Quello che a mio avviso non si capisce, a sentire Tridico il tutto deriverebbe da un atto del PdC del 2001, che fisserebbe gli indicatori idonei alla determinazione delle retribuzioni, tra le quali quella del Presidente di INPS. Ora, o da quando Tridico guida l'Ente le "perfomance" di INPS sono aumentate del 50%, oppure il presidente di prima (Tito Boeri) si è fatto buggerare per anni. Al di là di tutto, è grottesco il momento, più che la cifra. E' un anno veramente strano questo 2020.....Avanti pure.

Scusa Dante, ma se sei bannato come fai a scrivere?

Citazione di: viator il 17 Settembre 2020, 17:45:49 PM



A proposito invece di libertà e di uguaglianza.........mi è entrata una formica nell'orecchio.


Ma secondo voi la società delle formiche e di altri esseri altamente socializzati........garantisce o no l'equilibrio tra la libertà e l'uguaglianza dei soggetti di tali società ?

Sì, lo garantisce: libertà di esprimere il proprio istinto e uguaglianza morfologica. Le formiche non hanno bisogno di sindacati.

Mi trovo abbastanza d'accordo con atomista, in quanto come e forse più di lui costretto a volar basso, per mancanza di conoscenza. Certo,  cimentarsi nella sezione Tematiche Filosofiche non può essere cosa facile, se non si è esperti. O si lascia perdere, o si prova a seguire andando a cercare i vocaboli che  mancano. Come in un qualsiasi forum tecnico. Probabilmente, se io frequentassi un forum di motori e mi mettessi a chiedere cosa si intende per intercooler, nessuno mi risponderebbe, sarei abbandonato alla mia ignoranza. Giusto che accada anche qui, senza per forza dover passare per elitari. Ahimè, atomista, o ci si ri-mette a studiare, o si è costretti a non frequentare questa sezione.

Al di là delle chiese/bar/luoghi vari di ritrovo, io vedo un uso della mascherina che rischia di diventare pericoloso. Siccome, infatti, quello che ormai sta diventando un capo di vestiario è fastidioso, noto che vien fatto di aggiustarselo continuamente, vuoi perchè ce lo si sente mal posizionato, vuoi perchè bisogna grattarsi abbastanza spesso. Per un uomo, poi, dopo la rasatura dover indossare la mascherina fino a sera è veramente un fastidio. Quel continuo toccarsi con le mani la mascherina, in zona oro-nasale, a mio avviso diventa più pericoloso che non portarla.  Io la metto solo quando entro in luoghi chiusi e affollati, so benissimo che la protezione è quella che è, ma ci sono norme di comportamento e quindi è giusto rispettarle. Sarà per questo che non entro in negozi e, ahimè, librerie da quasi 6 mesi, a parte la spesa alimentare ovviamente, mi dispiace per i commercianti che non hanno nessuna colpa, ma cerco di evitare tutti i luoghi dove la mascherina è necessaria.

Citazione di: viator il 11 Settembre 2020, 20:45:32 PM

Citazione di: sapa il 11 Settembre 2020, 11:27:27 AM

Citazione di: atomista non pentito il 11 Settembre 2020, 10:15:15 AM
Pertanto "Cui prodest ?"

Ciao atomista, non è ben chiaro a chi giova, in effetti...............

Salve sapa ed Atomista : mi risulta che le "informazioni" vengano fornite dai cosiddetti "organi di informazione" (che talvolta possono anche chiamarsi "organi di menzogna" oppure "organi di omissione" oppure "organi di deformazione" etc.).


Ora, tali "organi" devono vivere "informando" il più possibile. Secondo voi essi potrebbero "vivere" dando delle notizie (vere e sacrosante) solamente ogni tanto............diciamo una volta l'anno?. Evidentemente no, altrimenti diverterebbero degli annuari statistici o dei calendari di Frate Indovino !



Uno dei principi cardinali del giornalismo (che i giornalisti si guardano bene dal raccontare in giro) è il seguente "meglio 365 notizie false o cretine che 1 sola notizia vera od intelligente". Saluti.

Ok, viator, è poi quello che ho scritto dopo la frase che mi hai citato. Però, qui non si parlava solo  di organi di informazione comunemente deputate al pascolo d'informazione  della popolazione, quanto di organi istituzionali, quali dovrebbero essere il Ministero della Sanità, i vari comitati tecnico-scientifici e tutti quegli apparati che dovrebbero avere, per scopo, quello di informare in modo il più possibile corretto la popolazione. Purtroppo, come dicevano anche altri, hanno spesso brancolato nel buio, diramando disposizioni e pareri spesso contraddittori nell'arco di pochi giorni e generando proprio quel caos, che ha permesso al virus di ingagliardirsi. Almeno, questo è il mio parere.

Citazione di: atomista non pentito il 11 Settembre 2020, 10:15:15 AM
Pertanto "Cui prodest ?"

Ciao atomista, non è ben chiaro a chi giova, in effetti. Lo scopriremo solo vivendo, come diceva la nota canzone. Di sicuro c'è, a mio avviso, che viene fatta mala informazione e che da questa mala informazione nasce una richiesta ulteriore di informazione,  che a sua volta genera tereeno fertile per altra informazione parziale o di bassa qualità.

Citazione di: Dante il Pedante il 11 Settembre 2020, 08:40:29 AM

Citazione di: anthonyi il 11 Settembre 2020, 07:57:52 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 11 Settembre 2020, 00:11:47 AM
Non credo proprio che sia saggio installarla sullo smph.Poi inizia a suonarti ed è bruttissimo.Sono come i campanelli che dovevano portare i lebbrosi nell'antichità.Orribile!Non è la peste il covid.Mi sembrano tutti fuori di testa ormai.

Guarda che l'app non da nessuna segnalazione a terzi, semplicemente ti arriva un messaggino che ti avverte di un potenziale pericolo.
Purtroppo è vero che con questo Covid tanti sono fuori di testa, basta vedere quelli che hanno manifestato l'altro giorno contro la Covidittatura.

Allora tra un pò sarà tutto un Peeep Peep Peep! visto che il virus è ormai endemico e ce l'hanno o l'hanno fatto ormai milioni di persone anche in Italia.Anche i media son fuori di testa che ormai ogni giorno in prima c'è solo il conteggio dei positivi(non degli ammalati ma solo dei positivi).Poi leggi  in piccolo sotto"3 ricoveri in più in TI".Ma è serio? Se un giorno fai 50.000tamponi trovi magari 500positivi.Il giorno dopo ne fai 100.000 e ovviamente ne trovi 1.000.Se ne facessi un milione al giorno poi scrivono "forte aumento dei contagi" ? Ma dai!!

Sì. questo sembra abbastanza ridicolo anche a me. Ormai è acclarato che circa il 1,6% dei tamponi fatti dà risultato positivo, poi è chiaro che se ne vengono fatti a tappeto su chi ha partecipato a una convention al chiuso d'infetti, la percentuale risulta maggiore. Nonostante  si possa, ormai, ricavare un indice di morbilità, cioè la capacità del virus di circolare, si preferisce dare in pasto all'opinione pubblica un conteggio quotidiano che, ogni giorno, dà praticamente gli stessi risultati.

Citazione di: InVerno il 06 Settembre 2020, 11:48:27 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 06 Settembre 2020, 09:32:50 AM
Ma è difficilissimo scrivere per la gente normale con tutte le regole che metteteE questo non si può dire e quell'altro non si deve dire e si devono dire solo cose intelligenti che decidete voi se sono intelligenti.Sono Dante il Pedante.Non sono Dante il professore

E' molto semplice invece, prova a seguire questa scaletta, vedrai che dopo una decina di tentativi diventerà automatico:

a) leggi bene il titolo del topic e il primo post, cerca di capire che cosa l'autore che l'ha aperto sta cercando

b) chiedi a te stesso se hai effettivamente qualcosa da dire a riguardo, a volte i topic rimangono vuoti perchè nessuno ha niente da dire, non è obbligatorio avere un opinione su tutto, a volte si può anche leggere gli altri.

c) se credi di avere qualcosa da dire a riguardo, apri il blocco note e scrivi una bozza del messaggio.

d) vai a farti un giro, cambia attività, fai passare almeno un quarto d'ora ma meglio un ora, se riesci ripensa a quello che hai scritto e chiediti se puoimigliorarlo

e) modifica\rifinisci la bozza e copia incollala sul forum

f) premi invio.

Segui questa scaletta, prediligi la qualità alla quantità, e vedrai che la moderazione non saprai neanche se esiste.Ciao!

Un invito alle.....Riflessioni. Ci sta, il sito è quello giusto. Devo dire che, a causa di questo post, ho approfondito meglio la home page, che se visitata con un po' di attenzione dà il senso di come porsi. La ri-flessione, se non la si ha in dote, è una fatica e sto parlando di me stesso, in primis.. Una fatica, però, salutare, quasi come lo è allenarsi in modo serio a una disciplina. Il pianista che esegue scale ed esercizi quotidiani sul suo strumento ri-flette e la stessa cosa vale per l'atleta olimpionico che suda tutti i giorni per trovare la condizione giusta. In un forum di ri-flessione il rumore diventa disturbo, al netto degli "stili personali", che sono secondo me inevitabili, su un mezzo come questo. Ciao

E con questo rientriamo, a mio avviso, nel topic aperto da Socrate78, dove, invece che di comunicazione, si parlava di azione razionale/azione emotiva. Lì si qualificava la prima come antidoto contro la seconda (di origine passionale e, in generale, "bruta"). Non sono intervenuto, a tal proposito, ma concordo che sia che si tratti di comunicazione, sia, in senso più lato, di azioni, la dicotomia è piuttosto labile.

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2020, 17:54:19 PM

Citazione di: sapa il 05 Settembre 2020, 14:56:17 PM

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2020, 14:20:27 PM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 13:18:16 PM

Citazione di: viator il 04 Settembre 2020, 11:58:10 AM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 10:15:17 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 03 Settembre 2020, 21:08:22 PM
Ciao viatorGrazie del benvenuto.Rifletto poco prima di scrivere perché metto pochi filtri. Verrò bannato presto.Sono il Pedante.

Ciao Dante,
Quello che dici è un non sequitur, puoi tranquillamente pensare prima di scrivere e non usare filtri quando ti esprimi allo stesso tempo, ci sono alcuni filtri che ti chiediamo comunque di usare (consulta regolamento),e il ban è una misura che viene presa solo dopo reiterate trasgressioni del regolamento, prima di esso vedrai i tuoi post scomparire "magicamente". C'è differenza tra essere dei pedanti ed essere dei guastatori (aka trolls).

Buona navigazione.

Salve Dante ed InVerno. Non molti giorni fa - all'interno di un mia intervento - mi lamentavo dell'eccesso di seriosità dei contenuti del Forum ed ecco che arriva il buon Dante.............

   
• che si proclama pedante, impulsivo, stancante, querulo, anticonformista, privo di filtri ed inibizioni dialettiche.....................

A questo punto sono certo anch'io che egli verrà bannato..............ma, miseriaccia boia, finchè ci sarà, (ed a meno che non combimi strafalcioni insopportabili) che sia il benvenuto ! Saluti.

Si ma quale sarebbe il punto del regolamento, o l'atteggiamento dei moderatori, che crea questo squilibrio di cui parli? Sei sicuro che sia originato dall'alto? Io non credo verrà bannato, è un provvedimento che è stato utilizzato una manciata di volte e bisogna veramente impegnarsi a fondo per raggiungere questo obbiettivo!

Ciao Inverno, tecnicamente lo stile di Dante(a cui faccio i migliori auguri di rimanere su Logos a lungo) sarebbe tutto da bannare, perché è uno stile da chat, e nel regolamento c'è scritto che la chat non è ammessa su Logos. Al di là di questo, comunque, Dante scrive in maniera politicamente corretta, e questa è la cosa più importante.

Scusa anthonyi, tu e  il regolamento cosa intendete per "stile da chat"? Io sono abbastanza nuovo qui, mi sembra che Dante più che uno stile da chat abbia intenzione di non mandarle a dire e che il politicamente corretto gli riesca quasi per sbaglio. Io non sono come lui, proprio di carattere, ma devo dire che su certe tematiche, in sezioni ad esempio come "attualità", la cosa migliore sia quella di esprimere francamente ciò che si pensa. Non sono in grado di giudicarlo, quando definisce Nietzsche un masturbatore seriale o quando addita la Divina Commedia come noiosa e pedante, probabilmente ha ragione, ma dovrebbe solo argomentare un po' meglio. Se gli posso dare un consiglio, è quello di approfondire meglio i concetti. Qui, ho visto che è essenziale e, per me, giustamente.Ciao

La definizione di Nietzsche non l'avevo letta, ma se per te è una costruzione argomentativa che parliamo a fare ?

Non dico che per me sia una definizione argomentativa, non so e non conosco, quindi prendo e porto a casa. Per quanto ne so, potrebbe anche essere vera.

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2020, 14:20:27 PM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 13:18:16 PM

Citazione di: viator il 04 Settembre 2020, 11:58:10 AM

Citazione di: InVerno il 04 Settembre 2020, 10:15:17 AM

Citazione di: Dante il Pedante il 03 Settembre 2020, 21:08:22 PM
Ciao viatorGrazie del benvenuto.Rifletto poco prima di scrivere perché metto pochi filtri. Verrò bannato presto.Sono il Pedante.

Ciao Dante,
Quello che dici è un non sequitur, puoi tranquillamente pensare prima di scrivere e non usare filtri quando ti esprimi allo stesso tempo, ci sono alcuni filtri che ti chiediamo comunque di usare (consulta regolamento),e il ban è una misura che viene presa solo dopo reiterate trasgressioni del regolamento, prima di esso vedrai i tuoi post scomparire "magicamente". C'è differenza tra essere dei pedanti ed essere dei guastatori (aka trolls).

Buona navigazione.

Salve Dante ed InVerno. Non molti giorni fa - all'interno di un mia intervento - mi lamentavo dell'eccesso di seriosità dei contenuti del Forum ed ecco che arriva il buon Dante.............

   
• che si proclama pedante, impulsivo, stancante, querulo, anticonformista, privo di filtri ed inibizioni dialettiche.....................

A questo punto sono certo anch'io che egli verrà bannato..............ma, miseriaccia boia, finchè ci sarà, (ed a meno che non combimi strafalcioni insopportabili) che sia il benvenuto ! Saluti.

Si ma quale sarebbe il punto del regolamento, o l'atteggiamento dei moderatori, che crea questo squilibrio di cui parli? Sei sicuro che sia originato dall'alto? Io non credo verrà bannato, è un provvedimento che è stato utilizzato una manciata di volte e bisogna veramente impegnarsi a fondo per raggiungere questo obbiettivo!

Ciao Inverno, tecnicamente lo stile di Dante(a cui faccio i migliori auguri di rimanere su Logos a lungo) sarebbe tutto da bannare, perché è uno stile da chat, e nel regolamento c'è scritto che la chat non è ammessa su Logos. Al di là di questo, comunque, Dante scrive in maniera politicamente corretta, e questa è la cosa più importante.

Scusa anthonyi, tu e  il regolamento cosa intendete per "stile da chat"? Io sono abbastanza nuovo qui, mi sembra che Dante più che uno stile da chat abbia intenzione di non mandarle a dire e che il politicamente corretto gli riesca quasi per sbaglio. Io non sono come lui, proprio di carattere, ma devo dire che su certe tematiche, in sezioni ad esempio come "attualità", la cosa migliore sia quella di esprimere francamente ciò che si pensa. Non sono in grado di giudicarlo, quando definisce Nietzsche un masturbatore seriale o quando addita la Divina Commedia come noiosa e pedante, probabilmente ha ragione, ma dovrebbe solo argomentare un po' meglio. Se gli posso dare un consiglio, è quello di approfondire meglio i concetti. Qui, ho visto che è essenziale e, per me, giustamente.Ciao

Non faccio gli auguri a nessuno, se fossi in Silvio starei notte e giorno con le mani sui gioielli, con tutti gli auguri che gli sono arrivati..Spero  che Berlusconi non muoia, non ce n'è nessun bisogno e una sua eventuale morte non servirebbe proprio a nessuno. Abbiamo altro da fare che perderci dietro alle vicende di salute del nano di Arcore.

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2020, 13:54:20 PM

Citazione di: Eutidemo il 05 Settembre 2020, 05:58:12 AM

Altrimenti non si spiegherebbe perchè mai hanno voluto per forza che si facesse il referendum; o, almeno, io non riesco a spiegarmelo in altro modo.

Eutidemo, qui l'esperto di diritto sei tu, ti ho spiegato, per quel poco che ne ho capito, che a gennaio c'era in gioco una decisione della Corte Costituzionale che per qualche motivo poteva essere giuridicamente condizionata dalla non conclusione dell'iter costituzionale della riforma, e che per questo motivo la lega ci ha costretto a fare il referendum.

Bè, anthony, se come dici il non fare il referendum avrebbe potuto inficiare l'iter costituzionale della riforma, ha fatto bene la Lega a volere questo referendum, visto che vogliono il taglio dei parlamentari. Mi meraviglio che non lo abbiano proposto i 5S. Insomma, anche se questo referendum lo avesse voluto il PD in sè non ci sarebbe nulla di male, non fosse che di un referendum senza quorum, dove basta un voto in più o in meno per decretare la vittoria o la sconfitta, in questo momento penso che nessuno sentisse il bisogno. Ma se taglio dei parlamentari dev'essere, che sia, con tutti i crismi di legge e costituzionali. Così, giusto per non perder tempo a varare una riforma della quale interessa poco a tutti e che la Corte Costituzionale avrebbe cassato, almeno. Tiremm innanz.....

Citazione di: Eutidemo il 05 Settembre 2020, 10:38:50 AM

Citazione di: sapa il 05 Settembre 2020, 09:49:58 AM

Citazione di: anthonyi il 04 Settembre 2020, 19:59:40 PM

Citazione di: sapa il 04 Settembre 2020, 17:01:49 PM

Citazione di: anthonyi il 04 Settembre 2020, 16:37:46 PM

Citazione di: Eutidemo il 04 Settembre 2020, 12:22:43 PM
Ciao Anthony.
Riflettendoci, mi viene il sospetto che:
- poichè, se ci fosse stato un referendum,  si prevedeva in anticipo che, in ogni caso, il SI' avrebbe vinto con percentuali bulgare (tra l'85% ed il 90%);
- e poichè Salvini ha sempre dichiarato che la Lega è favorevole al taglio dei parlamentari;
allora, probabilmente, lui ha voluto che un REFERENDUM, per quanto del tutto inutile, ci fosse comunque; questo, allo scopo di appropriarsi propagandisticamente dello scontato "trionfo" del SI'...come se fosse un trionfo personale suo e della Lega.
Mi rendo conto che solo uno sprovveduto potrebbe cascarci; ma la propaganda salviniana è capace di fare miracoli.
***
Peraltro, secondo me, anche se "molto improbabilmente" vincesse il NO, per Salvini e la Lega non sarebbe comunque un risultato negativo; ed infatti,  sebbene la Lega sia sempre stata favorevole al taglio dei parlamentari, tuttavia una vittoria del NO al referendum, più che la Lega, danneggerebbe "soprattutto" il movimento cinque stelle...con ricadute estremamente negative sulla tenuta del governo.
***
Per cui, tutto sommato, sebbene io ammetta che il mio ragionamento è molto congetturale, ed anche un po' contorto, secondo me alla LEGA il referendum risulta  "comunque" utile, a prescindere dal suo esito, ed infatti, sia che vinca il SI' (cosa probabile) sia che vinca il NO (cosa improbabile), la Lega "vincerebbe" in tutte due i casi, sfruttando accortamente l'esito referendario a suo uso e consumo...sebbene in due modi diversi!
Per questo l'hanno voluto!
***
Un saluto

Ciao Eutidemo, non condivido la tua visione equivalente, Salvini politicamente auspicherebbe una vittoria del NO, perché questo scasserebbe il governo e soprattutto il M5s.
Il fatto è che lui si è trovato, ob torto collo, nella condizione di dovere comunque dire SI a questa riforma, anche se probabilmente non gliene frega niente.

Il goveno è già scassato e il M5S quasi una barzelletta. Oggi i 5S siciliani hanno chiesto le dimissioni di Lamorgese....MA tornando al referendum, a me la posizione di Salvini sembra coerente, non ha lasciato libertà di voto, come per esempio ha fatto Berlusconi, ha proprio detto che voteranno sì. Pensare che questo governo possa cadere per un'improbabilissima vittoria del no, farebbe di Matteo Salvini una macchietta.

Se vince il SI, intanto i 5stelle incassano la vittoria, poi per qualche mese non si può comunque andare ad elezioni perché è necessario fare gli opportuni correttivi alla legge elettorale, con un po' di fortuna arrivano fino al semestre bianco e quindi alle elezioni del nuovo PdR.

Sai che vittoria....Il quadro che tratteggi è sicuramente e tragicamente realistico, ma al di là della vittoria dei SI al referendum. Agli italiani si può fare tutto e raccontare di tutto (basta che non si tolgano loro le ferie, perchè altrimenti si possono incazzare di brutto).Il governo non cadrà nemmeno se, come temo, finiremo col vedere se non pochi spiccioli dall' Europa e  commissariati. Con buona pace di Salvini, quindi con molta gente appagata e contenta, perchè tanto basta. Il programma, del resto, cioè il cemento che tiene unita questa maggioranza, è questo.

Io ed Anthony non abbiamo affatto detto che una (improbabile) vittoria del NO farebbe cadere il governo; anzi, io, personalmente, ne dubito.
Però, in ogni caso, per il M5S e, quindi, per il governo, la vittoria del NO sarebbe comunque un grosso "smacco"; e, per questo, senz'altro utile e gradito alla Lega.
La quale, peraltro, potrebbe sfruttare a suo vantaggio anche la la vittoria del SI'.
Senza referendum, invece, non godrebbe di nessuno dei due vantaggi.

Ciao Eutidemo, secondo me la Lega non trarrà alcun particolare vantaggio da questo referendum, nè con la vittoria dei SI (che la Lega e  la Meloni hanno sempre sposato), nè con quella del NO, che sarebbe uno smacco anche per loro. Potrebbero sperare, paradossalmente, forse, che una eventuale vittoria del NO scombussolasse, prima ancora che i 5S, caso mai il PD, che aveva sempre osteggiato un taglio lineare e basta, mentre adesso, pur di non mandare dove dovrebbero i 5S, si risolve a votarlo.Insomma, sarebbero miserabilmente costretti a sperare nei mal di pancia degli odiati Zingaretti e Renzi.  Non avverrà mai, ma se vincesse il NO i 5S confermerebbero solo la loro decadenza come 1° partito italiano, mentre gli altri pezzi di questa maggioranza, naturalmente ostili a questo provvedimento, si dovrebbero interrogare a lungo. Perchè c'è poi un limte alla decenza. Salvini e Meloni ne uscirebbero "non compresi"  e malconci come i 5S. In ogni caso, come giustamente dici e come ho detto anch'io, questo governo non cadrebbe per una quisquilia come questa. Questo referendum, per gli italiani, dovrebbe avere lo stesso appeal di una cacca di mosca nella minestra, secondo me. Invece, riusciamo ad appassionarci anche a questo, di questi tempi.....