Citazione di: anthonyi il 24 Dicembre 2022, 09:04:15 AMContinui a fare confusione tra inquirenti e giudicanti. L'inquirente nel processo diventa un accusatore, lui é parte in causa contro l'accusato, non gli é richiesto di essere al di sopra delle parti come é richiesto al giudicante.

Senza alcuna polemica, a me sembra che la confusione appartenga a chi bypassi il fatto che entrambi sono Magistrati e parimenti tenuti all'applicazione della legge, sino al punto che incombe sull'inquirente l'obbligatorietà di esercizio dell'azione penale, ove ne sussistano i presupposti.

L'inquirente/requirente non rappresenta se stesso, bensì la "pubblica accusa"; e tanto quanto il giudicante ha il preciso dovere di applicare l'ordinamento giuridico, e nessuna facoltà di gestirlo in modo personalizzato e/o dettato da faziosità personali.

Quindi: sotto questo profilo il dovere di attenersi alle risultanze oggettive (e al loro valore/disvalore alla luce dell'ordinamento giuridico), è proprio identico.

Non a caso le richieste di rinvio a giudizio, tanto quanto le richieste di archiviazione, notoriamente possono causare danni incalcolabili (a carico dell'imputato nel primo caso o a carico delle vittime di reato nel secondo caso), non meno di quanto possano causarne le sentenze di condanna o di assoluzione.

Tornando al punto di logica : se è umanamente comprensibile dubitare che la Magistratura inquirente possa errare (in buona o cattiva fede), non mi è dato comprendere per quale ragione tu (in questo caso) ritenga <d'ufficio> che la Magistratura giudicante sia la voce del Verbo, e del tutto immune dal poter errare (in buona o cattiva fede).

Citazione di: anthonyi il 23 Dicembre 2022, 20:46:23 PMAffermare che un giudicante sia stato "condizionato", per quanto possibile visto che siamo umani, é un'affermazione molto grave. 

Infatti : ho affermato qualcosa di parecchio diverso. 
Ho affermato (e intendevo affermare) che - in punto di logica - è ugualmente grave, e al contempo ugualmente umano, poter dubitare tanto dell'inquirente quanto del giudicante, atteso che Magistrati sono entrambi (ed umani, anch'essi). 

Citazione di: anthonyi il 22 Dicembre 2022, 13:46:46 PMsembra infatti che la storia "giudiziaria" dei genitori di Renzi sia cominciata da quando lui é diventato un personaggio importante della politica italiana, per cui é molto sospetta nelle ragioni che hanno mosso gli inquirenti, e comunque la gran parte so essersi risolte in un nulla di fatto.

Non alludevo soltanto alle vicende giudiziarie più recenti e note, quanto a quelle che - stando alla cronaca - li riguardarono nei decenni passati, soprattutto come datori di lavoro. Ricordo di aver letto (molto tempo fa e purtroppo non ricordo dove) che sembrasse particolarmente incline all'utilizzo di manodopera di immigrati e, e che il trattamento gli procurò svariate vertenze, tra cui una in cui fu condannato a risarcire poco meno di cento milioni di lire ad un suo ex dipendente senegalese. 
Resta implicito che le eventuali colpe dei padri restino dei padri. Poi è anche vero che, soprattutto in famiglie molto unite, alcune "cifre" genitoriali possano gettare una qualche luce sulle cifre dei figli. 

Più di tutto, però, ho desiderato replicare all'osservazione (anche riferita alle vertenze più recenti) perchè se è umano e legittimo dubitare che alcuni Magistrati possano farsi influenzare in senso sfavorevole e siglando rinvii a giudizio, altrettanto è umano e leggittimo dubitare che altri Magistrati possano farsi influenzare in senso favorevole e siglare assoluzioni. 

Citazione di: anthonyi il 22 Dicembre 2022, 05:23:09 AMRiguardo poi alla tua idea che Renzi sia una pedina mi sembra abbastanza singolare.

E' solo il mio pensiero, naturalmente. Ma fonda su personali spunti di riflessione che con piacere condivido. 
Il primo elemento è la sua indole e il secondo è il suo contesto personal-familiare , in parallelo al suo entourage. 

Indole iper-classica da "primo della classe", dotato di scioltissimo  scilinguagnolo che, combinato alla vocazione al primeggiare in qualunque contesto-programma-protocollo, ne fa...esattamente il <commerciale ideale> (non a caso è e resta ripetuto oggetto di sarcasmo dei tantissimi e anche quotati che in lui vedono il piazzista e non lo statista). 

Contesto personal-familiare : ragazzo (molto prestante nel senso appena detto) di famiglia piccolo-borghese di provincia. Nessun potentato particolare alle sue origini, nè culturale nè patrimoniale : soltanto un padre piuttosto intraprendente in affari (anche in politica locale), e, - se stiamo alla cronaca - con un concetto di imprenditoria distante anni luce rispetto a quello dei vari Cucinelli o Farinetti (peraltro più giovani del Sig. Tiziano) e che parrebbe avere una lunga storia per vicende giudiziarie connesse a condotte illecite in ambito sia giuslavoristico che fiscale. 
Poi siamo in Italia, e anche essere assidui dei giri cattolici giusti (a cominciare dalla parrocchia) può fare notevoli differenze, soprattutto in favore di chi è "primino" per indole. 

Entourage : nel suo entourage mi sembra di vedere la conferma dell'ipotesi : anche limitandosi al <giglio magico> ...si spazia da figure come quella di Boschi, di lignaggio sociale parecchio superiore a quello del "nostro", sino ai molto più umili ma fedelissimi da sempre, e a cui è il "nostro" ad assicurare posizioni. 

A me sembra che gli elementi per essere sostenuto da potentati veri, in qualità di <commerciale caterpillar> con carta bianca nella gestione della sua squadra di vendita, ci siano tutti.
Mentre le tentazioni istrionico-narcisiste del venditore non spaventano mai alcun vero potentato : ove disfunzionali al <progetto commerciale>...si ragiona molto pragmaticamente nei termini dello "io t'ho creato e io ti cancello". 

Citazione di: anthonyi il 21 Dicembre 2022, 13:59:04 PMCiao Claudia, tu consideri anomalo, o addirittura sospetto, un incontro nell'autogrill di fiano romano? Cioè il primo autogrill che si incontra dopo essere usciti da Roma? Io direi che é un incontro comodo per chi viaggia in auto e conosce il traffico di Roma.

Sincera...sì. 
Chi risiede a Roma e in zone cult (come suppongo accadesse/accada ai signori di cui si parla) piuttosto teme il traffico in uscita da Roma. 
Peraltro non genera alcuna particolare attenzione o curiosità il continuo transito e stazionamento di politici molto in vista e loro accompagnatori presso i migliori locali del centro o presso i locali di ottima tradizione storica, come ben noto a qualunque romano. 
Inoltre, e come già detto, parliamo di persone che hanno la più ampia disponibilità di sedi istituzionali a perfetta tenuta antispionaggio (certo...per le questioni istituzionali...). 

Quindi: incontrarsi come due narcos sulla piazzola...a me suona comico e decisamente conturbante. In una parola : quanto meno anomalo. 

Citazione di: Eutidemo il 21 Dicembre 2022, 12:35:07 PM

Ciao Claudia K.

Mi fa piacere che tu, sostanzialmente, condivida la mia opinione; ma devo onestamente riconoscere che sei riuscita a descrivere l'"anomalia" dell'incontro sulla piazzola, in un modo molto più dettagliato. argomentato e persuasivo di quanto non sia riuscito a fare io.

Congratulations!

Ehh...grazie, troppo buono! 
Tu hai donato al lettore un vero e proprio dossier; io mi sono limitata al colpo d'occhio.
Certamente mi ritrovo nella stessa tua diffidenza verso Renzi, e confesso di averla vissuta sin dalla primissima ora dei suoi tentativi di esordio (tutti fulmineamente riuscitissimi) sullo scenario nazionale. 
In rapidissimo OT : alla base c'è che non ho mai creduto e non crederò mai che basti essere sveglietti e di buona parlantina per ascendere e ...picconare. Ti evoca qualcosa il "picconare", vero? Ecco : per me questi sono i veri misteri italiani (e non solo italiani). Chiedo nuovamente scusa per l'ampliamento dell'OT, ma è giusto per spiegarmi : chi mai potrebbe negare a Renzi come a Cossiga un buon QI e un'invidiabile verve? Ma...sia in un caso che nell'altro...ci sono ascese che non possono essere spiegate su parametri  così ingenui, neanche quando supportati da indole sfrenatamente istrionico-narcisista. 
Mia tesi convintissima : per determinate ascese occorre la complanarità di un intero <mondo intorno>, e poichè non parliamo di mondi di sprovveduti...è inevitabilmente altissimissimo il rischio di essere usati da questi mondi come pedine iperfunzionali, ma pur sempre pedine, con tutti gli effetti rebound del caso. 

Citazione di: anthonyi il 21 Dicembre 2022, 06:45:31 AMper l'inquisitore eutidemo renzi é un criminale a priori

Scusandomi per l'intromissione, e fermo restando che simpatie o antipatie nei confronti del personaggio Renzi sono state apertamente dichiarate, credo sia possibile e perciò doveroso prescindere da esse e cercare di considerare l'evento  "incontro in piazzola" nei suoi elementi oggettivi, partendo semplicemente dal principio che - di fatto - tale evento consta di una somma di fattori a dir poco anomali. 
Esempio : a chiunque di noi (soprattutto se uomo e giovane) può accadere di essere fermato (con tanto di richiesta dei documenti e magari richiesta di esibizione del contenuto di borse o zaini) dalla pattuglia di Forze dell'Ordine che lo intercetti in compagnia di altro giovane uomo a transitare a piedi, in piena notte, in compagnia di uno a più altri giorvani uomini e in zone che non sono da passeggiata, ed essere richiesto della ragione per cui si trova lì. 
Accade (e aggiungerei: per fortuna) non in esercizio di attività inquisitorie e/o persecutorie all'indirizzo di Tizio o di Caio, bensì nell'ambito della limpida e meritoria sorveglianza del territorio  finalizzata alla prevenzione dei crimini. 
Il presupposto del controllo è solo ed esclusivamente nella inusualità del passeggiare in piena notte in una zona che non è di passeggio. 
Tornando all'evento specifico : mi sembra innegabile che tutto il contesto dell'incontro in piazzola abbia, per se stesso, profili di anomalia ben più corposi, rispetto al passeggiare in piena notte in zona isolata di quelli che magari...sono due fratelli appiedati dall'auto in panne a due km da casa, e che stanno tornando a piedi a casa loro, per poi affrontare il problema dell'auto al mattino dopo. 
A Fiano  e in pieno inverno abbiamo l'incontro in piazzola di due uomini con ruoli istituzionali di tutto prestigio. 
Ossia di uomini che hanno a disposizione sedi ultra-confortevoli e ultra-protette per ogni loro incontro. 
A prescindere da qualunque pregiudiziale, mi sembra del tutto ovvio e umano chiedersi "ma perchè?" . Perchè questi due uomini, se non avessero avuto nulla da confabulare in segreto anti-protocollare, avrebbero dovuto scegliere una modalità così scomoda e...non posso che concordare con Eutidemo...adusa prevalentemente ai malavitosi ? 
Come dire che, in ogni caso, sono già le modalità dell'incontro a generare fortissime perplessità, anche a prescindere dal nome o dal calibro dei personaggi. 

Poi, e cioè molto dopo aver riscontrato l'assoluta anomalia del contesto, possono tornare in campo, e senza veli, le pregiudiziali a favore o contro che ognuno di noi può aver maturato sul personaggio Renzi. 
Indubbio che chi (come me) ne avesse già maturate di molto negative non possa che trovare l'ennesima "prova" di un agire non limpido. 
Ma il fatto resta tutt'altro che limpido in se stesso, e del tutto a prescindere dalle pregiudiziali personali. 

Una tantum sono persino propensa a credere che Renzi ne sia vittima. Ossia penso possibile  che la cosa fosse stata ordita per infangarlo. Come dire che continuo a non credere che una gentile signora possa aver colto l'occasione di filmare il tutto con lo l'iphone. 
Ma, se questo fosse realmente accaduto, e cioè se davvero gli fosse stata tesa questa trappola, poi alla fine...sempre alla personalità di Renzi mi ritorna! Nel senso che la sua estrema disinvoltura in trasparenza men che minima...lo espone agli stessi identici rischi che corrono i capi o aspiranti tali nella criminalità organizzata, e cioè : nell'ombra si generano guerre esiziali tra veri titani, dove l'ingenuità più drammatica è sempre nell'illusione di essere il più furbo del reame. 

Citazione di: Jacopus il 20 Dicembre 2022, 19:38:21 PMAuto elettriche. Cosa ne pensate?

Non ho titoli per disquisirne, ma l'idea che me ne sono andata facendo attraverso gli amici/conoscenti che hanno più competenze di me...è deprimente. 
Dal plurilaureato ed ecologista convinto che dice "sarebbe una svolta se tutto potesse andare per fotovoltaico...ma...A) questo non è neanche teoricamente possibile, e B) non lo è solo a breve termine e per ragioni di disorganizzazione italiota! Lo è proprio!Immagina tutte le aree metropolitane (quelle vere, che sono tante) e dimmi come puoi pensare di creare colonnine!" e fino al meccanico esperto e di buon senso che dice "bah...cosa certa è che lo chassis dell'auto è saturo di batterie...E cosa accadrebbe in caso incidente e/o incendio dell'auto elettrica?" 
I due che ho citato non si conoscono tra loro. 
Se potessero parlarsi ...chissà...forse emergerebbe un terzo interrogativo (solo tra quelli che riesco ad immaginare io!) e cioè : e quanto inquinerebbe lo tsunami di batterie da smaltire?  

Mi sovvengono i commenti sullo "albero natalizio GREEN di Piazza Venezia, a Roma". 
Bypasso tutti i commenti sul suo essere "anti-estetico", così circondato da pannelli fotovoltaici. 
Mi limito a chiedermi quanto sia ECONOMICO (e anche "green") : da cittadina vorrei sapere quanto è costato quell'impianto destinato a durare quindici giorni, e sono pressochè certa che scopriremmo quanto sia costato incommensurabilmente di più l'impianto "green" e la sua manutenzione...rispetto a quanto sarebbe costato alimentarlo in modo tradizionale...(magari con un po' di morigeratezza, comunque suggerita dal momento storico planetario...)

Citazione di: anthonyi il 17 Dicembre 2022, 20:45:29 PMAbbi fede, Claudia, come avevo già detto ad Eutidemo ci sono inquirenti abbastanza dinamici. Già sono riusciti a scoprire l'identità della fantomatica insegnante di storia dell'arte che dice di aver fatto il video, superando la reticenza di quelli di report. Ora dovranno solo controllare la congruità delle sue dichiarazioni e, nel caso in cui non risultassero congrue, questa sarà comunque la prova che l'incontro richiesto da mancini era una trappola ai danni di Renzi. Forse chi ha organizzato la trappola non verrà scoperto mai, magari nascosto dietro il segreto di stato, ma la certezza riguardo alla totale trasparenza di Renzi ci sarà, almeno per tutti coloro che non hanno pregiudizi ideologici nei suoi confronti.

Spero vivamente che tu abbia ragione. Davvero. 

Partendo dalla fine, e con una stima immensa verso Eutidemo e la sua allenatissima capacità di affrontare ogni argomento con logica e completezza d'analisi, la mia sfiducia nei confronti della <verità vera finale> (consapevole dell'altissimo rischio di essere tacciata di qualunquismo) è ormai molto radicata, da decenni, e del tutto a prescindere da Renzi. 

E' terribile quel che dico, e quel terribile lo vivo tutto, ma ho perso ogni speranza (non da oggi) che potrà mai essere  divulgata, ad uso del popolo,  qualunque verità vera che sia stata giocata in suite inarrivabili al popolo. Sarà spempre prevalente il gioco di vertice (per quanto pregno di reciproche ostilità), con le sue regole, da cui il popolo è escluso a priori e può essere solo manipolato all'occorrenza, sobillando le ragioni più atte a mobilitarne questa o quella porzione resa fazione. 

Nello specifico : non ho mai creduto alla autenticità del narrato da Report, malgrado video (nella cui "casualità" altrettanto non ho mai creduto). A parte che mi viene anche da sorridere all'idea che una signora qualunque, con uno smartphone qualunque, possa riuscire a filmare in bella vista un incontro che avesse voluto essere "segreto". 

Ritengo possibilissimo (astrattamente) che Renzi possa essere stato, in quel caso, vittima di un disegno ordito ai suoi danni. 

A monte, però, mi restaerà per sempre misteriosa la concatenazione di eventi che condusse in pochi anni il ragazzo Renzi sveglio e furbo (che non è esattamente sinonimo di <intelligente>) a scalate del tutto impensabili a persone di sicura maggior sostanza rispetto a lui, oltre che con qualche anno di Esperienza in più. 
Renzi, per me, resta una meteora del tutto inspiegabile secondo i comuni canoni del merito. 

So che non saprò mai come e perchè sia avvenuta la sua ascesa. 
Permettimi di dire che non può essere un caso che abbia "incantato" intere gerarchie di addetti ai lavori...e poi sia deflagrato miseramente non appena il popolo ha potuto vederlo in azione (sempre solo e rigorosamente pro domo sua)...
Come dire: non sono io a poter sapere quali potentati economici abbiano foraggiato la sua rapidissima ascesa. Ma (per logica) non mi risulta neanche pensabile che uno scaltro venditore (solo di se stesso) possa davvero convincere altri competitors di levatura pari o superiore...e poi risultare farlocco al popolo e al popolino  (malgrado non siano mancati ammiccamenti e bonus renziani al loro indirizzo) !

Poi...sarà anche OT...ma dopo la performance degli europarlamentari (per ora di sinistra, ma restano comunque i più gravi) che a suon di milioni di euro hanno raccontato al popolo la favola del Qatar come faro di democrazia...la mia misura è più colma che mai. 

Ad colorandum : a  me Renzi non ha mai fatto nessuna simpatia a pelle. Ma ricordo che, ai tempi del suo avvento sulla scena nazionale, lessi non so più dove che il suo voto di laurea fosse stato 109. 
Certamente condizionata dalla non "simpatia" che provavo e provo per lui...pensai sorridendo : mmm...si vede che qualcuno che lo trovava insopportabile c'era anche nella Commissione dinanzi a cui discusse la teesi, perchè...109...è proprio il colpetto di fioretto di chi ti dice "a me non  incanti e con me non la vinci!" 

Citazione di: Eutidemo il 02 Dicembre 2022, 11:34:32 AMVoi cosa ne pensate del racconto del pompiere in pensione Trementini?

Penso che sia del tutto insicera e oggettivamente insostenibile. 

Per quel che ne so  ( e qualcosina ne so ) : tanto è ineccepibile la tua ricostruzione, per quanto è inconcepibile quella del pompiere. 

In breve (e come hai ben detto) : una vasca da bagno che debordi (ma anche un semplice lavabo o bidet che debordi) allaga il pavimento della stanza in cui è ubicato, poi a seguire l'intera superficie dell'appartamento in cui avviene, poi non di rado si rende manifesta anche varcando la porta d'ingresso dell'abitazione ed estendendosi al vano scala, frattando infiltrandosi attraverso i solai e danneggianto in modo esteso anzitutto le volte dei locali sottostanti. 

Citazione di: Eutidemo il 17 Dicembre 2022, 13:00:19 PMforse, un giorno sarà la storia a dire chi di noi due aveva ragione; o forse non si saprà mai!

Concordando in toto con la tua circostanziatissima analisi, purtroppo...in merito all'alternativa quotata...propendo molto tristemente per la seconda ipotesi. 

Non comprendo in virtù di quale principio logico la questione sia virata sull'etnico.

Di acefali e frustrati ce n'è a iosa anche in Italia, per carità. Perchè io parlavo di questi. 
E infatti...in quello che potrebbe essere il mio orgoglio di essere italiana...mai mi verrebbe in mente di rinsaldarlo al pensiero di Riina o Provenzano (a titolo esemplificativo e non certo esaustivo). 

Citazione di: Kobayashi il 09 Marzo 2022, 08:04:34 AMse non si guarda a ciò come a un sintomo di una crisi sociale profonda e si preferisce concentrarsi sulle difficoltà individuali che hanno condotto il singolo all'emarginazione, alle sue speranze e ai suoi fallimenti, del fenomeno non si capisce nulla.
Infatti non si sta capendo che molti di coloro che vengono definiti filo-Putin sono in realtà poco interessati a Putin ma molto di più a esprimere un'affinità per un mondo diverso rispetto a quello occidentale, il quale è di abbondanza e di emarginazione, di sicurezze e libertà bellissime per alcuni, di esclusioni insuperabili per altri.

Personalmente parto dal principio che emarginazione e frustrazione, ancor più nell'ignoranza, producano rabbia e sete di rivincita, e non modelli ideologici. 
Emarginazione + frustrazione + ignoranza sono al contempo il miglior terreno di coltura per gli arruolamenti  da parte di "arruffapopoli" assetati di potere al vertice, che nella massa attingono alla stessa brama di <maggior  potere> che a livello individuale alberga in ogni frustrato.
Questa la ragione per cui credo sia un'intellettualizzazione solo fuorviante l'ascrivere particolari valenze politico-ideologiche ai fenomeni in stile QAnon, sia quando parliamo dei vertici e ancor più quando parliamo degli adepti. 
Sono vertici che aspirano a prendere il potere, e classicamente lo si fa screditando il potere in carica : per prenderlo, e non necessariamente per "cambiare il sistema"; e guidano masse di frustrati molto facilmente adescabili (data l'ignoranza+frustrazione) al solo grido "ti stanno fregando tutti, e ti diciamo noi la verità". 

Le innumerevoli performances dei no-vax hanno donato una campionatura massiva dell'ignoranza manipolata che resterà nella storia immortale dell'assurdo/tragicomico. Tanto che, nella morsa pandemica, l'unico effetto davvero esilarante e "alleggerente" era prodotto dalle interviste ai no-vax, ammaestrati alle solite tot affermazioni spot, tutte uguali in tutti gli intervistati, e a cui nessuno risultava in grado di aggiungere spiegazioni o argomentazioni proprie (anche perchè è ben difficile che un'anziana casalinga o un manovale con la quinta elementare possano discettare di Scienza). 
Si arrivava puntualmente al risultato paradosso  per il quale la stessa gente che (ovviamente) se sta male si rivolge ai medici e si sente (giustamente) frustrata se non ne riceva assistenza tempestiva ed efficace...arrivava, per via di manipolazione subita in modo acefalo... a trovarsi sostenitrice - nientepopodimeno che - della INAFFIDABILITA' della Comunità Scientifica mondiale!   
Mi sarebbe sempre piaciuto chiedere, ad uno di questi,  se davvero ipotizzasse come preferibile un futuro in cui, al posto della Comunità Scientifica mondiale, si fosse trovato in un qualche regime che in materia sanitaria si affida alle <intuizioni> di singoli fiduciari del sistema, privi di ogni riscontro che sia diverso dalla saccenza spesso folleggiante di qualche auto ritenuto <genio incompreso>. 

E attualmente si assiste allo stesso identico fenomeno in chiave filo-Putin. Identico!

Gente che non ha dedicato un solo secondo della propria vita a storia e politica  e ancor meno a quelle internazionali...in poche ore si trova a pontificare di torti e ragioni della Storia,  ripetendo a mo' di burattini le stesse identiche frasi-spot sulle quali  non reggerebbe NESSUNA domanda di approfondimento. 
Anche in questo caso mi piacerebbe chiedere, ad uno di questi, se ipotizzi come preferibile il regime russo a quello dei Paesi occidentali... 

Quindi: convintamente escludo qualunque battaglia valoriale-ideologica e trovo, ripeto, fuorviante e autolesionista il solo ipotizzarla, mentre mi arriva chiarissima l'immagine di una minoranza di popolo che è ignorante-frustrata-emarginata e che si illude di aver trovato i propri redentori esattamente in chi li manipola con IL NULLA DELLE FANDONIE ASSOLUTE. 

Dal punto di vista dei vertici manipolatori la cosa ha anche qualcosa di geniale, come è geniale additare gomblottti in ogni dove, ridurre 'sti poveretti a sentirsi idioti se guardano la TV (organo del mainstream   sebbene in qualunque casa arrivino i più disparati canali dal mondo intero e siamo ben lontani dall'informazione di regime patita dai Russi) e a fidarsi esclusivamente delle baggianate più surreali "documentate" da loro!  

Citazione di: Eutidemo il 08 Marzo 2022, 13:41:35 PMTi ringraziamo tutti per averci raccontato la "vicenda psicologica" reale di quella tua conoscente; il cui profilo corrisponde esattamente a quello psicologico delineato da Ricercatore, e nella lett.b) del mio commento al suo intervento.
E' una storia di una persona reale su cui dovremmo tutti meditare a fondo!
 

Sì, (grazie sempre), è la storia di una persona che ho avuto il privilegio (dal punto di vista meditativo) di conoscere personalmente MOLTO prima di vederla prodursi in QAnon. 
Per me non è un nick fra tanti. E poi penso ne spieghi tanti e tanti.
E' una persona di cui conosco perfettamente le frustrazioni e i revanchismi, e che ho visto "evolvere" nel modo già detto. 

Desideravo però tornare al concetto di "troll". 
E lo faccio continuando a non addentrarmi più di tanto nell'etimo del termine, ma con molta attenzione alla sostanza del vissuto da queste persone. 
Sono INDISCUTIBILMENTE megafoni della disinformazione più becera e inconsistente che possa immaginarsi. 
Ma l'aspetto che trovo davvero preoccupante è nel fatto (penoso, penoso, penoso) che siano PERSINO in "buona fede"!

Come dire: l'ignoranza di tutto è tale che questi non si pongono e non si possono neanche astrattamente porre il problema del "ma cosa sto dicendo?"...

Partono dall'ignoranza crassa, proseguono con la squola degli unici veri gomblottisti che vendono loro spot da ripetere, mentre li convincono di essere entrati in qualche agognatissimo gotha della "verità vera"...e questi (almeno a livello di semplice popolo frustrato, ed escludendo solo  i loro arruffapopolo al vertice) vanno avanti nella SINCERA convinzione di essere entrati a conoscenza di una qualche "verità" che come pappagalli acefali ripetono senza neanche sapere di cosa parlino nè perchè, ma nella assurdissima convinzione di poter loro...illuminare il prossimo! 

Dal punto di vista psico-sociale sarebbe anche drammatico, se non fosse confinato per natura a frange risibili sia nella sostanza che nei numeri...

Ancora ringraziando Eutidemo, sia per il tema affrontato e sia per l'apprezzamento gentile del mio intervento, vorrei condividere qualche riflessione su una piccola esperienza personale che a me è risultata illuminante, proprio perchè conosco nel reale la personalità che poi si esprime sui social (in questo caso come dichiarata e fiera seguace di QAnon). 

Donna anagraficamente matura, proveniente da un Paese dell'Est in cui è nata e cresciuta tra stenti veri e gravi. 
La sua posizione migliora economicamente in Italia, grazie a lavori molto umili e molto faticosi. 
Paradossalmente non migliora affatto il suo assetto psicologico, perchè in misura direttamente proporzionale al crescere del suo "benessere economico" (in cui comunque stiamo parlando dell'essere passata dal patire la fame al non patire almeno quella) crescono anche le velleità di conseguire un benessere ancora più ampio e ostentabile. (=si "occidentalizza" nel modo  peggiore possibile). 

Non riesce in questo secondo "salto" e ne resta profondissimamente frustrata. Ma l'indole è violento/rabbiosa e l'allenamento di una vita...anche. 
Sviluppa così un revanchismo spiantato e fallimentare che pressoché aritmeticamente si traduce in  frustrazione rabbiosa, supportata da una serie di vittimismi a loro volta spiantati. 

Tutto questo realizzavo conoscendola nel reale, nel corso di anni. E mentre restava basico e palese il suo "voler avere e avere per essere", con una rabbia che probabilmente conosce soltanto chi ha patito la fame vera. 

La sua "svolta", a mio parere paranoica, arriva con QAnon e via Facebook...mentre il no-vax è il suo "trionfo", ma ancor prima (lei che non ha avuto mai neanche il tempo di occuparsi di politica) si scopriva fervente trumpista in poche ore...


Oggi, manco a dirlo, è filo-putin... 

ORA , ed è qui che volevo arrivare : 
questa donna (come tanti) in QAnon et similia, comodamente su FB, è stata indotta a credere di aver trovato <la spiegazione> del perchè non le giri e non le sia mai girata nei vertici di rampantismo che la agitano! 
La <spiegazione> sarebbe che "sì è vero tutti ti fregano e nessuno TRANNE NOI ti dice la Verità!". 

Ed ecco che questa ti arriva a fare da megafono a QAnon, coinvolgendo frustrati di pari grado, e - dando segni palesi di dignità psichiatrica - è convinta di avere da Q...............nientepopodimeno che..............documenti segreti dell'Intelligence USA!

E' la "FEDE" : Q et similia promettono riscatto e vendetta...e la tentazione sembra risultare irresistibile a questo tipo di persone!

Ma avete notato che di tutte le promesse e previsioni di Q...non se n'è realizzata NESSUNA, e che questi NON SE NE ACCORGONO? 

Per me siamo alla Comica totale : gomblottisti che sono le uniche vittime di un VERO micro gomblotto (quello in stile Q) e ne sono stati talmente conquistati da NON realizzare neanche che continuano a ripetere spot privi di ogni logica e di ogni fondatezza.