i fenomeni biolettrici nel corpo umano sono comunque materia da studiare con più attenzione. Come l'approfondimento dei campi elettromagnetici che l'organismo genera a partire dal cuore e il cervello. Non solo l'evoluzione dell elettrofisiologia cellulare. Sono in ballo tutte e 4 le forze fondamentali per quanto riguarda un organismo vivente; forze gravitazionali, elettromagnetiche, nucleari forti e nucleari deboli. Se le prime sono responsabili del peso e delle attività corporee a questo connesse  le ultime due non hanno manifestazioni visibili nella dinamica dei processi biologici ed è quello di cui si occupa lo studio della medicina nucleare. 

Citazione di: Pensarbene il 25 Settembre 2023, 12:50:43 PMMoltiplica x 37 trilioni e avrai un generatore e consumatore di energia grande come la luna,

e perchè dunque non siamo grandi come la luna? per la stessa ragione per cui 3,7 trilioni di watt non ci fondono in un lampo credo. Il fatto è che anche una piccola quantità di materia corrispone una quantità spropositata d'energia ma questa energia è racchiusa negli atomi che compongono la materia .Ci vuole una reazione di fusione nucleare per far sì che una frazione della massa dei nuclei scompare diventanto energia, tanta energia!  Questa energia la si può esprimere in joule in kwh e in kiloton come nel caso tristemente noto della bomba atomica il cui potenziale esplosivo corrispose a 21 kiloton (tremiladucentomiliardi di joule) e questo è il valore di un solo grammo di materia convertito completamente in energia. La spiegazione del come fa l'intera massa cellulare ad avere un valore potenziale di 3,7 trilioni di Watt e non fondere l'organismo è quindi del tutto fisica e non richiede di usare uno Spirito per tappare i buchi dell ignoranza. 

Citazione di: Pensarbene il 25 Settembre 2023, 12:47:01 PMfree climbing sui vetri,passo ad altri utenti.

stai tranquillo che qui non se le beve nessuno le tue baggianate con titoloni da prima pagina. Passa pure all i.a a discutere dei tuoi dati farlocchi.

citazione pensaperbene:

Citazioneio direi di non teorizzare più di quel tanto anche per non prendersi in giro.

citazione knox:  come la tua teoria (scoperta) dello spirito nel Dna, hai ragione.


sei tu che mi hai fatto notare che in questa mia risposta sarei andato fuori tema e per di più provocatorio. Ma non è affatto provocatorio, è un affermazione .

Citazione di: Pensarbene il 24 Settembre 2023, 18:33:20 PMtu sei andato fuori tema con queste parole riferendoti ad un altro thread.
Primo punto.
Secondo punto,hai risposto tu provocatoriamente a un post che invitava tutti quanti e non era certo diretto a te.
Terzo punto: ti chiami Alberto ma non Einstein.

purtroppo hai cannato su tutti i tre punti però;
il mio riferimento all altro topic è stato adeguato in relazione alla tua frase:

Citazione di: Pensarbene il 24 Settembre 2023, 12:26:13 PMio direi di non teorizzare più di quel tanto anche per non prendersi in giro.

Secondo il post era giustamente riferito a tutti e io sono uno di quei tutti infatti e non sono stato provocatorio.
terzo, non potevo mica mettere il mio vero cognome !

Citazione di: Pensarbene il 24 Settembre 2023, 00:30:58 AMQuesti processi richiedono energia, che viene fornita dall'ATP, una molecola che immagazzina energia sotto forma di legami chimici.

sotto forma di legami chimici lo traduci in corrente elettrica tu?

Citazione di: Pensarbene il 24 Settembre 2023, 00:30:58 AML'RNA è responsabile della sintesi delle proteine, che sono i mattoni fondamentali di tutte le cellule. La sintesi delle proteine richiede anche energia, che viene fornita dall'ATP.

a parte che dire che l RNA è il responsabile della sintesi proteica è estremamente riduttivo ma veniamo al dunque . Se la sintesi proteica richiede energia e questa viene fornita dall ATP che genera energia sotto forma di legami chimici dov'è che si parla di Watt elettrico ?in realtà  il traffico di molecole nella cellula è alimentato dall attrazione e dalla repulsione chimica di ciascuna molecola e dalla continua agitazione dovuta all energia termica.
Vale la pena ribadire che  Il loro comportamento complessivo può apparire una cooperazione sistematica , come se rispondessero a un piano ben preciso, ma individualmente le molecole non fanno che vagare, il traffico delle molecole nella cellula è essenzialmente caotico.

Citazione di: Pensarbene il 24 Settembre 2023, 13:36:34 PMsei prevedibile, hai risposto esattamente come io volevo che tu rispondessi.
RNA scontato.
Per curiosità: che dieta fai per produrre  i 3,7 trilioni di watt usati dai tuoi 37
trilioni di cellule quotidianamente?
Visto che parli spiritosamente  di Spirito...

non raccolgo le provocazioni solo perchè mi da noia abbassarmi.

n.b.
sei invitato a tornare in tema

Citazione di: Pensarbene il 24 Settembre 2023, 12:26:13 PMio direi di non teorizzare più di quel tanto anche per non prendersi in giro.

come la tua teoria (scoperta) dello spirito nel Dna, hai ragione.

bisogna anche teorizzare per  trovare un collegamento tra i comportamenti termodinamicamente invertiti che caratterizzano tanto i sistemi gravitazionali quanto quelli biologici . In tal caso la spiegazione dell origine della vita sarebbe intimamente legata a quella dell universo stesso.

Citazione di: Loris Bagnara il 23 Settembre 2023, 13:10:12 PME' precisamente quel significato che non esisterebbe se non ci fosse l'intelligenza.

anche qui l'apparenza inganna .Esistono correlazioni fisiche rilevanti in biochimica , le correlazioni sono rilevanti quando influiscono sulla sopravvivenza del sistema biologico ad esempio un batterio dispone di una parete cellulare capace di rilevare glucosio di cui il batterio si nutre . la correlazione fra il meccanismo biochimico che lo indirizza nella direzione dove c'è più glucosio è una correlazione puramente fisica con valore si sopravvivenza. L'esistenza di tali correlazioni rilevanti indica la possibile sorgente fisica della nozione di significato. Informazione relativa nel senso fisico , rilevante nel senso biologico , quindi in un ultima analisi ancora fisico.  Questo è un senso preciso in cui possiamo dire che la sua informazione sulla concetrazione di zuccheri ha significato per il batterio, se si interrompe il batterio muore rimanendo senza nutrimento.
 Ovviamente l'intero spettro di ciò che chiamiamo significato in logica, psicologia, linguistica, etica ecc non si riduce all informazione direttamente rilevante come nel caso del batterio. Però questo ricco spettro si è sviluppato nella storia biologica e culturale della nostra specie a partire da qualcosa che ha radici fisiche, a cui si sono aggiunte le articolazioni propie della mente e complessità neurali, sociali , linguistiche ecc. La nozione di informazione rilevante non è quindi l'intera catena fra la fisica e il significato nel mondo mentale ma è il primo anello, è il primo passo fra il mondo fisico, dove non esiste nulla che abbia nozione di significato, e il mondo della mente, la cui grammatica è fatta di significati.

Citazione di: Loris Bagnara il 23 Settembre 2023, 13:10:12 PMl'immagine, che so, del Sasso Lungo in Val Gardena, riprodotta sullo schermo di un computer, resterebbe solo una manciata di pixel colorati, resterebbe un puro fenomeno, se non ci fosse un'intelligenza a dar significato "aggiunto" a quel fenomeno. E' precisamente quel significato che non esisterebbe se non ci fosse l'intelligenza.

Comprendo benissimo il tuo discorso ed è condivisibile dal sottoscritto. Stai dicendo che la presenza di un essere intelligente che determina con l'osservazione (in modo sensibile) un fenomeno fisico è un aspetto fondamentale dell universo. Considerazione che avevo fatto io stesso,  nulla di nuovo sotto il sole quindi. ... Bella scoperta loris

Citazione di: Loris Bagnara il 23 Settembre 2023, 09:33:18 AME qui veniamo all'informazione. Infatti, che cosa sono le leggi che regolano l'universo, se non informazione? Ed è possibile parlare di informazione, senza parlare di intelligenza cosciente?
La foto di un paesaggio proiettata su uno schermo, è davvero una foto, se non c'è nessuno che la osserva e la comprende coscientemente? No, è solo un fenomeno.
I fenomeni dell'universo, di per se, non veicolano informazione: semplicemente, si manifestano.
Due lampadine, con la combinazione dei loro stati accesa/spenta, possono codificare quattro informazioni: ma questo, solo se precedentemente un'intelligenza cosciente ha codificato quelle quattro combinazioni possibili assegnando a ciascuna un preciso significato.
Non si dà informazione senza intelligenza cosciente.
No si dà universo senza una preesistente intelligenza cosciente.

questo è la vecchia domanda filosofica ; che rumore fa un albero che cade in una foresta quando non c'è nessuno in ascolto?

Citazione di: Loris Bagnara il 23 Settembre 2023, 09:33:18 AME qui veniamo all'informazione. Infatti, che cosa sono le leggi che regolano l'universo, se non informazione? Ed è possibile parlare di informazione, senza parlare di intelligenza cosciente?

Ebbene sì . Non è facile da capire perchè la parola stessa "informazione" è piena di ambiguità ed è usata in contesti diversi per indicare nozioni diverse. Spesso viene usata per indicare qualcosa che abbia un significato semantico , ad esempio una lettera di nostro padre.
Ma esiste anche un accezione della parola informazione che non ha nulla di semantico o di mentale e rientra direttamente nella fisica , dove non si parla ne di mente ne di significati.
Si parla invece di correlazioni fra due oggetti fisici. Dire che una variabile fisica "ha informazione" su un altra variabile fisica significa semplicemente dire che esiste un vincolo di qualche tipo, una storia comune, un legame fisico, una correlazione appunto , correlazione per la quale il valore di una variabile implica qualcosa per il valore dell altra e questo si traduce come informazione che il secondo oggetto ha sul primo.
Le cose della natura non sono isieme di elementi isolati che hanno ciascuno le sue propietà , sono sistemi relazionali e noi veniamo da quella stessa logica relazionale.

https://online.scuola.zanichelli.it/saracenibiologia-files/OCVazzurra/Volume2/Sintesi/sintesiCap1Saraceni_2012.pdf

per saperne di più

Farò un esempio che lo può capire anche un bambino; si può pensare ad A,G,C, e T (le basi azotate) come un alfabeto a quattro lettere , con una sequenza di queste lettere si può comporre un determinato messaggio. Ora questo messaggio è dato dalle diverse disposizioni di queste basi azotate che sono materiali e occupano spazio come lo possono occupare delle letterine calamitate su una lavagna magnetica che dice "aggiungere aminoacido tal dei tali" 
Quindi un gene (che è una lunga catena di coppie di basi e che formano parte del messaggio complessivo ) è sia una struttura materiale che occupa spazio fisico sia un istruzione per fare qualcosa. è sia Hardware che software. Il segreto della vita sta in questa duplice funzione dei componenti biologici .

Citazione di: Pensarbene il 20 Settembre 2023, 06:08:30 AMSe tutte le informazioni e i modelli applicativi del DNA fossero materiali,

l'informazione non ha massa, cioè non puoi prendere a calci un informazione per capirci. Riguardo i modelli applicativi non so a quali ti riferisci.

Citazione di: Pensarbene il 18 Settembre 2023, 13:13:09 PMPortiamo con noi una quantità di informazioni che avrebbero una massa infinita se fossero materiali ed energetiche!!!

l'informazione non è materiale per sua stessa natura. Richiederebbe un intera biblioteca per trascrivere le informazioni geniche di un genoma umano. Come fa il Dna a conservare e trasmettere l'informazione genetica ? è qui che entrano in gioco le quattro basi ed è qui che dovevi parlare invece di applicare l'aumento di informazione all aumento della massa che non c'entra niente . Se fosse così un dispositivo con una capienza dati di 250 Gigabyte quanto dovrebbe pesare? e quanto dovrebbe essere il valore espresso in joule? seguendo la tua linea di ragionamento le informazioni genetiche vengono trattati al pari di file informatici i quali è vero che occupano spazio fisico su un disco rigido , ma è anche vero che tale disco non pesa molto piu di un grammo ed è relativamente di piccole dimensioni.