Citazione di: anthonyi il 18 Giugno 2024, 20:19:06 PMQuella era un'opera meritoria antitruffa. Infatti dopo tutti hanno capito che i vaccini cinesi erano un bidone.

Magari erano un bidone, ma raccontare che contengono particelle di maiale in una nazione islamica non è il modo "scientifico" di dimostrarlo, ma è il modo di confermare che gli USA non hanno primati morali da esibire..

Che Russia e Cina avessero fomentato i nostri novax era risaputo, ora si viene a sapere (con scarsa sorpresa a mio avviso) che il pentagono fomentava i novax filippini  https://www.reuters.com/investigates/special-report/usa-covid-propaganda/
e chissà quali altri? Non si scoprirà mica domani che Ipazia lavora per la CIA? chissà!!

Citazione di: Ipazia il 15 Giugno 2024, 14:34:31 PMBezos è per caso lo stesso che strangola i dipendenti europei e paga tasse irrisorie in Europa ?
Vabbè, prendo atto che i supporter del Capitale vedono sempre film diversi dai miei.

Ford è per caso quell'antisemita che finanziava il nazismo in USA ed Europa, di cui Hitler aveva un ritratto nel suo ufficio? Nel mondo non manicheo queste cose esistono, e Bezos ha effettivamente proposto l'aumento dei salari minimi e i suoi dipendenti sono tra i meglio pagati a parità di qualifica..

Citazione di: Ipazia il 17 Giugno 2024, 21:33:09 PMSempre a proposito di film sulle magnifiche e progressive sorti del Capitale e del suo prodigo Mercato trionfante:

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2024/06/17/lavoratore-perde-un-braccio-e-viene-abbandonato-in-strada_68ffc30d-e486-4dfa-8449-e209663e4ee8.html

"... cosa sia l'umano non so, conosco solo il suo prezzo."

Se l'Italia manterrà l'attuale tasso di mortalità sul lavoro, raggiungerà i morti in mezzo secolo di gulags (senza mercato e capitale) fra circa 2000 anni, secolo più secolo meno. Metti una bottiglia in frigo di quello buono, che il giorno del sorpasso stappiamo!

Essendo che non l'hai definita una proposta "realistica" non avrei nulla da eccepire, se non che, non penso che l'occupazione temporanea dei caschi blu potrebbe fornire serenità di voto nelle regioni contese, che continuerebbero ad essere regioni senza un informazione pluralistica e perciò incapaci di costruire diverse opinioni, per cui tralaltro serve anche tempo. Peraltro le regioni occupate dai russi sono già state ampiamente russificate, le votazioni si fanno prima delle pulizie etniche, non dopo, l'Onu, se fosse un organismo che funziona, dovrebbe avere processi che prevengono i conflitti fornendo degli strumenti legali di autodeterminazione, non andare a metterci dei cerotti a danno avvenuto, prendosi pure (secondo alcuni sveglioni) le colpe di quel che è successo.

Grazie a voi che siete venuti a trovarci, anche attraversando diverse centinaia di chilometri, ognuno portando il suo contributo, dalla filosofia di vita vissuta di Iano accompagnata al nero d'Avola, all'esposizione (con slides!) di Jacopus sulla natura della mente, e al necessario controcanto di Niko in quello che altrimenti sarebbe stato un convegno di posapiano! 
Superata la naturale esitazione di fronte ad un appuntamento al buio non si può che confermare la bontà di trasformare nicknames in nomi propri di persona, e riportare la filosofia ad un dimensione più conviviale, guascona e bucolica. Peccato che il tempo è volato velocemente e abbiamo dovuto sacrificare qualche proposito iniziale, la prossima volta magari ci organizzeremo meglio, o forse peggio. Se qualcuno è interessato a partecipare alla prossima edizione, qui da me vedo una finestra di tempo solo a settembre, altrimenti anno prossimo, o altrimenti a casa di qualcun altro. Proponetevi e proponete e certamente troveremo la quadratura del cerchio! 

La prima giornata Del G4 a Borgo Inverno sta per iniziare. Mentre i cuochi preparano insalate di grilli e burger di carne artificiale, i leader del forum libero, Niko Jacopus e Iano hanno parcheggiato i loro elicotteri a La Spezia e si preparano al viaggio che li condurrà al lussuoso resort dove li attende Inverno. I giornalisti impazziti fuori dai cancelli cercano di sbirciare i temi in programma di discussione, dalla fame nel mondo alla pace, la sensazione è quella di avvicinarsi ad un momento storico che segnerà le vite dei popoli.

È curioso che Putin chieda i territori secondo i confini amministrativi ucraini, pensavo che ucraina non esistesse, ora pare esistano le sue province. Se avesse chiesto i territori occupati attualmente poteva essere una proposta più sensata, essendo che parte del fronte è adagiato su confini naturali. L'idea che gli ucraini gli concedano territori oltre al dnepr è semplicemente assurda, e chiaramente propedeutica ad una seconda invasione, Putin stesso se volesse unicamente difendere quanto ottenuto vorrebbe stare dietro il dnepr.

Io sono favorevole a tassarli molto di più, salvo avere degli stati capaci di acciuffarli, e gli stati nazionali non lo sono. Sono anche favorevole a spaccare oligopoli e quant'altro, pur prevedendo che almeno nel breve periodo causerà drastici danni proprio alle fasce più deboli. Rifiutare risposte semplicistiche e arruffapopolo non vuol dire essere dei liberisti..

Io vedo pieno di Ford, a memoria ricordo sia Besos che Gates chiedere che venga alzato il salario minimo americano.. siccome sono cinico penso che lo chiedano perché loro possono pagarlo (o non dovranno farlo presto grazie ad automazione) e chiedono allo stato di rafforzare i loro oligopoli mandano fuori mercato migliaia di piccoli concorrenti aumentando la disoccupazione .. ma ehi, io sono cinico, Ford lo era pure.
Quando si dice il "10% della popolazione" non si parla degli straricchi, quelli saranno il 0.001% della popolazione, si parla degli occidentali, di te Pio, e di Ipazia, e dei vostri condizionatori, è strano che nel paragrafo prima si chiedeva un aumento presumibilmente per accenderli ancora un po', forse ti sei confuso pensando che quel 10% fosse qualcun altro a cui dare tutta la colpa (come fa la politica) invece sei proprio tu..

Citazione di: Pio il 14 Giugno 2024, 10:52:41 AMLa sinistra europea però dice un'altra cosa: le cose vanno male per colpa di Putin. Non c'è alcuna autocritica sul modello di società. La società va bene così ci dicono. Il modello sociale è corretto. Il messaggio"male" che lo minaccia viene da fuori. Se le famiglie fanno sempre più fatica a vivere decentemente è per colpa di Putin. È poi non è neanche vero, dicono, sono fake . È disinformazione messa ad arte per sgretolare la verità sul bene del nostro sistema sociale. Sono opinioni  che riecheggiano anche su questo forum in alcuni utenti. Non si guarda alla causa profonda che è la DISEGUAGLIANZA economica e di opportunità sociale. Non si guarda all'emarginazione strisciante in fette sempre più ampie di società.  Se non ci fosse la guerra, se la Russia, se la Cina, se i migranti, se gli islamici, se, se, se.

Mentre scrivi è stato imposto un dazio del 40% ai veicoli elettrici cinesi, senza giudicare se si tratti di un buon provvedimento o meno, è un provvedimento pesante ed incisivo, sia sulla produzione che i consumatori. Tuttavia, se aspetti che siano le singole nazioni a prendere provvedimenti del genere, aspetterai invano, continueranno a parlare di migranti perchè è l'unica cosa di cui possono parlare. Altresì, se aspetti che un filosofo barbuto nella sua stanza scriva una teoria del tutto tra una birra e l'altra che rivoluzioni la nostra comprensione dell'universo e tutti ci caschino come pere cotte e si faccia tabula rasa del resto, aspetterai invano anche li, o almeno spero..

Citazione di: Ipazia il 13 Giugno 2024, 19:09:05 PMNessun capitalista finanzierebbe un partito che ha in programma la espropriazione dei suoi capitali. O anche solo una loro limitazione.

Eccetto che, Hitler, avendo sospeso art. 115 e 153 della costituzione (inviolabilità proprietà privata) ha evidentemente fatto il sorpresone a "tutti" i suoi grandi finanziatori... Prova anche tu, vota il partito che ti sembra più "pro business" (nazidem li chiami mi pare) e magari quando vanno al governo..SORPRESONE.. mettono l'esproprio libero.

Citazione di: niko il 14 Giugno 2024, 03:24:48 AMGermania, Italia, Spagna: i fascisti non sono mai stati maggioritari in nessun paese occidentale, prima di ricorrere a plebisciti e liste uniche.

Democrazia non è un sistema dove si vota, si vota anche in nordkorea, è un sistema dove vi è liberta di espressione. Quando dico che i partiti fascisti hanno abusato il sistema democratico non intendo che hanno abusato le elezioni, ma hanno abusato della libertà di espressione che gli era stata concesso per toglierla agli altri (paradosso tolleranza). Democrazia ha le ascelle pelose..

Non farò una discussione storica qui, in assenza di tempo, spazio (e fonti).. Mi limito a concordaregrosso modo con il riassunto di Sapa. Aggiungo che un sistema economico che permette l'impresa privata fintanto che essa non confligge con gli interessi dello stato (in uno stato monopartito, del partito) come accade oggi in Russia o in Cina, è un sistema molto simile a quello storicamente adottato dai fascisti e dal nazionalsocialismo, e la simpatia che una certa "sinistra" prova verso Putin perchè lancia dalla finestra gli imprenditori che non aderiscono alla linea di partito e salva quelli delle corporazioni affiliate, da alcuni detto "sovranismo", è la cartina tornasole delle "non ammissioni" socialiste. Aggiungo anche però, che l'idea che il fascismo sia stato propulso da "big business" come un organismo alieno, è una nozione tossica anche per i democratici, che mancano così di apprezzare i rischi intrensechi della democrazia, supponendo che servano interventi di entità diaboliche per farla deragliare: non servono.

La parte interessante della riflessione di Orwell è il finale, ovvero che per giungere a una descrizione funzionale e coerente sarebbe necessario che socialisti fascisti e conservatori facessero delle "ammissioni" che nel 44 non erano disposti a fare, e nel 2024 tanto meno, perciò siamo rimasti nello stesso identico limbo. Parte di queste "ammissioni" consisterebbero per esempio nell'abbandonare la vulgata di fascismo come movimento controrivoluzionario, ma questa è una discussione lunga che meglio starebbe in storia che in attualità. Certo rimane che sono i tre tipi politici meno adatti alla coerenza sulla questione, ed i più proni a dissimulare i propri interessi e bias sulla questione. 

Orwell -1944

Di tutte le domande senza risposta del nostro tempo, forse la più importante è: "Cos'è il fascismo?"
Recentemente un'organizzazione di sondaggi sociali in America ha posto questa domanda a un centinaio di persone diverse, ottenendo risposte che vanno dalla "pura democrazia" al "puro diabolismo". In questo paese, se si chiede a una persona media di pensare di definire il fascismo, di solito risponde indicando i regimi tedesco e italiano. Ma questo è molto insoddisfacente, perché anche i maggiori Stati fascisti differiscono notevolmente tra loro per struttura e ideologia.
Non è facile, ad esempio, inserire la Germania e il Giappone nello stesso quadro, ed è ancora più difficile con alcuni dei piccoli stati che possono essere descritti come fascisti. Di solito si presume, ad esempio, che il fascismo sia intrinsecamente bellicoso, che prosperi in un clima di isteria bellica e che possa risolvere i suoi problemi economici solo attraverso la preparazione della guerra o con conquiste straniere. Ma chiaramente questo non è vero, ad esempio, per il Portogallo o per le varie dittature sudamericane. O ancora, si suppone che l'antisemitismo sia uno dei segni distintivi del fascismo; ma alcuni movimenti fascisti non sono antisemiti. Le dotte polemiche, che si riverberano da anni sulle riviste americane, non sono riuscite nemmeno a stabilire se il fascismo sia o meno una forma di capitalismo. Tuttavia, quando applichiamo il termine "fascismo" alla Germania, al Giappone o all'Italia di Mussolini, sappiamo a grandi linee cosa intendiamo. È nella politica interna che questa parola ha perso l'ultima traccia di significato. Infatti, se esaminate la stampa, scoprirete che non c'è quasi nessun gruppo di persone - certamente nessun partito politico o organismo organizzato di alcun tipo - che non sia stato denunciato come fascista negli ultimi dieci anni. Qui non parlo dell'uso verbale del termine «fascista». Sto parlando di ciò che ho visto sulla stampa. Ho visto le parole "fascista per simpatia", o "di tendenza fascista", o semplicemente "fascista", applicate con tutta serietà ai seguenti gruppi di persone:
Conservatori : tutti i conservatori, appeasers o anti-appeasers, sono ritenuti soggettivamente filofascisti. Il dominio britannico in India e nelle colonie è ritenuto indistinguibile dal nazismo. Le organizzazioni di quello che si potrebbe definire di tipo patriottico e tradizionale sono etichettate come cripto-fasciste o "di mentalità fascista". Esempi sono i Boy Scout, la Polizia Metropolitana, l'MI5, la Legione Britannica. Frase chiave: 'La scuola pubblica è un terreno fertile per il fascismo'.
Socialisti : i difensori del capitalismo vecchio stile (ad esempio, Sir Ernest Benn) sostengono che socialismo e fascismo sono la stessa cosa. Alcuni giornalisti cattolici sostengono che i socialisti siano stati i principali collaboratori nei paesi occupati dai nazisti. La stessa accusa viene mossa da un'angolazione diversa dal Partito Comunista durante le sue fasi di ultrasinistra. Nel periodo 1930-35 il Daily Worker si riferiva abitualmente al Partito Laburista come ai Fascisti Laburisti. Ciò fa eco ad altri estremisti di sinistra come gli anarchici. Alcuni nazionalisti indiani considerano i sindacati britannici organizzazioni fasciste.
Comunisti : una considerevole scuola di pensiero (ad esempio Rauschning, Peter Drucker, James Burnham, FA Voigt) rifiuta di riconoscere una differenza tra il regime nazista e quello sovietico e sostiene che tutti i fascisti e i comunisti mirano più o meno alla stessa cosa e sono addirittura in una certa misura le stesse persone. I leader del Times (prima della guerra) si riferivano all'URSS come a un "paese fascista". Anche in questo caso, da una prospettiva diversa, gli anarchici e i trotskisti fanno eco a questo.
Trotskisti : i comunisti accusano i trotskisti veri e propri, cioè l'organizzazione stessa di Trotsky, di essere un'organizzazione cripto-fascista al soldo dei nazisti. Ciò era ampiamente creduto nella sinistra durante il periodo del Fronte Popolare. Nelle loro fasi di estrema destra i comunisti tendono ad applicare la stessa accusa a tutte le fazioni a sinistra, ad esempio Common Wealth o ILP.
Cattolici : al di fuori dei suoi stessi ranghi, la Chiesa cattolica è quasi universalmente considerata filo-fascista, sia oggettivamente che soggettivamente;
Resistenze alla guerra : i pacifisti e altri contrari alla guerra sono spesso accusati non solo di rendere le cose più facili per l'Asse, ma di essersi venati di sentimenti filo-fascisti.
Sostenitori della guerra : i resistenti alla guerra di solito basano la loro tesi sull'affermazione che l'imperialismo britannico è peggiore del nazismo e tendono ad applicare il termine "fascista" a chiunque desideri una vittoria militare. I sostenitori della Convenzione popolare arrivarono quasi a sostenere che la volontà di resistere all'invasione nazista fosse un segno di simpatie fasciste. La Guardia Interna fu denunciata come organizzazione fascista non appena apparve. Inoltre tutta la sinistra tende ad equiparare il militarismo al fascismo. I soldati privati politicamente consapevoli si riferiscono quasi sempre ai loro ufficiali come "di mentalità fascista" o "fascisti naturali". Le scuole di battaglia, lo sputo e la lucidatura, il saluto agli ufficiali sono tutti considerati favorevoli al fascismo. Prima della guerra, l'adesione ai Territoriali era considerata un segno di tendenze fasciste. La coscrizione e l'esercito professionale sono entrambi denunciati come fenomeni fascisti.
Nazionalisti : il nazionalismo è universalmente considerato intrinsecamente fascista, ma si ritiene che ciò si applichi solo a quei movimenti nazionali che l'oratore sembra disapprovare. Il nazionalismo arabo, il nazionalismo polacco, il nazionalismo finlandese, il Partito del Congresso indiano, la Lega musulmana, il sionismo e l'IRA sono tutti descritti come fascisti ma non dalle stesse persone.
* * *
Si vedrà che, così com'è usata, la parola "fascismo" è quasi del tutto priva di significato. Nelle conversazioni, ovviamente, è usato ancora più selvaggiamente che nella stampa. L'ho sentito applicare agli agricoltori, ai negozianti, al credito sociale, alle punizioni corporali, alla caccia alla volpe, alle corride, al Comitato del 1922, al Comitato del 1941, Kipling, Gandhi, Chiang Kai-Shek, l'omosessualità, le trasmissioni di Priestley, gli ostelli della gioventù, l'astrologia. , donne, cani e non so cos'altro.
Eppure, sotto tutto questo caos si nasconde una sorta di significato sepolto. Per cominciare, è chiaro che ci sono differenze molto grandi, alcune delle quali facili da evidenziare e non facili da spiegare, tra i regimi chiamati fascisti e quelli chiamati democratici. In secondo luogo, se "fascista" significa "in simpatia con Hitler", alcune delle accuse che ho elencato sopra sono ovviamente molto più giustificate di altre. In terzo luogo, anche coloro che incautamente lanciano in ogni direzione la parola «fascista» le attribuiscono comunque un significato emotivo. Per fascismo intendono, grosso modo, qualcosa di crudele, senza scrupoli, arrogante, oscurantista, antiliberale e antioperaio. Fatta eccezione per il numero relativamente piccolo di simpatizzanti fascisti, quasi tutti gli inglesi accetterebbero "bullo" come sinonimo di "fascista". Questo è quanto di più vicino a una definizione si possa arrivare a questa parola tanto abusata.
Ma il fascismo è anche un sistema politico ed economico. Perché, allora, non possiamo averne una definizione chiara e generalmente accettata? Ahimè! non ne avremo uno, non ancora, almeno. Dire perché sarebbe troppo lungo, ma fondamentalmente è perché è impossibile definire il fascismo in modo soddisfacente senza fare ammissioni che né gli stessi fascisti, né i conservatori, né i socialisti di alcun colore sono disposti a fare. Per il momento non si può fare altro che usare la parola con una certa circospezione e non, come si fa di solito, degradarla al livello di una parolaccia.

Citazione di: Ipazia il 12 Giugno 2024, 14:32:50 PMAfd è un partito sovranista, non nazista. I nostalgici di Hitler li espelle anche se sono leader. Il regime banderista è chiaramente nazista, nella memoria e nei fatti.

I nazisti sono morti, questi sono neonazisti, è un nuovo inizio, il loro problema etnico non è con gli ebrei ma con l'Islam, la Germania è demilitarizzata e non punteranno sull'espansionismo militare, il capitalismo di stato è una ciofeca conclamata e difficilmente vi si affideranno. In più nazionalismo suona male e ora si chiama sovranismo.

Le pillole son sempre state due, socialismo e liberalismo, e come tutti i farmaci in gran quantità diventano veleno, ciò che sta venendo a mancare è un dottore.