M5s ha deciso di mantenere questa impuntatura.
Il mio parere è che dietro ci sia una motivazione propagandistica, Conte è la figura più spendibile in una campagna elettorale per i M5s come candidato premier ed averlo Presidente del Consiglio sarebbe un indubbio vantaggio.
Proprio per questo il PD (E non fa differenza tra Zingaretti e Renzi) non lo vuole in tale carica. D'altronde se la motivazione di fondo per questo governo è l'idea di aiutare l'Italia in un momento drammatico, i partiti dovrebbero mettere da parte gli interessi particolari, se però questo non accade per il M5s non si vede perché il PD si dovrebbe sacrificare in un governo nel quale sarebbe sempre all'ombra di Conte. A quel punto, tanto vale andare ad elezioni e mettere sia la Lega, sia il M5s, di fronte alle proprie responsabilità nei confronti degli elettori.

Tra le ipotesi possibili c'è poi anche quella che Salvini dice sempre, i tanti NO che ha dovuto, a suo parere, subire, dai M5s. Questa spiegherebbe anche quella richiesta che fece l'8 agosto al pubblico abruzzese, "I pieni poteri".

Citazione di: paul11 il 25 Agosto 2019, 00:45:19 AM
..mi permetto sulla demografia di dare una sentenza provocatoria: "L'europa morira":fine di una civiltà che ha fatto la storia dopo  le civiltà antiche e dopo il Sacro Romano Impero. Sono i tedeschi, gli svedesi, non solo gli italiani e se non sbaglio pure i giapponesi, per andare fuori dall'Europa ad avere differenzali negativi nel rapporto nascite/morte.
Perchè è una civiltà "stracca", stanca. L'Occidente per come lo abbiamo conosciuto è al tramonto.Noi europei abbiamo conosciuto la rivoluzione prima culturale e poi industriale, tecnologica e della tecnica, ma nulla come pensiero sta scaturendo e chi vive negli agi e opulenze finisce come  "Minima moralia"di Adorno..Poco adattativi vogliamo uomini forti al potere ,ma che non ci governino dai nostri vizi e stravizi , intanto i "forestieri"i che vengono dalla "fame" e la fame fa furbi, adattativi, più competittivi perchè hanno poco o nulla da perdere, sono più svegli, più pronti. sono più risoluti nel lungo termine a soppianatarci Noi siamo come alla corte di Versailles di re Luigi , siamo in attesa....del tramonto. Altri o per rinsaguimenti da  "forestieri" potrebbero farla sopravvivere, noi siamo popoli da valzer, tamurriate.Altri battono il tamburo e il tempo è dalla loro parte.
Noi abbiamo desertificato  nel tempo del cemento e dell'acciaio, la natura, cultura, popoli fino a conformarci illudendoci di un progresso  in continua ascesa, di terreni, industire, culture infinite e di infinite risorse.I nostri cuori e ragioni ci stanno dicendo "basta!" e l'abitudine ad aspettare ad attendere il domani che è uguale all'oggi sta soppiantando la speranza.
Il nuovo dettame della sostenibilità è arrivato troppo tardi e nessuno in fondo ci crede e vuole applicarlo, perchè non è dentro il sistema culturale occidentale che sfrutta(che è diverso da far fruttare), che deve essere efficace, efficiente, ottimizzatore e questo crea ansie, disagi, difficoltà; oggi o sei dentro l'apparato o sei fuori ed essere fuori signifca essere soli.Ed essere fuori dalla comunità, da questi dettami socio culturali, signifca morire per perdità di identità sociale ("mi sento di peso", "mi sento inutile").Se altri figliano ogni volta che copulano, noi ci portiamo i fardelli della responsabilità, perchè anche i figli da noi non sono più natura, ma dentro la nostra cultura del "mantenere" e dei "costi" famigliari e sociali. Così i giovani arrivano ad età prive di senso per una civiltà a non lavorare e farsi coccolare in famiglia, se riescono a mantenersi, e si abituano all'ozio, allo smatphone, ai "rimbambimenti", perchè in questa società bisogna essere alcolizzati, drogati,  o "storditi", o con schizofrenie autoguidate sapientemente, per non finire nella follia

Ciao paul11, una visione molto deprimente, e per alcuni tratti io credo anche falsa. Lo standard Italiano, della famiglia chioccia, dei pochi figli trattati sicuramente meglio di com'era un tempo, produce persone migliori, perché più educate.
Certo lo smartphone non è educativo, ma quello ce l'hanno anche i "forestieri" svezzati a 14 anni nell'africa subsahariana e inviati su un barcone verso l'Italia.
Sono più competitivi ? Non lo so, nelle attività criminali sicuramente lo sono, tant'è vero che si parla di mafia Nigeriana che compete con la mafia nostrana (E la mafia nostrana è tra le più competitive del mondo) per la gestione di varie attività.
La verità è che sono i paradigmi produttivi che cambiano, un tempo il lavoro era importante, oggi conta sempre di meno, e allora la crisi demografica è una possibile risposta razionale a questa evoluzione.
Un saluto

Citazione di: Eutidemo il 25 Agosto 2019, 04:58:25 AM

Citazione di: anthonyi il 15 Agosto 2019, 17:22:38 PM

Citazione di: Ipazia il 15 Agosto 2019, 16:15:42 PM
Fossi M5S andrei alle urne in fretta, con la legge attuale, prima di mangiarmi quello che resta del mio elettorato.

L'elettorato viene e va, mentre le poltrone da deputato e senatore quelle restano, almeno fino alla scadenza dei cinque anni.

Diarie a parte, una indennità parlamentare "netta" mensile di 5.346,54 euro, moltiplicata per 12 mesi e poi per 5 anni, dà la bella sommetta di 320.760 euro; in effetti non è tanto facile rinunciarci!

Se controlli i c/c di deputati e senatori, Eutidemo, ti accorgi che sono un po' di più, tra i 20 e i 23 mila Euro mensili, per tutti i rimborsi spese, chiaramente non tassati, che sono aggiunti allo stipendio.
Tra questi quello più singolare è quello concesso per gestire i rapporti con l'elettorato del territorio che lo ha votato. Eh si! I nostri parlamentari vengono rimborsati anche per le spese sostenute per gestire le clientele!
Un saluto e W l'Italia.

Ciao Eutidemo, siamo nella sezione attualità, non in quella fantapolitica. Salvini ha sicuramente programmato la crisi, ma lui ingenuamente veramente credeva che i suoi competitori sarebbero stati al suo gioco, a partire da Conte.
D'altronde in questi 14 mesi glielo avevano fatto credere, visto lo stato di sudditanza che aveva M5s nei suoi confronti.

Citazione di: Eutidemo il 23 Agosto 2019, 15:48:27 PM
Il più importante dei quali, secondo me è che, tra i dieci punti che il M5s ritiene imprescindibili per un accordo di legislatura,  è stato messo come primo nell'ordine, da considerare "imprenscindibile" e "prioritario", "il taglio dei parlamentari"; questo, dopo aver saputo , almeno secondo alcuni retroscena, che Zingaretti avrebbe consegnato a Mattarella tre condizioni fondamentali per cominciare a trattare per un nuovo governo, la prima delle quali è proprio "il rifiuto a votare la riforma tagliapoltrone" (e non dimentichiamoci che Zingaretti gradirebbe il voto, pur sapendo di perdere, perchè almeno farebbe fuori dal parlamento i "renziani") .
Questo, per voi, cosa vuol dire?

Ciao Eutidemo, in realtà sembra che la questione del tagliapoltrone sia risolta, un misunderstanding ha comportato che si intendesse per rifiuto una osservazione sull'effetto del taglio sui piccoli partiti. La soluzione però è semplice, ed estremamente conveniente per i contraenti, riformare la legge elettorale per ritornare, dopo 25 anni, di nuovo al proporzionale puro della prima repubblica, altra tranvata per Salvini che, se questa riforma dovesse essere fatta, se lo scorderebbe di controllare il parlamento insieme alla Meloni.
Un saluto.

Ciao Eutidemo, nel tuo excursus sulle opportunità decisionali di M5s sarebbe stato bene considerare un aspetto, e cioè la reazione dell'elettorato.
Qualche sondaggio serio evidenzia come a seguito di questa crisi M5s abbia recuperato elettorato, al punto da essere a ridosso del PD. La cosa non dovrebbe meravigliare, l'elettorato M5s è in gran parte originario della sinistra, e adesso che il M5s sembra stia consolidando un'alleanza a sinistra di logica vede la cosa con favore.
Un saluto.

Molti italiani si staranno domandando le vere ragioni per le quali Salvini ha aperto questa crisi, e me lo sono domandato pure io.
Facciamo qualche ipotesi:
1) Il M5s ha votato in Europa per la Van der Lyen (per una vicepresidenza)costringendo Salvini e i suoi sovranisti a una marginalizzazione totale in Europa;
2) A ottobre c'è da fare la finanziaria, una dura finanziaria, e Salvini non vuole assumersene la responsabilità politica;
3) Il PD aveva presentato la mozione di sfiducia su Salvini per l'affare delle tangenti russe di Savoini, e Salvini non vuole presentarsi in parlamento a parlare di questo argomento;
4) Al Papeete Salvini ha bevuto qualche Mohito di troppo, e ha preso troppo sole, e questo è il risultato.
Voi che ne pensate?

Citazione di: Elia il 23 Agosto 2019, 00:35:03 AM


InVerno non so cosa sia successo al mio commento

Elia, logos è un forum dove per regolamento si postano le proprie idee, e le si confrontano con le idee degli altri. I link possono essere accettati ma se di base per ulteriori commenti personali articolati. Se poi consideriamo che nel tuo post vi erano affermazioni calunniose nei confronti di una parte politica. Ti faccio presente che la propaganda su questo forum è vietata, e che mi sono posto il problema di cestinare tutto il 3D per il titolo propagandistico che lo caratterizza.

Citazione di: acquario69 il 22 Agosto 2019, 03:04:25 AM

Citazione di: Elia il 20 Agosto 2019, 18:14:51 PMDunque, l'ultimo tentativo per salvare l'Italia dai "cialtroni" e dai lacchè è avere solo la destra al governo con pieni poteri; ultima spiaggia. A quel punto o la destra sarà in grado di farci uscire lentamente dalla melma  o per l'Italia è finita.

ma non credo che ti lasceranno nemmeno andare votare...quindi preparati a subire l'ennesimo sinistro inciucione...

Ma la cosa secondo me ancora più ridicola e' il presunto pericolo di una deriva autoritaria
quando e' esattamente quella che già avete a tutti gli effetti e che state subendo da anni e che da monti in poi diventa sempre più repressiva e liberticida.

Il pericolo reale del populismo (E quindi anche di Salvini) non è la deriva autoritaria, ma la deriva anti-istituzionale, sia contro le istituzioni Europee, sia contro le istituzioni italiane. Anche i ragionamenti che fai tu, acquario69, secondo i quali, "da Monti in poi" ci sarebbe la repressione, fanno parte di questa deriva. Il pericolo autoritario viene dopo, cioè dopo che la deriva anti-istituzionale è riuscita a rompere, in maniera adeguata, le nostre istituzioni, allora il vostro desiderio nascosto si può realizzare visto che le istituzioni non possono più difenderci.
Un saluto e W l'Italia repubblica democratica.

Citazione di: Elia il 20 Agosto 2019, 18:14:51 PM


Dunque, l'ultimo tentativo per salvare l'Italia dai "cialtroni" e dai lacchè è avere solo la destra al governo con pieni poteri; ultima spiaggia. A quel punto o la destra sarà in grado di farci uscire lentamente dalla melma  o per l'Italia è finita.

Elia, la tua frase conclusiva dice tutto. Tu cerchi di sostenere che sia falso considerare Salvini un pericolo di deriva eversiva, ma ti contraddici quando rappresenti il desiderio che questa deriva eversiva si concretizzi. Dal suo punto di vista Salvini ha commesso un errore, la sera stessa in cui ha rotto il governo ha chiesto "pieni poteri" davanti alla piazza, e allora in tanti Italiani, me compreso (Che prima di quel momento qualche simpatia per Salvini ce l'avevo), si è accesa una lucetta rossa.
Un saluto, e W l'Italia.

In fondo, Elia, la tua storiella sarebbe applicabile all'amico Salvini, che vista la prospettiva di rinvio, almeno per qualche tempo, della realizzazione delle sue ambizioni politiche, abbaia a Renzi e alla Boschi.
Un saluto, e W l'Italia.

Ciao Eutidemo, Johnson era vicepresidente, quindi in termini di potere organizzativo non contava nulla. E' evidente che anche lui era una pedina del gioco, ma mai avrebbe potuto coordinarlo in toto. Un grande economista come J.K. Galbraith, che in effetti era il principale consulente economico del partito democratico a quei tempi, ha ripetutamente denunciato la singolare situazione degli USA con imprese private che producono nel settore bellico con rapporti strettissimi con i poteri dello stato, in un conflitto d'interessi che è il più grande che esista al mondo. Dalla sua analisi risultava che il Congresso pianificava gli armamenti in maniera tale da raggiungere i livelli ottimali nel giro di 10 anni. A quel punto si poneva il problema, perché dopo 10 anni gli arsenali erano pieni, e quindi non si potevano più giustificare le alte spese avute per quei 10 anni. Certo se c'era una guerra, allora il discorso cambiava, e guarda un po', in un modo o nell'altro gli USA si sono trovati a fare una guerra con cadenza decennale, fino all'ultima successiva all'11 settembre.
Un saluto.

Ciao Eutidemo, hai dato un taglio tecnico al tuo post. Personalmente io sono molto più interessato agli aspetti politici della morte di J.F.K., il classico qui prodest. La mia attenzione si accentra su quella discussa firma di JFK su un documento, che poi fu utilizzata per "legittimare" l'inizio della guerra in Vietnam. Per quanto ne sappiamo Kennedy, finchè era in vita, aveva sempre rifiutato di compiere atti che avrebbero comportato la compromissione militare degli USA in Vietnam, e questo nonostante le forti pressioni che subiva dagli ambiti militari.
Ti saluto