Citazione di: sapa il 07 Ottobre 2024, 10:07:40 AMInsomma, scusa, tu vedi in ciò che sta succedendo da 1 anno in Palestina una nuova intifada? Ma che prove hai di quanto stai affermando? Non si può negare Hamas, se vogliamo quella incominciata il 7 ottobre 2023 è l'intifada dello sterminio ed è partita da lì, da un tentativo, in parte riuscito, di sterminare gente inerme solo perchè ebrei. Poi, cosa ne è seguito? Sicuramente una reazione altrettanto brutale da parte di Israele, ma anche l'intervento di milizie armate, vedi quelle del "Partito di Dio" e dei "Partigiani di Dio" (obbiettivamente, posapiano, servi degli americani, tutto quello che si vuole, ma come si fa a tenere per questi e a sostenerli) e missilaggi vari del territorio israeliano da parte degli ayatollah (anche qui...). Questo è quanto, io non vedo grandi resistenze palestinesi, più che altro sfollano e fanno bene, poveretti.

Ma e' proprio perche' siete servi degli americani e posapiano (e te lo dico per riprendere simpaticamente quello che mi hai scritto tu, quindi... senza offesa) che vivete in un mondo irreale dove:

> la resistenza di un popolo occupato da settanta anni da un invasore, secondo voi e' interamente riconducibile ad Hamas. Hamas qui in questo conteso non e' Hamas, e' la foglia di fico che serve al posapiano occidentale per non ammettere che, da decenni, c'e' un invaso, che ha ragiine, e un invasore, che ha torto.

> ve ne sbattete delle gravissime provocazioni che hanno portato al sette ottobre: trasferimento della capitale a Gerusalemme, ennesima irruzione degli sgherri sionisti ad Al Aqsa, Nethaniaho che ha mostrato una cartina della regione con la Palestina cancellata in un contesto in cui sapeva di per certo che la cosa sarebbe divenuta pubblica.
Per voi questa e' aria, non e' nulla, per la resistenza palestinese questo e' il motivo per cui la misura era colma e un attentato eclatante era inevitabile. Ma voi proprio perche' siete servi degli americani e posapiano, non riconosvete le provocazioni gravissime che hanno portato al sette ottobre, per voi esso e' un atto sadico, che avviene cosi' come un fulmine a ciel sereno senza un motivo, e che da' inizio alla guerra. Ma l'atto del sette ottobre, per quanto violento sia, non e' sadicamente immotivato, e soprattutto la guerra in se' era gia' iniziata settanta anni prima, pura fantasticheria di propaganda, ricollegarne l'inizio al sette ottobre. Quando dite che tutto inizia con il sette ottobre e che la cosa e' avvenuta senza la minima provocazione... dite due falsita' gravissime, dubito quindi della vostra buona fede.

> ve ne sbattete del fatto, storico e di attualita, comprovato da moltissime fonti, che l'invasione di Gaza e della cisgiordania erano premeditate da molto prima del sette ottobre. Una cosa che succede dopo che qualcuno ha gia' deciso un corso di azione, non puo' in nessun modo essere la causa di quel corso di azione. Semmai il pretesto. Il sette ottobre e' il pretesto, e non la causa dell'invasione di Gaza.
Se voi avete deciso di andare a comprare il prosciutto, mentre siete in cammino verso il negozio per andarlo a comprare, non vi puo' (proprio logicamente) succedere qualcosa di esterno e di imprevisto che vi induca a decidere di andare a comprare il prosciutto. Semmai, vi puo' succedere qualcosa che vi rafforzi nella vostra decisione gia' presa. Con il prosciutto, lo capite. Con Gaza, chissa' perche'... avete delle difficolta'.

> Riconducete la cosa ad una guerra di religione (  ), e andate cianciando, ridicolmente, da dieci venti post di ebrei assassinati, quando l'unica cosa che vi si puo' riconoscere, guardando la cosa con un minimo di obbiettivita' storica, e' che vi sono stati degli israeliani assassinati. Puo' sembrare una differenza terminologica, ma invece,  fa tutta la differenza del mondo. Riconducendo la vicenda ad una guerra di religione, voi fate il gioco di Hamas, state con Hamas. Molto piu' di quanto non ci stia io. Se ci sono stati duemila ebrei assassinati, ne consegue, proprio logicamente, che dall'altra parte ci sono stati quarantacinquemila mussulmani assassinati. Vi piace, questa, come logica conseguenza? Del vostro araico pensare? Questo, se si vuole fare della guerra di religione fuori tempo massimo e a buon mercato, da una parte e dall'altra. Senza capire niente. Se invece si vogliono capire le cose, bisogna mettersi nell'ordine di idee che, in tutta questa vicenda, non e' morto manco mezzo ebreo e manco mezzo mussulmano, ma due o tremila israeliani, e quaranta cinquanta mila palestinesi. Il sionismo, e' principlamente una compagine politica, non religiosa. La resistenza, al sionismo come a qualsiasi altra possibile forma di espropriazione o di invasione, pure, tendenzialmente la fanno i popoli, o meglio ancora le classi, non certo le religioni. Quindi, lasciamo le religioni fuori, per carita'. Pero' sul serio. Lasciamole fuori sul serio.

Io non penso affatto che con il sette ottobre sia nata una nuova intifada, penso che l'intifada e' la resistenza del popolo palestinese, e la resistenza del popolo palestinese, ci sara' fintanto che una entita' coloniale illeggittima li occupera'. E con cio', intendo quantomeno ritiro da territori occupati e colonie, non che tutta Israele debba sparire come condizione necessaria affinche' ci sia una giusta e duratura pace. Dico che la lori resistenza ci sara' sempre, perche' i palestinesi, finora, in linea generale, hanno dimostrato di essere abbastanza coerenti nel loro proposito di lottare fino all'ultimo.

Voi, siete ossessionati da Hamas, e dal sette ottobre, non io. Io, che la vostra
ossessione la vedo da fuori e non vi partecipo, posso solo provare a spiegarla, o se vogliamo a interpretarla: secondo me, voi siete ossessionati da Hamas, perche' non volete ammettere che in tutta la vicenda, da decenni a questa parte, c'e' un invaso che ha ragione e un invasore che ha torto. La vostra attenzione, va sempre su Hamas come quandi qualcuno, che' e' terrorizzato da una cosa si fissa su un minimo dettaglio per non vedere la cosa in se' nella sua grandezza o nel suo complesso. Che ne so', sono terrorizzato dalla tigre, allora mi fisso psicologicamente e sensorialmente sui baffi della tigre, per diminuire il mio terrore. Ma Il problema e' e resta la tigre, non il baffo.

Citazione di: anthonyi il 06 Ottobre 2024, 20:25:51 PMNon sono opinioni, é cronaca. Una volta completate le operazioni di bonifica alla zona nord l'esercito israeliano ha aperto dei varchi per permettere a chi ha sfollato di ritornare indietro. Se non c'é più pericolo, visto che adesso c'é la garanzia del sistematico controllo d'ordine dell'esercito israeliano, si può tornare. Prima si torna, prima si comincia a ricostruire.
Non capisco perché consideri coraggiosi quelli che fanno il tifo per bambini che vengono usati come i cani ammaestrati e mandati in missioni suicide. Non ci vuole coraggio a tifare comodamente seduti sul divano.
Io posso solo provare ribrezzo per quegli  uomini che usano i bambini in questo modo.

Eh si', perche' scommetto che tu, invece, se domani l'Italia venisse invasa da una potenza straniera infinitamente ricca e tecnologicamente superiore, lo fronteggeresti lealmente, che ne so', uno sciame di droni lancia bombe teleguidati da kilometri di distanza o un moderno carro armato.

Piu' che lealmente.

Ma magari che ne so', orgoglioso e in formazione, anche un'arma laser o una bomba atomica.

Con dichiarazioni di guerra formali, guerra simmetrica, sfollamento dei civili dalle citta' al primo accenno di attacco, regole di ingaggio chiare, divisa sgargiante lavata con Perlana, non si spara sulla croce rossa, non si combatte il giorno della partita e soprattutto niente tunnel, per carita', niente tunnel che poi cosa dira' la gente, solo cariche frontali.

Citazione di: bobmax il 06 Ottobre 2024, 19:14:36 PM

Ma tu parli solo a vignette omino piccolino?

Che mi dici di cinque nazioni sovrane metastatizzate dal cancro sionista?

Il problema e' Hamas?

Hamas sta in tutte le nazioni che sono state di recente attaccate?

La resistenza di un popolo colonizzato da settanta anni e' riducibile ad Hamas?

Esisteva Hamas all'inizio di tutta questa storia?

Ma certo, tu parli a vignette, perche' sei omino.

E il brutto, e' che fai nascere nei cuori il desiderio delle repubbliche islamiche: li' almeno la pornografia e' vietata. Quindi, sei tu, Hamas.

Tanti omini, anche qui in europa, che, mentre il medio oriente va' in fiamme, i prezzi salgono e, ideologie a parte, rischiamo tutti di brutto, fanno il tifo per il padrone locale (e globale) americano, per Israele e per la compagine ue sapendo di farlo.

Tanti omini che pero' non hanno il coraggio delle loro idee. Quindi il loro tifo risulta pornografico. La resistenza, risulta ridotta ad Hamas. Quando sentono di bambini contro carri armati, gli omini, piccoli e spaventati, che un po' bambini dentro di loro sono, fanno il tifo per i carri armati. Certo, perche' i bambini sono strumentalizzati, i bambini sono scagnozzi di Hamas. I carri armati invece no, quelli, da sempre, sono simbolo di vitalismo e di spontaneita'.

Omini.

Citazione di: anthonyi il 06 Ottobre 2024, 13:55:26 PMSe la risposta di israele é efficiente lo sapremo  in futuro. E in futuro sapremo anche se il progetto di appropriarsi di Gaza sia vero.
Io penso di no, anche perché i gazarini che avevano sfollato per la guerra sono stati fatti rientrare da Israele nei loro territori, e questo non é certo in linea con la tesi che vogliono appropriarsi dei territori. Ci sono effettivamente coloni ebrei che si sono piazzati all'interno del territorio di Gaza, ma lo hanno fatto illegalmente, non come in Cis Giordania dove la cosa é prevista proprio dalla legge israeliana.
Quanto alla proporzionalità non c'entra niente, i 45 mila(sempre ammesso che siano tanti) in gran parte sono morti in Co mbattimento, sulla linea del fronte, anche i bambini sono stati usati per la guerra, per sgattaiolare e cercare di sabotare carri armati e blindati.
Quelli completamente estranei all'azione terroristica sono probabilmente pochi, comunque non lo si saprà mai.
Certamente tra i morti di Gaza non ci sono giustiziati a sangue freddo come la gran parte di quelli che sono stati uccisi il 7 ottobre.

Wow, la guerra non e' neanche finita, e gia' secondo te li avrebbero fatti riturnare, dove l'hai letto, su topolino? Secondo te, ad occhio e croce, date le immaggini di Gaza in macerie, ti sembra quello un posto dove si pissa in poco tempo ritornare?

La condizione interna dell'occidente, diventa sempre piu' critica e polarizzata, coraggiosi, fanno il tifo per i bambini, i vili, per i carri armati.

Citazione di: bobmax il 06 Ottobre 2024, 14:38:09 PM

Libano, Palestina, Siria, Yemen, Iran: cinque nazioni sovrane aggredite dall'entita' coloniale sionista, per conto, e con la complicita' dell'imperialismo egemone americano, nessuna vignetta su questo??

Perche' non ci fate ridere ancora??

Citazione di: bobmax il 06 Ottobre 2024, 14:38:09 PM

Pornografia sionista, e della peggior specie.

Qualcuno vuole, ad oggi, nel mondo, con serie probabilita' di successo almeno parziale e un serio seguito sociale e politico, ammazzare tutti gli ebrei?

Nessuno.

Qualcuno vuole ammazzare o mettere in fuga tutti gli Israeliani?

Forse.

Ma non e' la stessa cosa.

Dato che c'e' chi vuole ammazzare o mettere in fuga tutti i palestinesi...

E allora, in tutto cio', quello rappresentato in vignetta, cioe' Neataniahu, e', o almeno dovrebbe essere, simbolo degli ebrei... o (semmai) degli israeliani?

E una questione pseudo etnica o magari  religiosa, quella di cui nella vignetta si tratta?

La terza parte tra i due, cioe' Biden e' davvero imparziale? E' un giudice o una parte in causa? Che fa', aspetta che i due si mettano d'accordo e lo spera? Vuole salvare i bambini? O sostiene, e arma, lo sterminio dell'uno a danno dell'altro?

Ogni pornografia e' degna del suo autore.

Citazione di: InVerno il 06 Ottobre 2024, 13:17:37 PMIo faccio il realista, non inteso come scuola di filosofia politica, inteso come chi pretende di ancorare alla realtà le proprie valutazioni, e la realtà è che l'attacco del 7 ottobre, anche se non accompagnato da una dichiarazione di guerra formale (neanche la Russia le fa più) rappresenta una dichiarazione di guerra, a cui deve rispondere un azione militare che sappilo, prevede legalmente il coinvolgimento dei civili. Persino la civilissima Francia mandò i caccia a bombardare l'ISIS dopo il Bataclan, l'idea che un governo di estrema destra Israeliano "poteva lasciar correre" è francamente irrazionale ed isolata da qualsiasi contesto che la invaliderebbe, anche Hamas potrebbe uscire dai tunnel alzando bandiera bianca, sono assurdità. E' un altra guerra persa niko, e quando si perdono le guerre la gente muore e si perdono territori. Anche la Crimea è persa, niko. Te lo immagini se ora dicessimo agli ucraini scappati dalla Crimea, che saranno rifugiati per tre generazioni curati da un agenzia ad hoc e flussi di milioni di dollari, che avranno diritto di tornare in Crimea in futuro, e andremo con loro al bar a cantare "Dalla Crimea a Vladivostock la Russia brucierà"? E' questo che faremo con gli ucraini, niko? Li trasformero in vittime di professione, li giustificheremo quando stuprano le donne russe ed infibulano le proprie, saremo sempre e comunque dalla loro parte? Preparati niko, perchè se vuoi avvocare il "diritto al ritorno" degli ucraini in Crimea la battaglia sarà lunga, e tu sei già stanco da quella palestinese!

Gli ucraini soprattutto se civili, in crimea ci possono restare, perche' la russia non e' israele.

Solo una minima parte degli ucraini dalla crimea sono scappati, e non si e' montato nessun casino in merito, che l'occidente avrebbe avuto tutto l'interesse a montare, perche' i numeri del fenomeno, evidentemente sono cosi' piccoli che obbiettivamente non lo consentono.

Semmai, e' morto pure qualche poveraccio ucraino, oltreche' poveracci russi, colpito dal fuoco amico della madre patria ucraina, con le armi nato generosamente fornite, sulla infida e traditrice crimea.

Che tu consideri questa guerra qui che si e' scatenata in medio oriente una risposta proporzionata ad un attentato terroristico, dimostra solo quanto sei pazzo, o in mala fede.

E a proposito di vecchie storie incancrenite, ti ricordo che la Francia (    ) bombarda mezzo mondo e fa il bello e il cattivo tempo soprattutto nelle sue ex colonie, dai tempi, appunto, della fine del colonialismo: siamo tutti sconvolti, dalla notizia che abbia risposto bombardando qualche paese "abitato da esseri inferiori" pure alla strage del Bataclan, chi se lo sarebbe mai aspettato, e poi comunque non ha fatto quarantacinque mila morti e due trecento mila sfollati come Israele, se lo avesse fatto, la cosa avrebbe avuto, diciamo cosi' un certo risalto, che non ha avuto.

Gaza, invece, e' spianata al suolo come se ci avessero buttato su una bomba atomica, piu' di un abitante su dieci e' morto o ferito, quindi ma dillo, che secondo te la giusta proporzione e' ammazzare venti individui non occidentali "mal nati" per ogni individuo occidentale "ben nato" ammazzato, che se fossi al posto dei decisori etici e pratici israeliani lo rifaresti e faresti come loro, e che per i prossimi occidentali ovunque ammazzati in giro per il mondo continui a sperare che succeda altrettanto. Lo speri per la tua sicurezza, per quella dei tuoi cari, per un assetto sociale complessivo che a torto o a ragione pensi ti favorisca, per una cultura che credi illuminata perche' non infibula le donne, comunqua a dir cosi' avresti molte piu' ragioni. Ci faresti miglir figura.

Gia' sei passato dall'umanitarismo peloso del bisogna sempre fuggire per salvarsi la vita (anche a costo della dignita') a un molto piu' sincero:

"e' leggittimo coinvolgere i civili"

(nelle rappresaglie occidentali contro il terrorismo)

Finalmente, altroche' realismo: un po' di sana volonta' di potenza. Vedi che con me migliori.

No, non e' leggittimo coinvolgere i civili; al terrorismo, che guerra non e', ma fenomeno sociale complesso, si risponde con operazioni nazionali e internazionali di polizia e con l'azione mirata e ragionata sulle cause profonde, non con una guerra totale del tipo che spiana al suolo una intera citta' e ne rende interamente profughi tutti gli abitanti, incredibilmente nemmeno se i soldati che spianano al suolo codesta citta' sventolano bandierina amercana o sionista e quindi, per la tivvu' e i giornali, hanno intrinsecamente sempre ragione, qualunque cosa facciano... ma questo e' il corso avanzato, tu non hai ancora completato quello base.

Citazione di: InVerno il 06 Ottobre 2024, 12:01:35 PMQuindi sei d'accordo che a settembre andasse tutto relativamente decentemente per essere un paese mediorientale in anarchia ed in controllo degli islamisti, nessun genocidio, niente "lager a cielo aperto" o il primo lager con i suv in doppia fila, una delle due.

Non, non delle due l'una, c'e' anche la terza: per chi ha un po' soldi in tasca, la situazione di vita puo' essere decente perfino a Gaza

Io sono incidentalmente comunista, ma per capire quanto sopra ti assicuro che non ci vuole un comunista: basta una qulunque persona di buon senso, che sappia come va', a tutte le latitudini (e non solo negli alberghi dei dirigenti di Hamas ) il mondo.

Per questo, ti avevo precedentemente invitato a non renderti ridicolo con le foto di residence, quartieri turistici e bancarelle di Gaza.

Ma da uno che sistematicamente, si rende ridicolo ribadendo i (presunti) crimini di tutti i nemici storici
dell'america contemporanea, Cina, Yugoslavia, incredibilmente questa volta
ti sei scordato Russia, per svicolare
dall'argomento del genocidio reale, e
filoamericano, e allineato con gli scopi a
lungo termine l'imperialismo egemone,
in corso a Gaza, che cosa mi aspetto.

Mi dovrei aspettare piuttosto che i piagnistei su questo tuo auto edificato muro del pianto si alternino: un post con i piagnistei contro i crimini di Cina, Russia e e Jugoslavia nell'era post muro di berlino, un post con le lacrime agli occhi contro i crimini dell'armata rossa a partire dal'epoca della sua fondazione e il ciclo ricomincia, in qualuque tuo post su attualita'. E' la regolarita', che fa una buona osservazione scientifica.

Per il resto, che cosa ne penso del sette ottobre come presunta causa scatenante di tutta questa guerra, l'ho gia' scritto nel mio post numero 121, chiaramente.

Tu fai (sistematicamente, e come se questa fosse cosa normale, e non in tutti i sensi abberrante) l'umanitario proponendo la resa o la fuga dei palestinesi: la fuga del debole, davanti al forte. Questo e' l'umanitarismo dei vigliacchi, io sono per l'umanitarismo degli uomini coraggiosi, che la resistenza come valore contempla. La qualita' della vita, e non la quantita' della vita, il cui freddo calcolo contempla solo numercamente quanti stronzi possano o non possano in una data situazione, restare in vita, svendendo la loro dignita'.

Per questo sono contro il capitalismo.

il capitalismo, e' quel sistema in cui la foto del residence di uno, dovrebbe dimostrare per trasposizione mistica che nel residence ci abitano tutti, e c'e' pure gente in buona fede in giro che ci crede.

Citazione di: anthonyi il 06 Ottobre 2024, 11:08:53 AMCome nel documento fatto all' ONU nei confronti di Israele, niko, tu tendi a parlare della guerra di Gaza come cosa a parte rispetto al crimine del 7 ottobre.
E' vero che la tragedia di Gaza non comincia il 7 ottobre, ma é diretta conseguenza del 7 ottobre.
E non perché questa tragedia sia frutto di una vendetta, ma perché é frutto della necessità che ha Israele di togliere dalla circolazione tutti i terroristi che ci sono a Gaza.
Purtroppo la cosa non é facile perché quegli stessi terroristi hanno una certa tendenza ad occultarsi in mezzo agli altri gazarini, e addirittura ad usarli come ostaggi, per cui, purtroppo, ci sono anche non terroristi che possono andarci di mezzo.
Purtroppo questo é il costo che deve pagare la popolazione di Gaza per essere liberata dal dominio esercitato dai terroristi.
In compenso, comunque, saranno liberati dalla dittatura di hamas, e sono convinto che la gestione amministrativa fatta direttamente all'esercito israeliano nei prossimi anni a Gaza garantirà loro un livello di benessere migliore di quello che hanno avuto in questi 20 anni con hamas.

Io non ho assolutamente bisogno, di "tendere" a parlare cosi', ne ho le prove: la conquista di Gaza e il conseguente massacro e messa in fuga della sua popolazione, era nei piani
dell'agglomerato coloniale sionista e occidentale che ha nome "Israele" da molto prima del sette ottobre: vedi le cartine di Netanyahu con la palestina cancellata da lui stesso mostrate senza problemi in contesti dove chiaramente sarebbero divenute pubbliche, e i piani non piu' segreti del Mossad, proggettanti l'appunto poi realizzato massacro.

La realta' esiste, il tempo passa, il sole continua a sorgere e nella realta' non solo ci sono un invasore e un invaso da moltissimi anni, ma l'invasore ha dimostrato in ogni modo di non essere sazio, dei territori gia' invasi, e di volerne invadere degli altri, da molto prima del sette ottobre.

E in questa realta' siete voi che in qualche modo dovete "tendere" perche' siete alla catena, di padroni stranieri, al punto da non poter chiamare col giusto nome neanche la realta' che avete sotto il naso.

Per non parlare dello spostamento della capitale a Gerusalemme, e dell'irruzione degli sbirri sionisti nella moschea di Al aqsa, due provocazioni gravissime a cui la resistenza palestinese non poteva, a lungo termine, non rispondere, pena il suo precipitare nella piu' totale irrilevanza storica.

Comunque per puro piacere di ipotesi, se vuoi, se vogliamo fare un "ameno gioco" smentito da tutte le prove e tutti i fatti tanto per farlo, tanto per giocare ti concedo pienamente che il massacro di Gaza non fosse premeditato e che fosse la risposta, diciamo cosi', "estemporanea" al sette ottobre, per quanta fantasia ci voglia. Ti concedo che Netaniahu da prima non avesse cancellato la palestina dalle sue personali cartine, che il mossad non esiste, che la capitale non sia stata spostata con l'avvallo di Trump, che la moschea di al aqusa non sia stata per l'ennesima volta profanata da sbirri sionisti.

Embe'?

Resta da dimostrare come il massacro di quarantacinque mila persone e la deportazione di altre centinaia di migliaia sia (davvero) una risposta adeguata, eticamente proporzionata e praticamente efficace, all'uccisione di piu' di mille, e poco meno di duemila, persone.

Eticamente adeguata non e' perche' si risponde all'ammaztamento di una persina ammazzandone venti. "Uno di noi dieci di voi": lo dicevano i nazisti. "Uno di noi venti di voi":  il degno motto dei nuovi nazisti sionisti.

Proporzionata non e', perche' al terrorismo, in linea generale si risponde ed e' leggitgimo rispondere con operazioni di polizia e non di guerra.

Efficace ed efficiente non e', perche' massaceando un popo si crano nuovi terroristi e si rafforza Hamas. Ma ovvio, il vero scopo non e' sradicare Hamas, quindi se ne fregano, se Hamas si rafforza; il vero scopo e' conquistare e arraffare nuove terre a delle masse di arabi considerati esseri inferiori.

Effettivamente spontanea non e', perche' non e' possibile che una organizzazione come il mossad, che sa organizzare un attacco super sofisticato co.e quello dei cercapersone esplosivi, non sapesse di un attacco di mille guerriglieri, partente da Gaza, cioe' da sotto il naso di Israele, e da effettuarsi, stando alle fantasiose narrazioni ufficiali, in buona parte con dei deltaplani.
Deltaplani 1- Israele 0 ? O c'era chi, quantomeno, sapeva e si e' stato zitto? Per giustificare una guerra di sterminio poi? A chi giova, tale guerra di sterminio? A un personaggio che nello stesso assetto politico e sociale israeliano diversamente, in assenza di questa guerra,  sarebbe finito, politicamente, e a rischio di galera, come Netaniahu?

Fine del gioco.

Ti conveniva non giocare.

Ti conveniva ammettere che l'invasione di Gaza era premeditata da prima del sette ottobre punto e basta. Che lo sterminio e lo sfollamento forzato di un popolo e' un prezzo da pagare adeguato per il mantenimento dello stato di cose presenti, e con cio' intendo dell'egemonia usa, prima ancora che israeliana in medio oriente. Un prezzo sporco, ma giusto.
Si chiama: coraggio delle proprie idee. Quello che nelle repubbliche delle banane, e' il primo solitamente non pervenuto.

Citazione di: InVerno il 05 Ottobre 2024, 13:47:28 PMInvito a farsi un giro nelle strade di Gaza prima del 7ottobre, nelle strade dell'orrore e del genocidio, ne linko uno ma ne troverete a decine, c'è anche un video per turisti del genocidio dove si consiglia di visitare il famoso "mercato dell'oro" del genocidio. A Gaza tutto è genocidio, anche il traffico è talmente sregolato e selvaggio da essere un genocidio per i pedoni. Chi pensa che questo sia un lager a cielo aperto non è mai stato in India, In Africa, In Egitto, in Pakistan.

Gaza non era lager a cielo aperto, quelli che sono chiamati "campi profughi" sono palazzine, ci sono piscine private, auto di buone marche, ed i leader di Hamas sono stravaccati nel denaro che usano principalmente per comprare armi per commettere un genocidio, o scavare tunnel per ricevere un genocidio. La cosidetta Palestina, non è per niente questo cesso di posto che sarebbe così inospitabile alla vita umana da rendere giustificato che i residenti commettano un genocidio dei vicini invadenti,città pakistane o bangladeshe non "sfoggiano" il livello di ricchezza materiale che si vedeva nelle strade di Gaza o Ramallah, bambini somali ed eritrei ci avrebbero messo la firma, ma nella bocca degli attori propalestinesi sembrerebbe che Gaza sia l'entrata dell'inferno, perciò il genocidio degli ebrei è giustificato.

E invece guardando i fatti, la Palestina ERA (prima del 7 ottobre che niko celebra) pure un posto apparentemente vivibile in medio oriente. Per esempio era al 111posto dell'indice dello sviluppo umano, vicino a Egitto Libano Marocco e altri paesi dell'area, come attesa di vita alla nascita, qualità dell'educazione, e indice GINI. Come è successo che ci fosse un genocidio in un paese in crescita demografica con un indice medioalto di sviluppo umano? A Gaza genocidio non è un fatto, è un brand, è un meme, "from the river to sea" canta la filastrocca dei bambini figli del genocidio che vogliono un genocidio tutto loro.

Come si può notare dai video non c'è alcuna autorità statale in Gaza, infatti il traffico automobilistico è completamente sregolato perchè nessuno gestisce le responsabilità ed i danni, si suona il clacson più volte possibile per farsi strada tra le ingiustizie di una tribù ridotta al "minimo islamico", il codice morale che non prevede la precedenza a destra ma assicura che il vicino può essere sterminato SE inquina la terra, come Israele. La palestina fino ad ora si è fatta strada suonando il clacson del genocidio il più forte possibile il più tanto possibile, ma non ha disegnato gli "stop" per terra, glieli stanno disegnando gli Israeliani col sangue, e suonare il clacson questa volta non servirà a niente. Il sette ottobre passerà alla storia come il giorno dove la Palestina è diventata palestina, mai più uno stato, e c'è chi festeggia perchè evidentemente la situazione ora gli sembra migliorata, come celebrare il giorno che l'auto ti si è schiantata contro un muro. Complimenti!

Primo, la zona di Gaza e' diventata un merdaio, o peggio, un inferno, il 26, e non il 7 di ottobre.

La realta' esiste, gli asini non volano, il fuoco e' caldo e l'acqua e bagnata, e se proprio qui in questa sede vogliamo giocare a fare i feticisti delle date (gioco gia' di per se' fuori luogo in un luogo che si chiama "riflessioni" e non "calendari") almeno, almeno dico, non facciamolo a cazzo, e a insulto dell'intelligenza dei
piu'.

Invertendo, anzi pervertendo, perche' di perversione qui si tratta, le date, tu fai sembrare che ammazzare 45 mila persone e deportare qualche centinaio di migliaia, sia una reazione automatica, e quindi marginale, e quindi eticamente, e "fatidicamente" giustificata, all'averne ammazzate poco piu' di mille.
E soprattutto anche a livello di significato letterale delle parole e loro confrontabilita' coi fatti, menti.

E dico che menti in un senso molto preciso, nel senso che io ti potrei postare delle foto e dei filmati molto simili a quelli da te appena postati, in riferimento alla finestra di tempo 7-26, ad esempio filmati e foto in tutto e per tutto analoghi in riferimento al giorno, mettiamo, uno a caso nella finestra 7-26,  il giorno 10; ma, per contro non te ne potrei postare altrettanti per giorni oltre tale finestra, mettiamo tipo, il giorno 29. E perche' io non potrei farlo? Perche' non potrei trovare in giro foto carine e con le bancarelle per fare lo spiritoso anche davanti a un massacro? Perche' Gaza diventa un merdaio il giorno dell'attacco sionista e successivi. Non il giorno sette ottobre e successivi. Le vittime, non sono i carnefici, se non nella testa di pensatori perversi, o in mala fede. E se proprio si e' ossessionati dalle date, quantomeno, non si dovrebve esserlo a sproposito.

La scelta anche qui, anche nel suo brutale presentarsi in forma di scelta dicotomica tra due possibili date, 26 e 7,  e' sempre tra l'avere un cervello attivo e contemplante i fatti e l'essere filoamericani e filosionisti, e non dare per scontato che tutti facciano la stessa tua, bancarelle e spiritosaggini a parte.

Secondo, ma come al solito chi vuoi prendere in giro? In tutte le citta', anche molto degradate, ci sta il quartiere dei ricchi, il quartiere decente, e il quartiere dove si muore di fame. Wow, ci sta anche a Gaza, che grande, che incredibile scoperta! Ci hai proprio svoltato la giornata. Nessuno, si immagginava una cosa del genere.

Il quarto postulato del posapiano sulla via del miglioramento, afferma che postare trionfalmente la foto di un residence di Bombay, non dimostra che Bombay (tutta) sia un residence.

Dimostra solo quanto rispetto si abbia per l'intelligenza del lettore.

PS io non festeggio niente, sei tu, che, auspicando la fuga dei palestinesi per motivi "umanitari" (oh, gardacaso sempre dalla stessa parte, questo "umanitarismo"... sembra che gli e' venuto il torcicollo, dico, all'umanita'... mai che a pari condizioni ci si auspichi una volta, che ne so, la fuga degli ucraini dal fronte, o dei sionisti dalle colonie) festeggi un massacro. Quindi, piantala.

Citazione di: anthonyi il 05 Ottobre 2024, 05:27:15 AMUn umorismo macabro degno di un simpatizzante di quel criminale di Putin quale tu sei.

Io sono un sostenitore dell'unificazione dell'Eurasia, Putin e' solo un epifenomeno... voi siete atlantici (e finche' potrete, porterete sulle spalle il peso del mondo) io sono Pacifico, e gia' non lo porto.

Citazione di: anthonyi il 05 Ottobre 2024, 05:41:31 AMPerò Tolstoy, quando voleva parlare contro la ferocia della guerra e le menzogne del governo, doveva scrivere in inglese, sul Times di Londra.

Beh menomale che almeno l'inno sovietico, non e' scritto in inglese...

Citazione di: InVerno il 05 Ottobre 2024, 00:39:31 AMSei niko o William Wallace? Arringhe e discorsi fantasiosi, potresti guidare la carica dei mamelucchi in videochiamata dall'Italia. Spero che tu ti renda conto che avvocare per la distruzione di Israele significa invocare un genocidio, forse ti candidi come avvocato del diavolo, altrimenti sei poco credibile quando ti spendi e spandi per difendere la vita umana, da chi chiede che un genocidio venga commesso per un ipotetico diritto di ritorno alla terra che si protrae per sempre, esattamente ciò che sostengono gli Israeliani.

I discorsi fantasiosi, li fai tu quandi sostieni che un genocidio, non e' un genocidio quando esso riguarda, e distrugge, una compagine umana e statale riconoscibile e reale: (i Palestinesi) e non una compagine piu' o meno fantasiosamente, e razzisticamente, da te immagginata come etnica (l'etnia palestinese: ma che cavolo e'? L'etnia dei puffi? ma siamo seri...).

Si caro, grazie per averlo ricordato, il genocidio riguarda i palestinesi geograficamente e statualmente reali, e non quelli etnici. Grazie per aver ricordato che esistono gli arabi Israeliani, per maggiore chiarezza, io ci aggiungo pure che se per ipotesi, mettiamo, a Gaza c'e un cinese, e gli cade una bomba in testa, incredibilmente, il cinese muore lo stesso.

No caro, cio' non vuol dire che un genocidio sia meno genocidio, perche' stermina una popolazione reale e non uma razza. Lo sai benissimo, che gli italuani non sono una razza, e allora?

Non credo proprio, che tu spenderesti parole posapianesche per sminuire lo sterminio o la deportazione forzata in svizzera degli italiani, ma se lo sterminio o la deportazione degli italiani fosse approvato da Netanihau e Biden forse anche si', dipenderebbe da come ti gira.

Per chiarezza, perche' l'ho anche gia' detto, io non sarei per la distruzione totale di Israele, sarei per trattare Israele come la Russia: congelamento dei capitali di Israele, cessazione immediata della  vendita di armi a questo stato, sanzioni, blocco dei commerci, boicottaggio di sportivi e artisti.
Questo, finche' non la smettono di massacrare i palestinesi, non ritirano tutte le colonie illegali, e non si ritirano anche quantomeno dai territori occupati (l'onu esiste, e non e' un complotto dei massoni).

Che bella idea! Ma che problema c'e'?

C'e' il problema che tutto questo da me sopra proposto non si puo' fare, e non si puo' fare perche' noialtri, in Italia come in quasi tutta europa siamo una repubblica delle banane e una colonia americana: gli usa sostengono incondizionatente e contro ogni etica, (per motivi, e a scopi, puramente economici) Israele, e allora, in omaggio e in ossequio al padrone coloniale, dobbiamo fare lo stesso pure noi, e sostenerlo pure noi.

E' principalmente per questo, che la lotta anticoloniale dei palestinesi, diventa la lotta anticoloniale pure nostra.

Lotta per fare giustizia, nonostante ci sia pure qui il colonizzatore, e nonostante  pure qui il colonizzatore voglia essenzialmente veder trionfare l'ingiustizia.

Finche' Israele non sara' sanzionato e sanzionabile come lo e' la Russia, cioe' finche' le cose a livello internazionale non cambieranno veramente, io sono, in solidarieta' con i palestinesi, per la sua distruzione, perche' uno Stato che impunemente, e con il consenso degli ipocriti massacra e conquista, non puo' essere tollerato, va', in linea generale, distrutto.

Passo e chiudo, anche qui, non riuscirete, a far diventare, a chiacchiere, complicato, quello che e' semplice.

Ma poi, garda se io, che sono per la distruzione dello stato dell'Italia, il mio stesso stato, mi devo stare a "giustificare" con te perche' sono per la distruzione degli usa, e di Israele. 
I comunisti, quelli veri, sono per la distruzione di tutti gli stati. Anche se non di tutte le persone chi li abitano, prima che tu faccia il moralista, o la battutina. E se e' per questo anche gli anarchici. Recuperiamo le buone radici occidentali. Quelle non posapianesche.

Citazione di: iano il 05 Ottobre 2024, 01:35:35 AMNon so cosa altro inventarmi.
L'idea di cambiare le etichette sulle monete mi sembrava una genialità.
Un argomento decisivo.

Lo so, ci hai provato, scherzavo, spero che nessuno metta mai in pratica queste cose, dai, forse un altro argomento puo' essere che: se davvero a questo mondo ci fosse il metodo per vincere a lungo termine alla roulette, anche solo poco piu' di quanto si punta... nessuno offrirebbe piu' giochi d'azzardo di roulette.

Citazione di: iano il 04 Ottobre 2024, 22:19:09 PMQuesta è superstizione.
Comunque io non voglio convincerti, e confermo che è stato molto interessante discutere con te.

Convincilo senno' si rovina.