@Phil:
Non intendevo fare ironia. Penso davvero che coloro i quali studiano i vari passaggi di questa gigantesca mistificazione (esagerazione spropositata), siano dei grandi professionisti dell'ingenieria sociale (I nomi che ho citato, servono come punto di partenza per capire il fenomeno, e come viene controllato).

Qual'è obbiettivo?
Se ci fosse un unico obbiettivo di un solo "cattivone", i complottisti riuscirebbero ad essere credibili e forse noi potremmo pensare di contrastarlo, ma le cose non sono mai cosí semplici.
Ci sono almeno 5 o 6 livelli di "interesse" e innumerevoli soggetti che traggono beneficio da questa pandemia, ma non mi metterò a fare l'elenco perché servirebbe solo a generare l'ennesimo contradditorio.
Se vuoi facciamo un gioco: tu fai delle ipotesi e io ti dico "acqua", "fuochino", "fuoco"...;-)
Ti indicheró soltanto una direzione per iniziare la ricerca: la pandemia è un incredibile acceleratore di trasformazioni del nostro modo di vivere, una giustificazione per qualunque azione "dolorosa, ma necessaria", una scusa per ogni fallimento, un'occasione per fare un sacco di soldi in molti modi diversi...



@anthonyi:
Perché sono professionisti e conteggiano i tamponi positivi, non le opinioni.
I morti per qualunque causa, con tampone positivo, erano più che sufficienti per i loro scopi ed erano morti "certificate" da pubblici ufficiali... poco importa se lo facevano sotto l'obbligo di protocolli criminogeni.
I morti "a casa" sono un argomento da dilettanti... tipicamente complottisti che si espongono a critiche e derisione.
È un po' come parlare della differenza tra "legale" e "giusto".



@InVerno:
Non capisco perché non dovrei citare personaggi ancora viventi...
Comunque chiarisco:

Bernays è il principale teorico della propaganda. Cito solo alcuni dei suoi successi: ispirare Joseph Goebbels, indurre le donne al vizio del fumo, rovesciare il governo della "Repubblica delle banane".

Overton è il teorico della "finestra omonima" un meccanismo che consente di rendere accettabile alla massa, praticamente qualunque cosa.

Chomsky è interessante non come manipolatore ma come "rivelatore" di metodi di manipolazione (vedere il "Principio della Rana Bollita")

Se siete interessati, fatevi una ricerca su Wikipedia e Google su questi tre nomi e magari, inizierete a vedere lo schema generale.



@Jean:
Io dico che non ho paura, e che intendo continuare a fare la mia vita.
Ovviamente userò le stesse cautele per salvaguardare la mia è l'altrui salute, che ho sempre usato nei periodi invernali, ma il punto è proprio questo: ci sono i comportamenti "sensati" per evitare inutili rischi e poi ci sono i provvedimenti assurdi, ridicoli ed ipocriti che siamo obbligati ad adottare...


@Tutti:
Come ho detto nel post precedente, non cerco più di convincere nessuno, ma solo di esortare gli interessati a sollevare dubbi e cercare autonomamente le risposte, perché ci sono cose che si possono imparare, ma non insegnare.

In generale concordo con Sapa.
In effetti c'è un gigantesco problema di percezione nell'opinione pubblica, generato da 9 mesi di terrorismo mediatico su tutte le TV generaliste, tutti i giornali nazionali e tutte le Radio principali.

C'è una differenza ormai incolmabile, tra i numeri reali e la gravità del fenomeno percepita, ma come ho potuto constatare negli ultimi mesi, i "dati di fatto" non sono in grado di scalfire le "convinzioni sedimentate".
Siamo  stati tutti sottoposti a potenti sistemi di propaganda messi a punto da geni dell'ingegneria sociale (Per chi vuole approfondire, consiglio di cercare "Edward Bernays", "Noam Chomsky", "Joseph P. Overton") e la maggior parte di noi ne ha subito le conseguenze.

A marzo ed aprile, le informazioni erano molto difficili da verificare, ma nei mesi successivi, è stato possibile capire molte cose, che ci consentirebbero di affrontare la "pandemia" con una certa serenità. Ciò nonostante, la maggior parte degli italiani resta convinta che la situazione sia catastrofica e che ogni provvedimento limitante della nostra libertà sia sacrosanto.

Purtroppo questa realtà "distorta" o come si usa dire oggi "distopica", ormai è diventata "reale" e anche chi non la condivide, deve subirla.
Negli ultimi mesi ho imparato che citare tonnellate di fatti non aiuta nessuno a rivedere le proprie convinzioni, se questa nascono dalla paura di morire.

Potrei elencare un sacco di "dati di fatto", ma mi limiterò a questi (tanto non fa differenza):
Il 95% dei tamponi è negativo.
Il 95% dei tamponi positivi è asintomatico o paucisintomatico.
Lo 0,05% degli italiani ha problemi rilevanti e alcuni muoiono.
L'età media dei morti è di 82 anni
L'aspettativa di vita in Italia è di 82 anni

Se ritenete che questi dati giustifichino i provvedimenti che Governo e Regioni stanno emanando in contrasto con la Costituzioni, le Leggi ordinarie ed il buon senso, non c'è nulla che possa dire per farvi cambiare idea.


Quest'anno abbiamo condiviso molti sentimenti che non avremmo voluto provare, ma ora spero che molti possano condividere questo:
"Io non ho paura!"

Ciao Demo,
  probabilmente non mi crederai, ma sono dispiaciuto per ciò che la propaganda sul virus assassino a fatto a te e a molti altri italiani.

In effetti siamo tutti vittime di una gestione assurda, dissennata e forse dolosa, ma tu e molti altri, sembra, siate stati letteralmente terrorizzati.

I numeri che hai citato sono totalmente errati, ma l'ho già detto troppe volte in altri post.

Comunque, se la smettessi di fidarti di chi ha fornito statistiche sballate per quattro mesi e iniziassi a ragionare sulla totalità delle informazioni che ora sono a disposizione di tutti, forse potresti uscire dallo stato di paranoia in cui ti hanno fatto cadere.

Ti basterebbe ripercorrere la lista delle direttive errate e contraddittorie dell'OMS, che il governo italiano ha seguito pedissequamente.

Ti basterebbe rivedere la lista dei malati non curati, di quelli ricoverati negli ospizi, delle terapie errate usate sui pazienti, delle autopsie vietate, delle zone rosse mancate, degli ospedali mediatici mai usati, delle mascherine della Pivetti...

Ti basterebbe ragionare sulla truffa del contagio degli asintomatici, su cui si basa buona parte di questo disastro.

Ti basterebbe ragionare sugli 8 miliardi a Bill Gates per produrre un vaccino che non si può testare per la difficoltà di reperire malati.

Spero che tu lo faccia, perchè ti stanno fregando e non te ne rendi conto.
Spero che butterai la mascherina integrale post-atomica che ci hai mostrato e disinstallerai quella assurda applicazione.

Buona Vita!

Citazione di: viator il 15 Giugno 2020, 14:45:13 PM
Salve Andrea (Molino). Citandoti : "Ma il giornalismo non dovrebbe svolgere una funzione di controllo? Non dovrebbe illuminare i lati oscuri? Non dovrebbe aiutare i lettori a comprendere ciò che sta succedendo?".

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Voglio credere che la tua sia una semplice domanda retorica o comunque relativa al ruolo del giornalismo praticato in qualche luogo situato oltre i nostri confini.

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In Italia ed usando la lingua italiana la definizione di giornalista la diede qualche tempo fa un tizio che affermò : "Il giornalista è quel professionista della comunicazione la cui capacità e volontà di informare è esattamente uguale alle capacità e volontà di deformare, di omettere o di mentire". Saluti.

Ciao Viator,
  certo che sono consapevole dello stato deplorevole dei mezzi d'informazione italiani, non per nulla l'Italia è al 41esimo posto della classifica mondiale della libertà di stampa: http://www.pantografomagazine.com/liberta-di-stampa-nel-mondo/

E' evidente che i giornali pubblicano solo ciò che consentono gli editori, ma almeno fino a non molto tempo fa, si potevano confrontare due o tre testate diverse, fare la media e si otteneva qualche informazione utile.
A partire da Febbraio, si è verificato un fatto nuovo, a mio parare: TUTTI e ripeto TUTTI i mezzi d'informazione ufficiale, erano perfettamente allineati con il governo, nessun dissenso, nessuna critica, nessuna opposizione, nessuna inchiesta.
Questo è tragico e direi anche MOLTO sospetto.

In altri termini: anche se i giornalisti sono schierati, l'importante è che non siano TUTTI schierati dalla stessa parte, perchè questo mi consente, almeno di ragionare sulle discrepanze tra i loro messaggi, ma se diventano dei propagandasti al soldo di un unico padrone, è finita!

In questi mesi ho dovuto fare affidamento su pochissimi canali YouTube che fornivano le notizie nascoste dai "Professionisti dell'Informazione". Questi canali alternativi, non possiedono la verità, ma svolgono la nobile funzione di dar voce a chi solleva dubbi, propone alternative, cerca di capire, riflette invece di accettare e per questo, sono molto grato.

Spero che tutti coloro che sono interessati a capire cosa stia accadendo realmente, siano sempre disposti a difendere tutti quelli che hanno il coraggio di non essere d'accordo, anche quando hanno torto.

Citazione di: bluemax il 15 Giugno 2020, 11:56:18 AM

Citazione di: Andrea Molino il 20 Aprile 2020, 15:43:56 PM
Scrivo questo post, nella speranza di scoprire di non essere il solo a preoccuparmi per la crescente ondata di oscurantismo dogmatico che sta coprendo i mezzi d'informazione "ufficiali".

Guardo allibito, la totale mancanza di qualsivoglia tentativo di capire e spiegare la realtà, da parte dei Giornalisti con la G maiuscola, tesi soltanto a sostenere le versioni governative.
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Non so se ne sei al corrente, ma su youtube hanno chiuso diversi canali "non allineati". Quello che ha fatto maggiormente scalpore è stata la chiusura di RADIO-RADIO. La seguivo perchè dava ANCHE voce a chi non era allineato e c'erano sani dibattiti scientifici tra medici e virologi con visioni opposte.

Ancora non si conosce il motivo di tale chiusura ma pare che la scusa sia stata quella di un video che faceva vedere minori.

Ciao Bluemax,
  si, ho visto il video che il conduttore di Radio Radio ha pubblicato ieri su ByoBlu, ma per fortuna, pare che il canale sia stato riaperto oggi.
In ogni caso è solo l'ennesimo campanello d'allarme che verrà ignorato dai più.

In questi mesi, le uniche notizie alternative rispetto ai pensiero unico governativo, sono state fornite da una manciata di canali YouTube, con tutti i loro limiti, la loro parzialità, il loro complottismo: ByoBlu, Radio Radio, LuogoComune, Il Greg.

Tutti questi canali hanno subito e continuano a subire varie forme di boicottaggio, ma per ora resistono e costituiscono l'unica forma di pluralità dell'informazione, oggi presente in Italia.

Questa App serve solo a mantenere alto il livello di ansia e a procrastinare lo stato di emergenza nella mente delle persone abituandole a fare più affidamento sulla tecnologia che sul proprio buon senso.

Comunque, per come funziona, non dovrebbe chiamarsi "Immuni" ma "Forse Malati" o "Preoccupati" o "Ce l'hai!" o "E Adesso che Faccio?".

Se sei uno che rispetta distanziamento, mascherina, guanti, norme igieniche, non hai nulla da temere quindi l'App non ti serve.
Se sei uno che se ne fotte di tutte le regole, te ne fotterai anche della App, quindi l'app non ti serve.

Anche se ricevi una notifica, se non hai sintomi, non sei malato e non ti cura nessuno, ne ti fanno un tampone, quindi l'App è un'assurdità.

D'altro canto, se sei un ipocondriaco, quando ricevi la notifica, sicuramente vai nel panico e somatizzi, ti fai venire dei sintomi e riesci a stare male per qualche giorno anche se, in effetti, non hai niente. Magari riesci anche a seminare un po' di terrore tra amici e parenti...

Citazione di: anthonyi il 07 Giugno 2020, 07:25:32 AM
Sembra che la Svezia continui a prendersi la sua rivincita, negli ultimi 3 giorni una notevole crescita nei casi positivi che sono arrivati a 43.000, mentre i morti sono 4.500. Il programma di riaperture comunque continua, d'altronde, se le limitate restrizioni attuate dalle autorità non bloccano il Covid, che senso ha mantenerle ?

Ma la vogliamo smettere di ragionare su numeri che non significano nulla?

L'aumento del numero di tamponi positivi è irrilevante perché non ha rilevanza statistica, anche ammesso che i tamponi siano un valido metodo diagnostico (e secondo l'inventore della PCR non lo sono).

Ciò che conta è il numero di malati gravi e di decessi e questi numeri SONO IN CALO anche in Svezia!

Ricordo che la Lombardia che ha lo stesso numero di abitanti, ha conteggiato 16500 decessi!
Direi che si tratta di un fallimento epocale per cui i responsabili dovrebbero pagare.

Per fortuna, si tratta di un'applicazione totalmente inutile.
Inutile, perché basata su presupposti assurdi, inutile perché il virus è praticamente introvabile.

E' incredibile come la propaganda sia riuscita a spaventare una parte rilevante della popolazione, al punto di non riuscire più ad usare il buon senso.

L'unico scopo di questa applicazione, è quello di testare il livello di accettazione orwelliana che abbiamo raggiunto.
Per favore, non installatela!

Il punto è che fin dall'inizio, invece di fare quello che "normalmente" fanno gli ottimi medici italiani, si è fatto del terrorismo mediatico, ci si è basati sui protocolli cinesi e dell'OMS sbagliati, sono state vietate le autopsie utili per arrivare a diagnosi corrette, si sono messi i medici in condizione di ammalarsi e di diffondere il contagio, si sono messi i malati nelle RSA ecc.
Dopo aver creato una situazione paradossale, facendo tutti gli errori possibili (per incompetenza, per dolo o per entrambi), siamo stati obbligati al lock down che ha provocato danni ancora incalcolabili all'economia e alla psiche degli italiani.

Ora, invece di riconoscere gli errori fatti e uscire il più rapidamente possibile da questa situazione assurda, si continuano a paventare seconde ondate ed ecatombi settembrine.
Si cerca di convincere la gente che dovrà abituarsi ad un nuovo modo di vivere, che non si potrà mai più tornare alla "normalità", che è necessario spendere 2 miliardi all'anno in mascherine e cifre ben maggiori in vaccini palesemente inutili. Si prospettano scuole a giorni alterni e bambini che non possono interagire. Si alimenta l'ansia per le prossime pandemie che non mancheranno di arrivare.

La Libertà non è solo uno stato fisico, ma soprattutto una condizione mentale.
Non ci potrà essere vera Libertà finché non smetteremmo di avere paura e non smetteremo di avere paura finché non smetteremo di diffondere paranoie ingiustificate e di indossare assurde mascherine anche passeggiando all'aria aperta.

Il mondo è un posto pericoloso e vivere comporta sempre l'accettazione del fatto che "le cose possono andare storte" e un'assunzione di responsabilità.
L'unico modo per vivere è quello di accettare un certo grado di rischio e in generale, in ogni frangente, maggiore è il rischio, maggiore sono la soddisfazione ed il divertimento.
Fino alla fine del 2019 la germofobia e la misantropia erano una condizione patologica, mentre ora sono un "corretto stile di vita" o un obbligo di legge...
Qualcuno ritiene opportuno convincere la gente che sia possibile proteggersi da ogni pericolo: l'obbiettivo ovviamente è vendere "sistemi di protezione", ma l'effetto collaterale è la distruzione della "convinzione dei propri mezzi" che hanno normalmente le persone mentalmente sane.
Nel caso specifico, da sempre, i virus si affrontano e si sconfiggono grazie al proprio sistema immunitario, quindi la strategia migliore e quella di fare tutto il possibile per farlo funzionare al meglio... ma questo non produce profitto.
Al contrario, la paura abbatte il sistema immunitario, riduce la libertà e produce enormi profitti.

A me sembra solo che la propaganda stia continuando!
Tutte le testate main stream allineate e coperte.
Tutte ad infamare una delle nazioni che hanno avuto meno problemi in assoluto.
Certo, bisogna cercare di giustificare il disastro italiano sia di decessi che economico.

Se, invece, vi interessano le informazioni, è molto più difficile (ma non impossibile) trovarle (poi bisogna anche ragionarci):
http://www.meteoweb.eu/2020/05/coronavirus-fake-news-svezia/1436581/

Comunque ai feticisti della mascherina, che sono felici di sguazzare nella paranoia, che guardano con ribrezzo chi osa passeggiare a volto scoperto senza il sacro velo, propongo di osservare come vivono nel resto dell'Europa.
Continueranno a pensare che son tutti idioti tranne noi italiani? (domanda retorica)
https://www.youtube.com/watch?v=ERlVRpA24yU

Spero solo che non si voglia condividere l'entusiasmo del governatore laziale che ha lanciato la nuova moda primavera-estate: altro che piercing, tatuaggi, acconciature originali e minigonne. Quest'anno, più mascherine per tutti!
E occhio quando tornate a casa, perché è li che si diffonde il contagio.
Diffidate di vostra moglie e mantenete a distanza i vostri figli!
https://www.youtube.com/watch?v=cgyTyJnHEAE&t=320s

No... è che c'è così poca liquidità in giro, che i delinquenti stanno ristrutturando l'attività: passano dal furto, allo strozzinaggio...

Propongo un'altra domanda:
Davvero pensate che sia meglio, tenere un pezzo di stoffa sottilissimo più volte tolto e rimesso per molte ore, rispetto a non farlo?

Ricordo che il nostro apparato respiratorio si è evoluto per milioni di anni senza mascherina, quindi è provvisto di ottime difese naturali, ma non funziona correttamente indossandola.
In particolare:
1) Pensare di fermare il virus con la stoffa, è come pensare di fermare le zanzare con un cancello
2) La mascherina, blocca l'espulsione della CO2 riducendo l'apporto di ossigeno e aumentando l'acidosi.
3) Il caldo-umido del fiato crea sul tessuto (o la carta) un perfetto terreno di coltura per qualunque agente patogeno
4) Indossare per lunghi periodi la mascherina, può dare mal di testa e sonnolenza

Tra gli esperti ci sono molte opinioni contrastanti, ma bisognerebbe valutare quali siano realmente gli "esperti".
Alcuni articoli sull'argomento:
https://www.quotidianosanita.it/lettere-al-direttore/articolo.php?articolo_id=84689
https://www.money.it/indossare-mascherina-fa-male-effetti-collaterali-lungo-termine

Citazione di: anthonyi il 19 Maggio 2020, 19:14:37 PM

Citazione di: Andrea Molino il 18 Maggio 2020, 10:01:06 AM

Le domande fondamentali sono:
1) C'è il tempo di andare a prendere tutta la strumentazione necessaria?
2) L'ambiente (sabbia, acqua salata, sole...) sono compatibili con le tecniche si rianimazione proposte?
3) I bagnini sono in grado di fare tutto da soli?
4) Il rischio veramente minimo del covid giustifica questo modus operandi, quando si hanno a disposizione 2 minuti per evitare una morte CERTA?

Il pallone in questione è già utilizzato sulle spiagge, basta tenerlo pronto sulla torretta del bagnino. Inoltre è assai più adatto alla rianimazione della bocca del bagnino, essendo stato progettato per questo.

Non posso fare altro che augurare ai bagnanti che tu abbia ragione sulla semplicità dell'uso dell'Ambu.

Intanto, mentre aspettiamo di vedere come andrà a finire, rilevo che ognuna delle norme imposte dagli esperti, comporta, oltre ai fastidi, delle spese aggiuntive per cittadini ed fornitori di qualunque servizio ed esercenti di ogni attività commerciale.

Mi piacerebbe sapere i nomi di quelli che hanno investito, in mascherine, guanti, termoscanner, plexiglass, disinfettanti, ecc.

Stiamo massacrando l'economia basata sull'eccellenza italiana, per lucrare sulla paura indotta nella gente e sulla produzione di montagne di futuri rifiuti da smaltire...

Citazione di: Ipazia il 19 Maggio 2020, 16:05:20 PM
I cinesi annunciano che se trovano il vaccino regalano il know-how. Questa sì sarebbe una liberazione dai cravattari di Bigpharma.

In generale sembrerebbe una buona notizia, ma siccome sono un malpensante, mi sovvengono subito un po' di domande:
1) Trattandosi di una presunta pandemia, perché tutti i governi non si accordano per un vaccino "No Profit"?
2) Anche se avessimo un vaccino "open source", chi produrrà qualche miliardo di dosi se non le varie Farma?
3) Visto che dalla Cina, sul virus, sono arrivate solo informazioni sbagliate, ci potremmo fidare?
4) Considerando i giochi di potere tra Ciuffo Ribelle, King Ping e Kill Gates, un vaccino cinese verrebbe accettato in Occidente?

In ogni caso, Tu te lo faresti iniettare un vaccino cinese? 
Diciamo che, anche se ci dovesse essere un vaccino, sarebbe stagionale, quindi non dobbiamo preoccuparci della durata delle cinesate.... 

Ciao InVerno,
  in effetti, ho usato la respirazione artificiale come esempio di regolamentazione "ai confini della Realtà" (per chi è abbastanza vecchio da ricordare la serie TV).

Ciò che mi preoccupava all'inizio della quarantena e mi preoccupa ancora, è il fatto di non sapere chi stia realmente prendendo le decisioni, dando le direttive, redigendo i regolamenti.

L'impressione è che non sia già più il governo legittimo di una democrazia regolare a "governare", ma un orrendo mostro di Frankenstein, ottenuto mettendo insieme pezzi di scienziati da salotto, tecnici della telefonia mobile, esperti della domenica, amministratori locali allo sbando. Tale abominio ha preso vita grazie ad uno shock di panico scomposto e ora si aggira barcollante e con le braccia tese in avanti, schiacciando deiezioni canine, i piedi della gente e i diritti civili.

Sono sconcertato perché non riesco veramente a vedere la logica di certe scelte, ma se dovessi fare un'ipotesi, direi che il vero obbiettivo, sia quello di "rompere le scatole" a quanta più gente possibile. Cioè, mentre all'inizio, quando non sapevamo quasi nulla, potevamo concedere il beneficio del dubbio, ora possiamo criticare a ragion veduta, sia le scelte passate sia quelle presenti.

Solo un esempio: a Genova, una delle città più ventilate del mondo, il sindaco ha imposto l'obbligo della mascherina anche per chi cammina da solo per strada.
Motivazione? Imperscrutabile, visto che non ha effetti positivi, riguardo al discorso "contagi", ma molti effetti negativi sulla salute di chi la indossa.

Forse stanno solo praticando il vero sport nazionale: Pararsi il c... (parte del corpo umano, spesso usata per scaldare le poltrone)