Citazione di: Il_Dubbio il 14 Ottobre 2024, 22:32:35 PMC'è un'altra ipotesi che non conoscevo e ne ho letto qualcosa in questi minuti.
Chiaramente ho cercato qualcosa in riferimento ad una idea che mi era venuta in riferimento a quello che ho detto sull'elastico. Alla fine si strapperà o rimarrà un elastico per sempre?
A quanto pare esiste una teoria che viene chiamata Big Rip, cioè la morte dell'universo per via appunto di questa espansione che sembrerebbe senza fine. Ma forse c'è un limite, alla fine ogni cosa non sarà piu collegata alle altre, le stelle si divideranno dalle galassie, poi i pianeti si divideranno dalle stelle e così via fino a che ogni singola particella sarà distante da un'altra particella. L'elastico alla fine si spezza, o meglio si lacera fino a che non rimarrà piu nulla, o forse rimarrà solo il "Nulla".

L'idea che avevo suggerito in precedenza, quella di Penrose, sull'universo ciclico, si affida proprio a questo scenario, per suggerire che quando tutto sarà finito solo allora quando lo spazio/tempo non esisterà più, sarà possibile un altro big bang.

La cosa inquietante e' che il big rip, cioe' la fine dell'universo a causa della sua espansione, e' solo una morte dell'universo piu' rapida rispetto al big freeze, cioe' al congelamento termodinamico dell'universo.

L'universo, anche se non fosse, condannato a "morire", insomma a ritornare a uno stato perfettamento omogeneo e inerte a causa della sua stessa espansione (previsione del big rip), pare che sia comunque condannato a "morire", cioe' a ritornare del tutto omogeneo e inerte, per via dei suoi meri, e continui, e inevitabili, processi termodinamici interni (previsione del big freeze). Tutti i sistemi termodinamici chiusi prima o poi muoiono, e l'universo con ogni probabilita' e', esso stesso, un sistema termodinamico chiuso. Quindi, l'universo prima o poi muore. Rimane solo da stabilire il come e il quando.
Gia' nel mille e ottocento, si era intuito che la termodinamica come teoria fisica implica e predice la fine dell'universo; la moderna teoria del big freeze non fa altro che formalizzare questa intuizione, e definirne bene gli effettivi meccanismi e tempi.

E ben poco consola, che un universo condannato a morire di big freeze, pare che ci impieghi molto, ma molto piu' tempo, in termini di fantatrilioni di anni, a farlo, rispetto a uno condannato a morire di big rip. Uno e' destinato a morire vecchio, l'altro a morire giovane, ma tutti e due destinati a morire sono. E stiamo parlando di teorie che non predicono la fine della vita sulla terra, ma la fine della possibilita' teorica stessa della vita, e in realta' anche di qualsiasi esistenza strutturata o movimento, anche insomma degli oggetti non viventi, in tutto l'universo. Game over: niente stelle, niente pianeti, niente buchi neri, niente atomi, niente dimensioni, niente distanze, niente punti di riferimento, niente di niente, solo, appunto vuoto, vuoto "ovunque"; si prevede che l'universo ritornera' ad essere un brodo primordiale tutto uguale a se stesso. Inutile dire che a queste sopravvenute condizioni, la vita e la coscienza in generale, e non solo la vita sulla terra, sarebbe un filino complicata.

Le uniche cosmologie ottimistiche sono quelle cicliche, di cui quella di Penrose e' solo una tra le tante: dopo la fine, in esse si prevede un nuovo inizio.

La "ciclicita' " puo' essere fisica, cioe' puo' essere un evento reale, come un rimbalzo che forma un nuovo big bang a partire da un universo iper compresso, o un nuovo big bang che si forma, spontaneamente, dal vuoto, dato che il vuoto e' l'unico elemento indistruttibile ed eterno, e' quello che rimane dopo che tutto il resto, pianeti, atomi e compagnia bella e' passato, ed esso, il vuoto, non passa mai.

Il vuoto e' quello che rimane, effettivamente in eterno, a permeare l'universo anche dopo un big freeze o dopo un big rip, quindi, se il vuoto e' in grado di produrre eventi, ne consegue che ci sono altri eventi, e altri universi possibili, anche dopo un big freeze o dopo un big rip, insomma che il game over da molti previsto, non e' veramente game over.

Ma la ciclicita', puo' essere anche puramente formale e matematica, cioe' cosmologie in cui l'estremo passato e l'estremo futuro dell'universo semplicemente coincidono: quello che da alcuni punti di vista e' l'estremo futuro, di un universo, in cui la vita non e' assolutamente possibile, dato il sopravvenire di un big freeze o di un big rip come fine effettiva degli eventi, da altri punti di vista e' l'estremo passato, cioe' un nuovo big bang, in cui la vita e' possibile e in procinto di sopravvenire, nel "relativo futuro" di un relativo passato.

Citazione di: anthonyi il 15 Ottobre 2024, 02:42:12 AMSei tu che menti, ti inventi che gli israeliani hanno sparato agli italiani e non é vero, perché gli italiani hanno seguito il consiglio delle forze israeliane di non andare su specifiche postazioni, e quindi non é neanche vero che le forze italiane si sono frapposte all'avanzata israeliana. E' solo Crosetto che ha fatto una tempesta in un bicchiere d'acqua.
Tralascio le tue deliranti affermazioni sulla "guerra di sterminio" di Israele, ma magari stavi parlando del tuo amico Putin che di guerre di sterminio ne ha fatta più di una, dalla Siria alla Cecenia.
In Ucraina no, ma solo perché li non gli é riuscita, ha, come si suol dire, sbattuto il grugno sulla forza eroica degli ucraini.
Lo stato delirante delle altre tue affermazioni mi lascia pensare che tu ti sia preso qualcosa, qualcosa anche abbastanza forte, non vale la pena commentare oltre, pensa a riprenderti niko.

Delirante, e' chi dice che una guerra "asimmetrica" che ha fatto dai quaranta, ai centomila morti, con almeno una citta' rasa al suolo, abbia come scopo:

"Catturare dei terroristi".

Quello semmai potrebbe dirlo il mio amico Putin, che di morti tra i civili innocenti, con la sua guerra, ne ha fatti molti di meno. Ma per la mia gioia non lo dice , perche' lui, essendo meno mentitore della maggior parte dei governanti occidentali, inserisce nella sua pur becera propaganda, un minimo di riconoscimento della realta' e della complessita'.

Quindi cambia tu, spacciatore.

Per il resto sugli italiani sono piovute bombe e colpi di cannone di carro armato, non proiettili, sai che grande errore, se ho osato dire "sparare". Anzi, "sparare" in riferimento all'uso bellico di un carro armato penso che come espressione si possa dire: "sparare con il cannone di un carro armato". Quindi datti pace.

Crosetto, e tutto il mondo, dice che gli attacchi all'onu sono volontari, intimidazioni, al personale onu, per non aver rispettato la (illegale, e illeggittima) pretesa israeliana di "arretrare". Probabilmente, e' anche calcolato, da parte israeliana, di non fare (almeno per ora) morti tra il personale onu, senno' la cosa diventerebbe troppo grossa, un boomerang per lo stesso Israele.

Solo Netaniahu, con tutto il mondo che lo sbugiarda, e perfino gli americani, che di solito lo difendono sempre, che questa volta sulla specifica questione.. tacciono, solo lui insomma, afferma che le sue stesse intimidazioni siano, soltanto: "incidenti".
Del resto, quando la mafia ti brucia la porta del negozio, magari perche' non hai pagato il pizzo, se tu vai a chiedere in giro, e' sempre, stato un incidente:

"Incidente fu..."

E la prossima volta, paghi.

Citazione di: green demetr il 14 Ottobre 2024, 23:52:55 PMsulla propaganda araba antistorica:
Certo le famose missioni di pace dell'onu tipo balcani.
Tu scrivi che i palestinesi non hanno firmato la risoluzione a due stati per dei loro ottimi motivi: e quali sarebbero?
E' evidente che non conosci la storia, non conosci i fatti, ma parli a ruota libera: questo è perchè l'industria culturale che in teoria dovresti criticare, ti ha frullato il cervello.
Quando un intero popolo come quello italiano si concentra solo sullo stato ebraico e non sui suoi vicini, abbiamo un grosso problema di antisemitismo.
Negarlo è infantile.
Anzitutto dovuto all'agenda delle tv nazionali.
Perchè le tv nazionali dell'agenda globalista di sinistra tentano di dividere l'antisemitismo con la critica a Bibi?
Perchè continuano a parlare di bambini, e cioè usando i sentimenti per corrompere la ragione pubblica?
Ma che senso ha leggere Manzoni e la storia della colonna infame se non riusciamo MAI e proprio MAI a far distinguo da terza media?
Infantilismo e demenza precoce: questo è il risultato di un cinquantennio di massificazione medializzata.

sul fatto di essere patrioti.
Il fatto che un mafioso è italiano, siccome è italiano dovrebbe precludermi la sua critica?
Se l'unifil tiene i missili per conte di hezbollah, se la meloni fa x, se crosetto fa y: non dovrei criticare solo perchè sono italiani?
il patriottismo è quando serve, e cioè quando l'italia verrà attaccata da paesi musulmani.
fin che c'è libertà di parola e di opinione, c'è libertà di critica.
o la libertà di parola è solo per fare il tifo allo stadio?

La vera mafia e' dare degli antisemiti agli antisionisti. La mafia dei servi del potere che si son consumati la lingua, a forza di leccare gli stivali dello straniero.

E tu ne sei la prova vivente...

E poi fate sembrare che di soluzioni a due stati ne siano state proposte a decine, mentre solo una volta nella storia.... ma quando mai... ridicoli... e gia' quella unica singola volta era una truffa tutta sbilanciata a favore degli ebrei... e gli arabi fecero benissimo  non accettare... pretendete che valga la ragione delle armi... fate i realisti sempre e solo col culo degli altri... ma la ragione
delle armi, spesso, ma guarda un po', con
le armi si rovescia... e anche questo e' realismo... ma sto a parla' co uno che pensa che i mussulmani presto attaccheranno l'Italia... ma fatti un'altro trip...e prendilo da uno spacciatore migliore...

Citazione di: Jacopus il 14 Ottobre 2024, 08:25:07 AMMi sono casualmente imbattuto in questa frase di un letterato americano del XIX secolo, famoso soprattutto per aver tradotto per primo molte opere italiane in inglese, Henry Longfellow. La frase è questa:
"Se potessimo leggere la storia segreta dei nostri nemici, nella vita di ciascuno troveremmo dolori e sofferenze tali da neutralizzare ogni forma di ostilità".

Trovo questa affermazione molto vera e mi conferma come non esista di fatto malvagità umana originaria, ma una malvagità che si articola attraverso il trauma o la strutturazione della società. Questo principio potrebbe essere usato sia nei rapporti fra singoli che fra collettività. In casi rari, come in Sudafrica (commissione per la verità e la riconciliazione), questa affermazione è stata applicata, con risultati straordinari. Epurata dai suoi aspetti fideistici, è la stessa logica del messaggio evangelico, di molte culture orientali e di molte correnti filosofiche.
Eppure la maggioranza dei comportamenti umani tende a polarizzare la frattura amico/nemico e la relativa violenza.
Qual'è la ragione di questa distanza fra un modello apparentemente facile da raggiungere e che ci permetterebbe di vivere in pace e la desolante realtà che ci rende ognuno nemico ognuno dell'altro, qui in questo forum, nella vita quotidiana, nei rapporti fra Stati e culture?

Purtroppo, la sostenzialita' del male esiste, e l'aver sofferto in passato, non giustifica quasi mai l'opprimere gli altri nel presente...

Tutti soffrono, ma quelli che devono sfogare la loro sofferenza opprimendo gli, sono, e restano brutte persone...

In quanto esseri umani siamo in grado di sublimare, ma anche di programmare, cioe' di non metterci in condizione di fare, magari in un probabile futuro, del male agli altri: a volte il male fatto, il cosiddetto crimine o reato, se considerato istantaneamente e' pressoche' inevitabile, ma la situazione strutturata e complessiva in cui qualcuno, magari sotto pressione e senza pensarci, fa' del male, inevitabile non lo e' manco per niente.

Per questo mediamente noi non giustifichiamo, per esempio, il rapinatore che, nell'uscire di corsa col malloppo, si apra la strada per fuggire sparando.

Ecco, io penso che tutti, tutte persone comuni che incontro per strada e che magari saluto, la cosiddette brave persone, se a un certo punto dovessero scegliere tra dieci anni di galera, certi e inevitabili, se presi e bloccati durante la fuga da una rapina, e sparare addosso a uno, uno che magari ingenuamente si mette di mezzo, col rischio di farne trenta se presi ma con la possibilita' di farne zero se la fuga riesce, sceglierebbero di sparare addosso a uno; praticamente tutti, senza pensarci un secondo, perche' quando si ha l'adrenalina a mille e gravi minacce, reali o percepite, alla nostra incolumita' incombono, e' naturale, preferire se' stessi agli altri; la propria pelle, a quella degli altri.
Ma, per contro, di certo non tutti, di quelli che mediamente incontro per strada, si metterebbero nella condizione di pianificare, e iniziare, una rapina in banca o in gioielleria, cercare i complici, farsi accettare in una banda gia' esistente di delinquenti, procurarsi le armi, provarle eccetera.

A volte, il male se considerato a breve termine e' inevitabile, e' semplicemente quello che, in una data situazione, farebbero tutti o quasi; la situazione complessiva che porta al prodursi del male, invece, evitabilissima.

Per questo, non sono evangelico e non credo al perdono, se uno usa il cervello, riesce a non mettersi in condizione di fare del male; gli altri, che non sublimano, non programmano, e nonostante tutte le possibilita' di non farlo, alla fine, il male fanno, per me sono solo degli stolti, perche' non credo nemmeno nel male nel senso tragico e nichilistico del libero arbitrio, tutti fanno il male convinti che sia il bene. E tutti soffrono, di rimorso o di rimpianto, quando le loro convinzioni in merito cambiano, e naturalmente il passato, in cui risiede il "male" fatto, non si puo' piu' cambiare, e magari anche il futuro, in quanto proggettato su presupposti sbagliati, non ci appare piu' roseo come prima, in quanto valutavamo diversamente i presupposti su cui proggettarlo, ci sembrava. E questo vale a prescindere da cosa realmente siano il male e il bene (per me, direttamente l'oggetto e il non oggetto della volonta', per cui ogni azione volontaria e' vissuta come buona dall'agente, quantomeno istantaneamente, e ogni situazione, o tanto piu' altra persona, in generale "subita" e per cui si produca una resistenza della volonta', come malvagia).

Ma non esiste il "superuomo" teologico che fa' il male per il male, satanicamente e nichilisticamente, cioe' pur conoscendo il bene cosi' tanto per aprire un abisso e rimarcare la gratuita' di una scelta. Tutti, agiamo in base alle informazioni, programmazioni e conoscenze che abbiamo, e cosi' se facciamo il male, e' solo perche' li' per li' ci sembra il bene. A poterlo giudicare male e' solo lo sguardo eventuale di un altro, che non e' mai il nostro, o lo sguardo di noi stessi attraverso il tempo, cioe' dopo che il tempo ci ha cambiato, e magari ci ha portato a pentirci delle nostre, precedenti azioni.

Ma, se il male si fa per stoltezza e mancanza di conoscenza, c'e' anche poco da perdonare. Bisogna promuovere le giuste conoscenze, anche affinche' (quelli che secondo noi sono) i malvagi, cambino in meglio. E far empatizzare i malvagi con il punto di vista delle loro vittime, che e' un punto di vista rovesciato, rispetto al loro, in cui il loro presunto bene, si rivela, potenzialmente anche a loro stessi, come male. E questo significa che i malvagi, devono assaggiare un po' del male che loro stessi provocano, cioe' la vittima del male e dell'ingiustizia soffre, ma, per comunicare al mondo la verita' della sua stessa sofferenza, deve anche "far soffrire", manifestare quella stessa sofferenza al di fuori di se'; e quindi perseguire un certo qual grado di giustizia o di vendetta. 

Se io faccio del male a chi mi ha fatto del male, pare brutto da dirsi, ma gli do' occasione di empatizzare con il mio male e sentirlo almeno un po' sulla sua pelle anche lui, in altre parole, gli do occasione di empatizzare con il mio punto di vista, che vede il suo bene, cioe' quello che a lui sembra bene, come male, e quindi di cambiare il suo stesso punto di vista, e assumere il mio. Occasione che, diversamente, non avrebbe.

Citazione di: anthonyi il 14 Ottobre 2024, 19:02:46 PMLa forza unifil ha il compito di controllare le tensioni tra le differenti parti del Libano, non ha mai avuto il compito di impedire ad Israele di prendere i terroristi che lanciano missili contro il suo territorio. Anche perché se avesse tale compito sarebbe complice delle attività terroristiche di hezbollah.
Quanto a volere la guerra mi sa che la vuoi di più tu. Dare a quei poveracci di hamas e di hezbollah l'illusione di poter realmente competere con israele incrementa la guerra, non la riduce di certo.

Menti sapendo di mentire, e questa invasione non c'entra niente con il catturare terroristi, come tutte le guerre di Israele, sono guerre di conquista e di sterminio, per imporre una certa forma di dominio reale e simbolica al mondo, che il mondo piu' non vuole, e sempre piu' ci sara' resistenza, a questa e a tutte le altre guerre dell'occidente, a cominciare dal disastro ucraino.

Ma voi continuate a dire di avere "vinto", (la coppa del Nonno...) in ucraina come in palestina, continuate a mentire sapendo di mentire, continuate a contorcervi nelle vostre bugie, che solo quello sapete fare... la Grande Israele non sorgera', la Resistenza sara' eterna...

E la verita' e' che voialtri non "vincerete" mai piu', nemmeno una volta, da qui fino alla prossima eventuale guerra mondiale, quando finalmente pareggerete, e ne satete fieri, del vostro unico e glorioso pareggio, finche', e se, esisterete... questo vuol dire che il vento  e' cambiato, questo vuol dire essere una civilta' decadente e doversi mostrare al mondo come tale..

ah ah, ridicoli, non vincete, moralmente e politicamente, neanche contro quattro gatti dell'onu, che risponderanno al fuoco e nel farlo avranno il sostegno di tutta la parte sana (e non malata) del mondo, finira' che molto gloriosamente li aggirerete, perche' una vera forza di interposizione non sono, ma simbolica, e dovrete stargli alla larga per tutto il resto della guerra; e se questa e' la figura che fate con le venti camionette e le quattro basi dell'onu, volete vincere contro Iran ed Hezbollah nel loro territorio... ma su', non sapete neanche di cosa parlate... preparate i cucchiaini per le tante coppe del Nonno in arrivo...

Citazione di: anthonyi il 14 Ottobre 2024, 06:48:47 AMMa come, niko, ti sei sempre proclamato eurasiatico e adesso mi tiri fuori il patriottismo italiano?
Ti ripeto che gli israeliani non hanno sparato sugli italiani, hanno solo colpito qualche telecamera chiaramente situata nei punti di osservazione, e se con questo pensavano di eliminare testimoni, beh, sono degli illusi. Quanti milioni di smartphone ci sono in Libano? Ognuno di questi è una telecamera.
Ma poi Netanyahu non è certo tipo da segreti, lui quello che pensa lo grida in faccia al mondo, a tutti gli ipocriti che si gonfiano il petto parlando di onu, un'istituzione il cui stato di crisi è ormai evidente ai livelli massimi.
Gli Italiani non sono li per fare da interposizione ad un'invasione, sono li perchè dovrebbero favorire l'allontanamento e il disarmo di Hezbollah da una certa fascia di territorio. E questo è esattamente quello che vuole fare Israele, che non ne può più dei missili che gli cadono sulla testa.
Oltretutto permettere ad Israele di avanzare per via terra è nell'interesse dei civili, perchè altrimenti Israele fara lo stesso, ma per via aerea, e questo vorrà dire tanta distruzione e morti collaterali in più che si sarebbero potuti evitare.

Si tratta di eliminare i testimoni autorevoli. Quelli che potrebbero rompere le scatole. A chi ha un ben preciso proggetto (altroche', violenza insensata).
Non certo tutti gli smartphone.

Per il resto, l'Eurasia comprende l'italia, e nel bene e nel male comprende pure israele, ma non comprende gli usa. I sussulti di dignita' degli italiani qui in Eurasia ci piacciono, anche quando questi sono rappresentati dalla Meloni e Larussa.

Ovviamente (mi devo sempre confrontare con i cercatori di pelo nell'ovo) l'onu e' forza di interposizione: lo e' tanto piu', adesso, di fatto, per come si sono messe le cose.

Ma lo era anche prima.

Nel mandato unifil rientra stemperare tutte le tensioni, anche quelle con Israele.

Non e' una entita' mistica originariamente messa li' dal Mondo Libero senno' gli arabi cattivi avrebbero ammazzato tutti i cristiani, adesso corrotta e infidamente rivoltata contro Israele sempre dagli stessi arabi, infiltratori e corruttori.

Veramente, datevi pace, almeno dialetticamente. Anche se politicamente, volete solo la guerra.

Citazione di: InVerno il 14 Ottobre 2024, 11:19:15 AMSono i palestinesi, non io con il mio modesto disinteresse per unifil, a rendere ridicolo l'ONU e a deligimittare il poco che c'è rimasto. Quando ti intestardisci per settant'anni a perorare una causa (due stati) che il tuo principale "protetto" non vuole per primo, diventi una parodia della realtà, non produci alternative realistiche, non sei grado di imporle sulla realtà. L'ONU ha proposto il suo piano tempo fa, perchè supportare chi progetta qualcosa di diverso di quello che proponi come la miglior soluzione? Se vogliono altro se lo facciano da soli, senza un agenzia speciale per aumentare corruzione e clienteralismo. Immagina se i palestinesi avessero ACCETTATO e in questi anni fosse stata garantita la pace magari con l'aiuto di caschi blu, immagina che mediaglia si sarebbe potuta appuntare al petto l'ONU, che cosa avrebbe potuto significare per altre guerre in tutto il mondo. Invece una sega di niente, l'uomo del monte che ha scritto il libro più bello ha detto NO, l'ONU farà gigantesca figura di merda, la sfrutteremo ma non asseconderemo, e verra poi presa a cannonate per spostarla..
Ma questa è un operazione  conclusa, a ogni guerra persa gli arabi hanno perso pezzi e questa non fa eccezione, riavranno indietro un pò di autonomia formale a Gaza ma rimarranno occupati militarmente. Questo processo è tuttavia terminato, vorrei capire quale sarebbe il piano dietro a tutti questi fronti aperti di recente, perchè non mi piace per niente l'idea di un medioriente in guerra totale.Pensa che giorno felice il 7 ottobre per BIbi, lo stesso giorno ha trovato un escamotage per prolungare la sua vita politica e un casus belli per realizzare il suo piano di espansione. Forse Hamas ha sbagliato giorno, forse doveva farlo il 25 dicembre questo attacco, so che nessuno dei due festeggia il natale ma almeno gli europei "pro hamas" avrebbero capito quanto sono bravi i loro beniamini a fare gli interessi israeliani..

Senti, se io fossi un fan del cambiare argomento a tutti i costi, ti direi che in settanta anni i palestinesi hanno ricevuto una e una sola proposta di fare due stati, e l'hanno rifiutata perche' evidentemente non la ritenevano abbastanza decente. Storia per altro vecchia, storia per altro passata. Per il resto settanta anni di chiacchiere, e di proposte bloccate all'ultimo momento e non dai palestinesi.


Per il resto, dopo aver speso cosi' tante parole sul tuo ennesimo cambio di argomento, ti rimando al mio intervento 229: l'onu non e' solo Palestina, l'onu e' una entita' che, in generale nel mondo, fa interposizione contro alcune guerre (portroppo: non tutte). E' perfettibile, ma avere parole di disprezzo per l'onu in questi giorni e con questo "tempismo" (come le hai tu) e' solo abberrante; significa solo (e soltanto) che si caldeggia cosi' tanto questa invasione, che si gode se qualcuno spara a delle truppe di interposizione, che l'invasione, direi proprio "fisicamente" sono li' per impedire (sia pure su scala prevista piu' bassa di quella poi realmente avvenuta).

C'e' dietro il concetto, e il retro pensiero, che Israele sia la forza del Bene che in questo momento storico combatte non solo per se' stessa ma anche per noi e per i nostri interessi, per ripulire il mondo dal terrorismo... e magari per inaugurare un'era globale di "sicurezza" american sionista; e dunque bisogna "lasciarla fare", lasciarla passare. Qualunque "interposizione", sulla sua strada, e' di fatto un ingiusto ostacolo.  

Questo, secondo me pensano, nei loro "cuori di plastica", tutti i miei concittadini pupazzetti che hanno, con velenoso tempismo, parole di disprezzo per l'onu proprio nei giorni in cui viene attaccata l'onu.

Ma io resto libero di dire che chi e' contento quando si spara a italiani e', e resta, antiitaliano; che non si puo' sradicare il fenomeno del terrorismo dal mondo con la forza militare ma solo con la rimozione dell'ingiustizia globale che il terrorismo produce; e che i sogni securitari di Israele gli andranno di traverso, e, se, sono anche i vostri, sogni, vi andranno, di traverso. Per questo vi dico, prendetevi pure la cittadinanza del padrone, che vuole inaugurare questa bella era di sicurezza globale, a costo dello sterminio di un popolo, e del massacro di molti altri.

Ma il fatto e' in realta' anche piu' complesso. Rivela una sete di sangue che trascende l'atavico desiderio umano dell'ordine, e che tradisce l'identificazione in una ideologia, con la sua conseguente utopia.

Voi, applaudite quando si spara all'ultima linea di difesa, che, fisicamente e soprattutto simbolicamente, si frappone tra voi e una probabile terza guerra mondiale. In senso teologico, e apocalittico, applaudite, alla rimozione di un katekon. Volete arrivare allo scontro, diretto e "senza filtri" tra bene e male. Tra quello che considerate il bene e il male. Per questo, avete una posizione neutrale, e critica, per quanto riguarda lo scontro, superficiale, e concomitante, tra ordine e caos; in altre parole, non identificate (piu') chiasmicamente il bene con l'ordine, e il male col caos. Vedete oltre. Questo, significa voler togliere dai piedi le forze di interposizione. Al di la' del fatto concreto dell'onu, e di chi oggi si sente in diritto di spararci sopra.

Non siete stupidi, avete soltanto una posizione politica inconfessabile. 

Citazione di: green demetr il 14 Ottobre 2024, 01:22:38 AMContinui a ripetere che l'invasore è Israele, ma i razzi li hanno sparati i libanesi.

Comunque interessante che ormai l'Europa si stia schierando contro Israele: anche a mio parere Israele dovrà presto farlo.
Diciamocelo: è l'europa e i suoi signori della guerra che finanziano i terroristi.
E' veramente difficile che l'ONU non sappia quello che ha nelle proprie sedi.
Gli israeliani lo sanno benissimo cosa fa l'europa.
(ed è inutile che le vedove dell'israele vittima sacrificale si agitino tanto!)
Sanno benissimo a che asse appartiene: lo stesso che da harris porta dritto all'iran via europa.
E' l'europa che ha le brache calate. in tutti i sensi, militare, giuridico, sanitario, scolastico, economico...ogni singolo aspetto della nostra società è ad arte smantellalto. Non serve un terzo polo, la scontro è sempre tra un buono (autoproclamatosi tale) e un cattivo...il terzo se va bene fa la candela, ma di solito viene schiacciato. Stiamo sottostimando qualcosa di apocalittico per l'europa stessa, per i suoi cittadini...ma niente...continuiamo ad andare allo stadio.
La cosa incredibile è che però i cattivoni sono gli ebrei...
e hanno anche il coraggio di dire che non lo sono...a cattivi ebrei!

Notevole la pazienza di israele. basterebbe che smettessero di fornire i loro know how all'occidente...
Per ora lasciano sfogare gli europei.
sono d'accordo con antony, dovremmo far fare a loro...
peccato che antony non sappia della sinistra globalista e del loro quartiere di comando: l'ONU.
L'infamia che abita l'ONU fa spavento.
Io ne sono terrorizzato.
Grazie al cielo non tutti sono cosi.
Grazie al mio maestro che mi ha fatto conoscere anche l'altro lato dell'ONU quella della gente onesta che combatte ancora.
Il fatto però è che questa brava gente, può solo denunciare quello che i cattivi dell'onu stanno facendo...ma ormai è così, non esiste piu dialogo!
La fine del dialogo è qualcosa di aberrante.
Notevole che quello che succede nei corridori dell'onu, succede poi anche nelle università, nelle piazze, nei bar...
piu nessuno ascolta, ognuno va nella sua direzione, completamente ignorando i FATTI.
Come fa a esserci dialogo?
Inconcepibile come in un quinquennio si è dilapidato TUTTO lo scibile umano. 
DA manicomio!

PS
le tv nazionali sono contro israele...non so niko come fai a non vederlo...ma ormai non mi stupisco piu di niente.

Io penso che chi continua a difendere Israele pure dopo che questi ha attaccato l'onu, sia all'ultimo stadio di demenza...

Gente che evidentemente non si sente italiana, ma americana e sionista...

visto che ha parole venefiche di giustificazione e benaltrismo quando si spara su italiani, e in particolare su italiani che fanno interposizione a un'invasione, e poi magari nega di averne avute, e dice che lo scemo sono io...

e a sparare, manco a dirlo e' l'invasore americano e sionista... che non vuole intralci ne testimoni, per questo, spara alle forze di interposizione, e tutto questo e' chiaro come il sole, e' sotto gli occhi del mondo...

Tu, e quegli altri due fenomeni di antony e Inverno, per coerenza, dovrei ignorare tutti e tre, ma scusa se ignoro solo te che hai un modo di esprimerti un po' sopra le righe, faccio piu' fatica a seguirti che altro... ma pari siete...

i miei connazionali che giustificano anche indirettamente e con inconcludenti giri di parole gli attacchi all'onu di questi giorni, non sono miei connazionali, non li considero tali, prendessero cittadinanza americana o israeliana, cioe' la cittadinanza del padrone (coloniale) e andassero fuori dai piedi...io almeno non sono fiero, di essere un colonizzato...

L'ultima minima forza di interposizione umana e simbolica tra noi, cioe' noi gente normale, che vuole solo vivere in pace, e una guerra a Libano e Iran che rischia di trasformarsi in una terza guerra mondiale viene attaccata, col fine di spazzarla via e proseguire un'invasione,  e voi avete le ditine solo per scrivere che l'onu e' un covo di terroristi (antony e inverno) o un covo della sinistra globalista (tu)... ma andate ad acchiappare i topi, che poi, se una guerra grossa viene, non schiattate solo voi...

Citazione di: anthonyi il 13 Ottobre 2024, 18:31:35 PMIn realtà lo capiamo, solo che il ragionamento vale sia per gli arabi, sia per gli ebrei. Hanno il mondo che vogliono e noi, la miglior cosa che possiamo fare, é toglierci di mezzo.

Gli ebrei sino invasori e non sono a casa loro, quindi, non dovrebbero pretendete di fare i padroni...

Comunque, posso anche essere d'accordo che dobbiamo "toglierci di mezzo", dal loro conflitto, ma allora, dico, togliamoci di mezzo davvero: niente piu' armi a Israele, niente piu' complicita', niente piu' votazioni ipocrite e di comodo, niente piu' autodafe' inquisitori in cui chiunque critichi il sionismo secondo i giornalisti e opinionisti italiani servi del potere allora automaticamente sta con Hamas,  niente piu' lecchinaggio: non sanzioni, ma nemmeno attive facilitazioni, da parte nostra, ad Israele, per sterminare i suoi vicini... e gia' questo, sarebbe qualcosa. Dato che noi oggi come oggi, altroche' "toglierci di mezzo", siamo schierati, e dalla parte del torto, con l'invasore (ricco) e contro l'invaso (povero).

Citazione di: anthonyi il 13 Ottobre 2024, 16:48:56 PMAnche per la forza militare italiana in Libano, comunque, sarebbe da considerare l'opportunità di ritirarla, visto e considerato che Israele ha deciso di gestire la cosa da solo.
Intanto bisogna constatare il fallimento di queste forze militari che non sono state in grado di impedire ad hezbollah di lanciare missili verso Israele per un'intero anno.
La forza ONU é lì dietro autorizzazione del governo israeliano che, cosí come l'ha data, cosí la può ritirare.
Israele ha il diritto di difendersi, catturando e disarmando i terroristi ovunque essi siano.

Finche' Israele proiettera' forza militare oltre i propri confini, e finche' vessera' i palestinesi, e i propri stessi cittadini mussulmani, ci saranno terroristi.

E' Israele stesso, che li crea. 

Voi non lo capite proprio, che c'e' gente in giro che preferisce la lotta ad oltranza alla resa... gente che e' davvero cosi' spontaneamente, "nata" cosi', e, se fa' un gesto di vendetta o di rivolta, rifarebbe cento volte cosi', non l'ha indottrinata nessuno. E' diversa, da noi. Noi siamo (ormai) la civilta' della resa. Della resa a tutto e a tutti. Davanti a tutto e tutti.

E intendo che noi, messi veramente alle strette tra il morire, da una parte, e il regalare casa nostra al primo palazzinaro ebreo che passa, dall'altra, come capita oggi, di fatto, a migliaia di palestinesi e libanesi, bestemmiamo con forza tutto il calendario, ma alla fine, regaliamo casa nostra al palazzinaro. E con cio' salviamo la pelle. Ci sembra un corso d'azione cosi' spontaneo che alla fine ne facciamo un "valore". Il valore etico del realismo, che puo' sfociare, a volte, anche nel valore etico della resa. Forse e' per questo, che ci sono "altri" che non vogliono, da noi, farsi assimilare. Che non sono "ragionevoli", che non mettono la sopravvivenza al primo posto. 

Forse e' proprio questo, il cuore del problema.

Citazione di: anthonyi il 13 Ottobre 2024, 16:31:52 PMI terroristi sono una cosa, la popolazione civile é un'altra. O sostieni che tutti i cristiani libanesi siano terroristi? O magari no, invece che essere terroristi, sono come la resistenza. Lo hai detto tu, d'altronde, che i massacratori del 7 ottobre sono resistenza, e magari cantano pure bella ciao, allora perché i massacratori di Sabra e Chatila non dovrebbero anche loro essere considerati resistenti, e con motivazioni maggiori di quelli di Hamas, le falangi cristiane, infatti, nei campi profughi cercavano terroristi palestinesi, poi si son trovati lì, e hanno ucciso anche i civili.
Quelli di Hamas, invece, son partiti apposta per ammazzare i civili.

Io dico solo che e' patetico, che tu ti arrampichi sugli specchi perfino con la "minoranza cristiana libanese" per non ammettere che l'onu, in Libano, e' una forza di interposizione e le forze di interposizione stanno sempre, sul cavolo agli invasori, per ovvi motivi.

Quando c'e', disponibile sotto mano, una verita' semplice, perche' andare ad arrovellarsi il cervello con una bugia, paradossale e contorta....

Chi invade, non vuole "interposizioni", ne testimoni autorevoli, di nessun tipo. Piu' comprensibile di cosi'...

Citazione di: anthonyi il 13 Ottobre 2024, 14:04:46 PMLibano paese sovrano   Naturalmente rido di te non certo del disgraziato libano, preda delle bande di terroristi e trafficanti.
Le forze ONU hanno avuto il mandato di mantenere l'ordine nell'area che per accordi presi, Hezbollah avrebbe dovuto abbandonare, eliminando una fonte di rischio di vessazioni per le minoranze Drusa e Cristiana. E' tra queste minoranze ed Hezbollah che le forze ONU si interpongono, sono forze che difendono i civili, non i terroristi di Hezbollah.

Ah gia', la minoranza cristiana libanese... ovvero i massacratori, fascisti, e falangisti, di Sabra e Chatila, sguinzagliati con la complicita' di Israele... donne e bambini arabi come al solito massacrati, nel nome del Cristo sionista... e altro futuro premier israeliano che per quei fatti sarebbe dovuto andare in galera, e ha astutamente evitato la galera, ed e' vissuto nel lusso e con tutti gli onori, soffiando sul fuoco del delirio coloniale sionista, e del fanatismo piu' sanguinario e piu' bieco... la storia come dire... si ripete... sempre si ripete... finche' qualcuno, non si impegna per cambiarla...

Citazione di: InVerno il 13 Ottobre 2024, 13:00:48 PMIo non giustifico niente, in generale penso che la violenza usata da Netanyahu sia eccessiva e senza un chiaro obbiettivo realistico dichiarato, questo non contraddice le mie posizioni sul conflitto nel suo insieme. Condivido quello che ha detto Anthonyi sulle basi, ma non giustifico comunque l'attacco, neanche l'ho menzionato..
Anche io non mi prenderei la briga delle descrizioni di eventi mai avvenuti, ma il bello della grafica è che anche senza nessuna descrizione e solo coi colori, dovresti vedere importanti differenze... Vedi che non è tutto verde nella striscia due? Pensaci...
Parla come vuoi, ci mancherebbe, basta che non ti aspetti di essere creduto...

Oh, tutto sto livore contro l'unwra che esce fuori, guardacaso proprio dalle vostre belle tastiere, e guardacaso proprio mentre le postazioni onu sono sotto attacco e tutto il mondo parla di questo...

livore che allude al fatto che l'onu sia infiltrata dai "terroristi", e quindi da esseri umani non allineati e da resistenti, un ostacolo al nuovo proggetto di asservimento americano e sionista per il medio oriente, un ostacolo alla Grande Israele sognata dal perfetto connubio postmoderno tra speculatori e fanatici, e quindi che in qualche modo, se gli cadono bombe in testa da parte delle "forze del Bene", che la Grande Israele vogliono realizzare, ben gli sta.

L'onu, se voleva evitare di prendersi bombe in testa, poteva allinearsi ai diktat amercani e sionisti. Poteva arretrare, cessare di interporsi ad una invasione, quando cosi' gli e' stato, mafia, e dall'arbitrio assoluto sionista ordinato.

L'onu ha esaurito il suo ruolo storico, quindi andrebbe azzerata e riformata, no? Parole tue arrivate puntuali in questo provvido contesto, andrebbe azzerata e riformata con la diplomazia si intende, ma se qualcuno comincia ad "azzerarla" a suon di bombe, ecco, quello e' il male minore, rispetto al male maggiore che sarebbe se questa onu, secondo voi infiltrata da "terroristi", cioe' da individui in ogni modo resistenti allo status quo, continuasse la sua marcia e inutile esistenza. Niente onu, niente alleanze internazionali sostanzialmente equilibrate; solo nato, ue e futura nato asiatica, ovvero, solo alleanze internazionali monopolizzate formalmente e sostanzialmente dagli usa, perche' siano fatti nel mondo, ancora di piu', ovunque, solo e sempre i porci comodi degli usa.

E no, la violenza di Netaniahu non e' insensata, non e' "senza uno scopo preciso", come dici tu, gli scopi sono almeno due.

> realizzare la Grande Israele, quella con la palestina e la cisgiordania cancellate dalle mappe, che lui stesso ha, di fatto, pubblicamente mostrato. Questo e' lo scopo che si puo' raggiungere col grado di violenza, pur nella sua tragicita' "minore" cioe' "solo", per modo di dire, col carnaio in Libano e Palestina. Quando la speculazione edilizia e petrolifera piu' al passo coi tempi e visionaria, incontra sulla strada il fanatismo piu' settario e sanguinario, ecco che nasce la Grande Israele. Il progetto a cui alcuni, secondo te, dovrebbero "arrendersi" perche' meglio, per te vedere tanti esseri umani a capo chino, arresi a proggetti petroliferi e palazzinari conditi di falsa religione come questo, che tanti esseri umani "diventare terroristi" cioe' imbracciare le armi.

> evitare la galera, e restare in carica il piu' a lungo possibile: secondo evidente scopo di Netaniahu, che rende la sua violenza, questo bisogna riconoscerglielo, tutt'altro che "insensata". Questo secondo scopo, e' il piu' pericoloso e inquietante, perche' non si puo' realizzare solo con il carnaio in libano e palestina, implica una guerra vera, e a lungo termine all'iran. Bruci il mondo, e brucino novanta milioni di persone, purche' io personalmente non vada in galera o comunque, se proprio mi va bene, nel dimenticatoio della storia, e' la filosofia di vita dello "statista" Netaniahu. Che e' spacciato, in coma irreversibile, se non si attacca presto al "respiratore artificiale" di una guerra a lungo termine contro l'Iran. Di cui i fatti attuali, sono solo prodromi e provocazioni. E no, non e' che una guerra, tipo dell'occidente in Iran, sia meno guerra se uno fa' un eufemismo e la chiama, che ne so', "primavera militarmente assistita"; oppure: "Primavera con supporto aereo". E chi piu' ne ha piu' ne metta.

Adesso non potrai piu' dire che la violenza dell'attuale governo israeliano sia "senza uno scopo preciso".

E non collegata all'andamento complessivo, cioe' a lungo termine, del conflitto palestinese in generale. Sul quale tu hai le tue idee, ma non puoi esimerti dal sottolineare la caduta di una bomba sull'onu con filippiche su quanto l'onu sia malvagia, superata dai tempi e cattiva, uno spreco di soldi pubblici.

A che serve l'onu, quando ci sono gia' alleanze rappresentative dell'occidente a chiara egemonia americana, come nato e ue?

Gia', a che serve... ormai?

Citazione di: anthonyi il 13 Ottobre 2024, 06:36:13 AMMa che frottole ti inventi, niko. I soldati israeliani non hanno mai sparato a quelli italiani. Purtroppo le postazioni di osservazione dell' unifil sono posizionate strategicamente in maniera tale che impediscono l'azione di attacco contro hezbollah. Oltretutto gli israeliani sono li per fare quello che originariamente si era impegnata a fare l'unifil, cioé far sloggiare hezbollah da quel territorio.

Tutti attacchi intenzionali, e ripetuti. Allo scopo di mianacciare chi ha "osato" non togliersi di mezzo, davanti al puro arbitrio, e alla pura forza. 

Le forze onu sono posizionate in modo tale da impedire una invasione, per altro di un paese sovrano: infatti sono forze di interposizione. Per questo, danno fastidio a chi vuole invadere. Chi vuole invadere, non vuole interposizioni, e soprattutto non vuole testimoni autorevoli, dei massacri, di civili, che, come al solito, e come da marchio di fabbrica, compie e si accinge ancora a compiere.

Citazione di: anthonyi il 13 Ottobre 2024, 09:56:33 AML'Ucraina festeggia il primo abbattimento di un aereo russo da parte di un F16, si tratta di un Su35 che era in procinto di sganciare bombe plananti, il quale quindi é stato colpito 50 km all'interno del territorio russo.
E' presumibile che da questo momento i russi ci rifletteranno un po' di piu prima di attuare bombardamenti con queste armi.
Intanto i russi sembrano aver realizzato una grande controffensiva nel kursk, alla quale pare partecipino anche alcune migliaia di militari nord coreani. Sui risultati di questa controffensiva non ci sono informazioni, al di là di qualche proclama di vittoria russo, comunque non confermato da nessuna documentazione.

Beh, certo la vittoria del Bene, contro il Male, a Vulhedar e Toretsk i nostri eroi non l'hanno potuta festeggiare...

E neanche la presenza di Biden al programmato e importantissimo appuntamento con Zelensky, annullato, dicono, per tutto il dafare imprevisto che il presidente americano ha avuto con l'uragano.

Da cui la facile associazione mentale: Uragano... vento... forse il vento... sta cambiando pure alla casa bianca...quantimeno fino a prossime elezioni.