Citazione di: InVerno il 21 Giugno 2025, 18:43:51 PMAnche Berlino alla fine fu difesa dai bambini della gioventù hitleriana, immagino i giornali tedeschi del tempo titolare "esercito di bambini contro carri russi", cosa ti posso dire a riguardo?  Bisogna avere stima dei comandanti del passato che anziché nascondersi in una grotta e mandare davanti i bambini uscivano fuori firmavano delle rese e abbandonavano i territori che evidentemente non gli riusciva di controllare, se qui in europa avessimo fatto guerre "fino all'ultimo bambino" questo continente sarebbe disabitato. Leggevo non tanto fa delle testimonianze di ufficiali del settecento che viaggiavano "tranquillamente" in territorio nemico per incontrare la famiglia intanto che la campagna era in pausa per neve, te lo immagini oggi un ufficiale ucraino raggiungere Vladivostok per fare natale con la zia? C'è modo e modo di fare la guerra, chi usa i bambini è evidentemente in una posizione talmente svantaggiosa che gli converebbe accettare una onorevole resa perchè non c'è vittoria usando i bambini. Il regime iraniano usò i bambini come scimmie da sminamento, figurarsi a dargli un fucile in mano quante volte ci pensano, perchè nonostante blaterino tanto di tradizioni millenarie e canti sacri sono in realtà zucconi molto moderni e profani.

Accettare la resa converrebbe solo agli invasori e ai terroristi di stato sionisti, per questo, non avverra' mai, in modo definitivo, in nessuna parte del mondo: Gaza continuera' a lottare, il popolo iraniano anche, resistera' all'aggressione con o senza il suo governo, tanto piu' se questa vedra' l'impiego di truppe di terra; il fango, che verra' gettato su tutte le lotte di liberazione a venire nei prossimi tempi, mediamente, sporchera' sempre di meno... 

E comunque, ti vedo molto ferrato, nel dare lezioni a (quasi) tutto il mondo, o meglio, a tutti quelli che tu reputi, ad oggi, i popoli inferiori e sottosviluppati del mondo, gli "indigeni" delle terre lontane, su come si faccia o non si faccia una guerra, tanto piu' di liberazione: sia sul piano pratico (quali siano i giusti mezzi in generale per dei fini), che sul piano etico (quanto siano o non siano desiderabili certi fini), wow, fenomenale, tu personalmente quante ne hai fatte? Quante ne hai vissute? 

Naturalmente, non ti preoccupare che ho ben compreso, il punto, e cioe' che non solo tu non hai bisogno di lezioni: neanche le innominabili "altre" forze in campo che credi, che, quantomeno a livello di etnicita' o di civilta', ti rappresentino 

Citazione di: InVerno il 21 Giugno 2025, 10:59:51 AMIo non credo che il vero problema sia la bomba atomica, penso che il programma atomico sia una giustificazione-riassunto del problema, che sia Hezbollah o l'atomica, Israele vuole togliersi il problema iraniano ben sapendo, secondo me, che il supporto americano è destinato solo che a diminuire nei prossimi anni ancor di più se verranno tirati per le orecchie in una guerra impopolare bipartisan, questa potrebbe essere l'ultima opportunità per coinvolgerli. Il problema Iraniano sarà sempre più "arricchito", che sia uranio o bazooka in mano a dei bambini poco importa, il leader del paese è anziano, il regime ha subito decine di proteste e negli ultimi anni è sempre più debole, mettendo insieme tutti i puntini non è difficile capire perchè la realtà si stia materializzando in questo modo. In fin dei conti, un regime che beneficia solo se stesso è destinato al fallimento, e la lista di "beneficiari" del regime iraniano ultimamente si è ridotta a gruppi terroristici che non stanno sparando una cartuccia per difendere i benefattori iraniani, e neanche i BRICS, la famosa alleanza a tempo perso, sembrano particolarmente interessati a spendersi per l'Ayatollah. Si vede la differenza tra un alleanza con gli americani e una coi russi, i primi rispondono al telefono ed intervengono, i secondi ti chiamano quando han bisogno di droni e poi spariscono, ecco perchè il "mondo russo" è in ritrazione, ecco perchè i BRICS sono frattaglie geopolitiche non meno della tua "eurasia", ci si lamenta spesso della evanescenza europea, guardate loro come sono bravi, ed in questo sono perfettamente aderenti al vecchio schema illiberale "giappo-italo-tedesco", mors tua vita mea.

Chissa', forse ad oggi i bazooka stanno in mano a certi bambini perche' quella che tu chiami "la guerra tra la melma e il fango", e' in realta' la guerra dei carri armati e dei droni, contro i bambini...

Citazione di: anthonyi il 21 Giugno 2025, 08:47:42 AMNon é questione di media, é la rottura di una barriera di cristallo, di quel velo di omertà di cui sono succubi le popolazioni di Gaza.
E quello che parla é solo un poveraccio esasperato al punto da sfidare hamas che ha promesso severe vendette nei confronti di quelli come lui che collaboreranno con Israele accettando le sue forniture di viveri.
Insomma secondo hamas, e a questo punto anche secondo te, i gazarini dovrebbero accettare di morir di fame piuttosto che accettare gli aiuti Israelo americani, mi sa proprio che sei tu quello che ha bisogno di una "rieducazione".

Gli affamatori di tutti i popoli del mondo, e non solo di Gaza, sono Israele, usa e ue, l'ordine coloniale a guida euroatlantica del mondo e' fallito, il neoliberismo anni 90 e' gia' diventato un bel "neo-protezionismo" e il prossimo passo, se non si inverte al piu' presto la tendenza, e' la terza guerra mondiale; e' questa, l'unica "barriera di cristallo" che ad oggi sta crollando...

Citazione di: anthonyi il 20 Giugno 2025, 21:37:52 PME invece I gazarini stanno già imparando, per la prima volta ho visto il filmato di uno di loro che critica hamas e "RINGRAZIA TRUMP".

Chissa' allora se costui ringrazia specificamente per la prospettva di essere deportato in catene, affinche' dei simpatici palazzinari ebrei possano edificare un resort balneare sulle macerie di casa sua...

I quaquaraqua' e i venduti ci stanno sempre, e certo uno solo, di loro non fa media...

Citazione di: anthonyi il 20 Giugno 2025, 13:42:20 PMIl proprio in casa propria lo hanno preso tutti i paesi del medio oriente, non é certo questa la ragione degli embarghi all'iran.
La ragione sta in un atteggiamento di odio sistemico dichiarato nei confronti degli USA che sfociò nell'occupazione della sua ambasciata e nel sequestro dei diplomatici.
Questo é l'inizio, da allora l'iran é il principale finanziatore e sostenitore di forze terroristiche musulmane.

Prendere il proprio in casa propria vuol dire nazionalizzare, non sfruttare privatamente, e quindi no, non tutti l'hanno fatto.

Per il resto, se gli usa avevano tanto a cuore i loro ostaggi, per me potevano pure estradare il boia fascista che ospitavano. Semplice, e lineare 

Citazione di: anthonyi il 20 Giugno 2025, 13:24:10 PMCertamente anche a Gaza, dove gli israeliani avvertono prima di bombardare, rispettano rigorosamente Le norme del diritto di guerra, e adesso si sono organizzati per distribuire viveri ai gazarini, a patto che la cosa sia sotto il loro controllo e non mediata né da hamas, né dall' UNWRA.
L'altro giorno un militante di Hamas esasperato ha cercato di fermare i gazarini che vanno a ritirare le provviste offerte da Israele sparando su di loro. Poi hanno cercato di far passare la sparatoria come responsabilità di israele, e in generale diffondono voci su stragi compiute da Israele nei confronti della popolazione in fila per impedire ai gazarini di andare a ritirare le provviste di israele, loro sono inaffidabili, mentre invece israele é pienamente affidabile, e sono convinto che dopo che Hamas sarà stata completamente ripulita a Gaza, l'ordinato controllo e il probabile processo rieducativo
 esercitato dalle truppe di israele, farà completamente dimenticare ai gazarini che questa organizzazione sia mai esistita.

Tu, avresti bisogno di un  bel "processo rieducativo", non il glorioso e resistente popolo palestinese... a cui gli assassini e terroristi di stato sionisti sparano sistematicamente addosso mentre e' in fila per il pane, e nessuna melma, ricoprira' mai questa semplice verita'...

Citazione di: anthonyi il 19 Giugno 2025, 19:36:50 PMPer chiunque sappia che gli israeliani sono i più affidabili che ci siano in giro, mentre l'iran degli l'ayatollah é quello che ha invaso l'ambasciata USA in Iran sequestrando I diplomatici, una cosa così grave in ambito internazionale non l'aveva fatta nemmeno Hitler.

Affidabili come a Gaza? Il re e' nudo.

Citazione di: anthonyi il 19 Giugno 2025, 19:30:26 PML'ho già detto che Trump dice stronzate. Se realmente vuoi far fuori uno non lo dici.
Poi lui neanche conosce la legge USA, per la quale le istituzioni USA non possono programmare consapevolmente la morte di un soggetto al vertice politico di uno stato.
D'altronde uccidere l'ayatollah sarebbe una pessima scelta, visto che quelli che scalpitano per succedergli sono molto più aggressivi di lui, al limite sarebbe bene far fuori qualcuno di loro.

Si, infatti credo che l'obbiettivo degli aggressori sia rovesciare il governo e lo stato non ucciderne i massimi esponenti.

Citazione di: InVerno il 20 Giugno 2025, 08:26:34 AMPer ora ti sembra ancora un "fenomeno naturale" ma presto sono sicuro noterai che è il tuo giradischi ad essere rotto e non è la canzone che si ripete continuamente, per un pò frega tutti quando si incanta il lettore cd e pensi "magari è qualcosa di artistico", poi capisci, la frase che continua a ripetersi sarà "è colpa nostra"?. Non che non ci siano elementi di continuità col passato, ma il giustificazionismo col passato, ah quello te lo puoi fare fritto..

Non è che per il fatto che questi trattano male le donne o si comportano in maniera a me non congeniale debbano essere sterminati, ma non mi comporto "amichevolmente" con loro flettendo i fatti fino a dire che hanno subito un attacco "non provocato" quando nei due anni precedenti attivando le loro cellule, Hamas, Huthi e Hezbollah hanno "provocato" chiaramente abbastanza, e no, i loro attacchi primariamente su civili non sono giustificati nè motivati dalle politiche petrolifere dello Shah di Persia.

A parte che gli houti e hamas, esisterebbero anche senza l'iran, a parte che evidentemente Netaniahu e Trump non la pensano come te, se hanno detto che il principale motivo della guerra e' il rischio del nucleare iraniano, l'iran resiste  a quaranta anni di colpi di stato embargo e sanzioni per non essersi piegato ai porci dictat liberisti e occidentali, e principalmente per aver nazionalizzato le proprie risorse, quindi, come ho gia' detto, per aver preso il proprio in casa propria, in un sistema complessivo che, identificando sostanzialmente la proprieta' a partire dal capitale e non dal lavoro (le cose, in questo sistema malato, sono di chi le finanzia o le paga, e non di chi le produce o le lavora) eternamente giustifica l'esproprio e il saccheggio.

Solo per questo, lo sostengo in quanto il meno peggiore, degli attuali contendenti.

E la mia idea e' basata su un desiderio (di liberazione, valevole anche per me e per il mio presente); non certo su un senso di colpa o voglia di ricercare dei colpevoli, per quello che oggi, non solo in Iran, ma anche proprio qui e nel mio mondo, non va'. Quindi no, non e' "colpa nostra" perche' io non ragiono, in termini di entita' culturali, o tento meno nazionali.

Se qualche volta dico che, ok, e' "colpa nostra" e' una semplifucazione per spiegare un concetto.

Il concetto, e' quasi sempre che il nostro sistema economico, non e' l'unico possibile. L'economia non e' tribale e identitaria, ma pragmatica. Quindi, anche la "colpa", da un punto di vista economico e' sempre per quello che si fa', mai per quello che si e'.

Nessuno e' nessuno, presso un sistema economico, quindi, per come concepisci tu la colpa, cioe' identitariamente e tribalmente, nessuno ha colpa, non e' questo il punto.

Tu pensi che una guerra si faccia per punire dei colpevoli, e per prevenire che facciano ancora piu' male, magari dotandosi di altre armi ad esempio quelle atomiche. Sei tu, che ragioni per colpe e colpevoli, Inverno. E il fatto che i peggiori criminali e terroristi del mondo, cioe' i sionisti, ce l'abbiano gia', l'atomuca, in buona compagnia della compagine u.s.a, rende immediatamente grottedca la tua posizione. Perche', alcuni "meritano" di avere l'atomica e altri no? Bisogna essere "bravi e buoni", per avere l'atomica? Il pensiero che ricerca i colpevoli non sa affrontare la complessita', e spesso, nemmeno la minima "barruera" della logica.

Citazione di: InVerno il 19 Giugno 2025, 13:47:29 PMHai ragione son passati quarant'anni e da allora, poniamo pure che quella rivoluzione fosse giustificata dalle cause che adduci,
le cose sono andate solo che peggio per gli iraniani, da un punto di vista liberale certamente, per mano del regime che ha il controllo assoluto sulle loro vite. Una volta che la rivoluzione s'è fatta e si ha ottenuto il controllo del paese ora ci si prende anche le responsabilità di quello che ivi accade, compreso il comportamento in politica estera che non può essere sempre  giustificato dagli accadimenti dei tempi biblici ma è contestuale agli eventi presenti. Oppure gli iraniani han carta bianca da quarant'anni a questa parte?

Tu ne parli, io tendo a supportare le forze che concretamente perorano queste cause, tu parli di diritti delle donne ma poi supporti il regime iraniano che le considera eguali non a maschi ma ad animali da compagnia. Tra il dire e il fare c'è di mezzo l'Iran!

In Quatar volano palloni, da calcio, in Iran volano missili, eppure le donne, sempre trattate come cammelli sono... quello che non vola, nei cieli di questi tempi, e' al massimo la serieta'. 

E la colpa per inciso non e' mia, se la causa di tutte le guerre di aggressione in Iran, e' sempre la stessa negli ultimi quaranta anni. Se la storia sona sempre la stessa musica, io, ho sempre e solo stessa musica, da trascrivere.

O veramente, mi vuoi venire a raccontare che e' normale spontaneo, il sentimento di maggior paura che fa un oggetto come un ordigno nucleare, in mano all'ayatollah, piuttosto che al criminale di guerra genocida Netanyahu... normale e spontaneo per chi?

Chi ci dice, oggi, di cosa dobbiamo avere maggior paura e di cosa minore? 

Chi rappresenta, colui che ce lo dice?

Ma mi facci il piacere, mi facci...

Citazione di: anthonyi il 19 Giugno 2025, 16:00:14 PMTrump di stronzate ne dice tante, ma questa non l'ha detta. Certo Israele cerca di promuovere una rivolta in Iran, per lui potrebbe essere una buona soluzione, ma sarà il popolo iraniano a decidere se vuole essere libero, nessuno vuol far più l'errore di esportare la democrazia da chi non la vuole. Naturalmente lo stesso vale anche per la Russia.

Speriamo, comunque Trump ha chiesto la resa incondizionata dell'Iran e ha detto di poter uccidere l'ayatollah in qualsiadi momento, auspicandone quindi, indirettamente, la fuga all'estero...

Citazione di: anthonyi il 19 Giugno 2025, 13:19:33 PMNon capisco perché ti intestardisci nell'idea che ci sia un attacco a terra, in Iran. Non ci sarà mai perché non é necessario né opportuno. L'obiettivo di Israele é quello di garantire sicurezza al suo territorio, e può ottenerla semplicemente distruggendo tutti gli strumenti di offesa potenziale iraniana.
Lo so che tu preferiresti l'invasione del territorio, per poter gridare allo scandalo di un altro colonialismo sionista.

L'obbiettivo, come detto anche gia' da Trump e Netaniahu che evidentemente, su certe cose, hanno meno peli sulla lingua di te, e' cambiare il regime, al fine di espropiare, disgregare e saccheggiare.

Se non lo raggiungeranno, questo vero obbiettivo, due soli paesi, alla fine della fiera, indovina quali, strilleranno al vento e al sole di aver vinto, ma tutto il mondo intorno sapra', realmente, chi abbia vinto. Non sara' il periodo dell'armagheddon questo, il nostro, ma certo e' un periodo in cui non si puo' piu' "giocare", ne scherzare.

Tanto meno alla guerra.

Citazione di: InVerno il 19 Giugno 2025, 10:48:16 AMNiko bomba o non bomba c'è tutto il resto, compresi barrage di missili su Israele in mondovisione, non è che bisogna andare a studiare la storia della regione con la lente di ingrandimento per capire che l'Iran è attivamente coinvolto in questo conflitto in tutte le maniere possibili. Poi, se vuoi dire che l'impegno iraniano non è sufficiente per giustificare le azioni degli altri ci può anche stare come opinione, ma sostenere che non hanno neanche provocato è proprio genuflessione della verità, e perciò della tua dignità, al regime degli asciugamani.

La verita', caro Inverno, e' che quaranta anni fa, piu' o meno quando nascevo io, il sereno e dignitoso popolo iraniano, nazionalizzando la propria industria del petrolio, e resistendo, fieramente, ad ogni tentativo di colpo di stato regressivo, finalizzato a riportare in essere una situazione, come diresti tu "liberista e liberale", semplicemente, prese quello che era suo, in casa sua. Opponendosi ad ogni, ulteriore, saccheggio coloniale occidentale.

Un po' come, credo, fai tu quando ti fai il caffe' o vai in bagno. Prendi, quello che e' tuo, in casa tua. Se, incidentalmente, qualcun altro al di fuori della tua famiglia ne vuole, deve chiedere gentilmente o pagare. Credo.

La verita' e' sempre semplice, il re e' nudo.

Se nel far cio', quel popolo si assicuro' quaranta anni di odio, mafioso e intergenerazionale, americano, britannico e sionista, quaranta anni di ingiusta e ingiustificata guerra, ancora di piu', in casa mia, onore a lui.

Questa guerra, presente, e' la continuazione di quella, inconcludente, che vi fu' tra Irak-Iran. Ricordate? Quella di quando il laico Saddam era buono e santo, era amico nostro. Combatteva i barbari illiberali iraniani, che tutto il mondo, unione sovietica inclusa, stranamente, non poteva vedere.

Il conto, di sangue, da pagare, per la liberisticissima e progressivissima "colpa", da parte di un certo popolo, di aver un bel giorno preso il proprio in casa propria, di aver nazionalizzato una grande raffineria, naturalmente costruita da denaro straniero e braccia, sudate, locali, ancora, ad oggi, dopo quaranta anni non si e' chiuso. Non si concluso. Quel conto. Ancora la belva, che allora si senti' "provocata", e incidentalmente, armo' e aizzo' Saddam, ha sete di sangue. La mafia, e' intergenerazionale. E l'antimafia, pure.

E adesso, continua pure a parlare delle donne, della forza delle idee e della democrazia.

Citazione di: InVerno il 19 Giugno 2025, 10:48:16 AMNiko bomba o non bomba c'è tutto il resto, compresi barrage di missili su Israele in mondovisione, non è che bisogna andare a studiare la storia della regione con la lente di ingrandimento per capire che l'Iran è attivamente coinvolto in questo conflitto in tutte le maniere possibili. Poi, se vuoi dire che l'impegno iraniano non è sufficiente per giustificare le azioni degli altri ci può anche stare come opinione, ma sostenere che non hanno neanche provocato è proprio genuflessione della verità, e perciò della tua dignità, al regime degli asciugamani.

La verita', caro Inverno, e' che quaranta anni fa, piu' o meno quando nascevo io, il sereno e dignitoso popolo iraniano, nazionalizzando la propria industria del petrolio, e resistendo, fieramente, ad ogni tentativo di colpo di stato regressivo, finalizzato a riportare in essere una situazione, come diresti tu "liberista e liberale", semplicemente, prese quello che era suo, in casa sua. Opponendosi ad ogni saccheggio coloniale occidentale.

Un po' come, credo, fai tu quando ti fai il caffe' o vai in bagno. Prendi, quello che e' tuo, in casa tua. Se, incidentalmente, qualcun altro al di fuori della tua famiglia ne vuole, deve chiedere gentilmente o pagare. Credo.

La verita' e' sempre semplice, il re e' nudo.

Se nel far cio', quel popolo si assicuro' quaranta anni di odio, mafioso e intergenerazionale, americano, britannico e sionista, quaranta anni di ingiusta e ingiustificata guerra, ancora di piu', in casa mia, onore a lui.

Questa guerra, presente, e' la continuazione di quella, inconcludente, che vi fu' tra Irak-Iran. Ricordate? Quella di quando il laico Saddam era buono e santo, era amico nostro. Combatteva i barbari illiberali iraniani, che tutto il mondo, unione sovietica inclusa, stranamente, non poteva vedere. 

Il conto, di sangue, da pagare, per la liberisticissima e progressivissima "colpa", da parte di un certo popolo, di aver un bel giorno preso il proprio in casa propria, ancora, ad oggi, dopo quaranta anni non si e' chiuso. Non si concluso. Quel conto. Ancora la belva, che allora si senti' "provocata", e incidentalmente, armo' e aizzo' Saddam, ha sete di sangue. La mafia, e' intergenerazionale. E l'antimafia, pure.

Citazione di: anthonyi il 19 Giugno 2025, 11:44:29 AMPersonalmente preferirei essere incoerente piuttosto che perseverare nell'errore come fai tu, e certamente non sono mimetico, anzi esprimo sempre questa mia visione di fondo per la quale quello che sta succedendo sia effettivamente un vero Armageddon, una battaglia decisiva tra il bene e il male.

E il bello e' che, fossero tutti come te, la vincereste pure...