Citazione di: niko il 04 Novembre 2024, 14:42:36 PMChe poi, quanto dovrebbe essere "moderato", oggi come oggi, un paese come l'Iran, dopo aver visto recentemente i suoi vicini Iraq e Afganistan "americanizzati" e "occidentalizzati" a forza di bombe in testa, e dopo guerre sanguinosissime?

Ma tu, che fai tanto il sapientone con l'apocalitticita' presunta sempre degli altri e negli altri,  lo pensi davvero, che le popolazioni dei paesi arabi e persiani gioiscano come tanti pupazzetti a molla della "democrazia", e della coca cola, portate a forza di bombe, di milizie fasciste e destabilizzazioni, e che, se vedono un loro vicino fare quella fine, non vedono l'ora che tocchi pure a loro?

secondo te, questi qui, se a un certo punto vedono prima l'afganistan, e poi l'iraq, fare la fine che hanno fatto, che fanno?  Si mettono in fila, prendono il numeretto?

O alzano la testa? Gli iraniani lo sanno benissimo, di essere i prossimi, se non si sbrigano a sviluppare la bomba e se non si stringono intorno al loro governo, per quanti schifoso per certi aspetti questo possa essere.

Questa e' la realta', della nostra fase storica ancora dominata dal canto del cigno dell'imperialismo americano, per quanto decadente.

In Afghanistan mi risulta sia ritornata la Sharia, quindi il "pericolo Coca Cola" é scongiurato, le donne sono state rinchiuse di nuovo a doppia mandata nelle case dei loro padroni maschi, per cui non vedo cosa abbiano da temere i persiani al riguardo. Al limite possono cercare di imitare quel modello retrogrado e negare le sia pur poche libertà che le donne persiane hanno.
L'atomica non influirà in alcun modo in questo, con o senza L'atomica l'IRAN resterà un paese dittatoriale finché il suo popolo non manderà all'aria quel regime. 

Quando parlavo di rigore morale, inverno, mi riferivo a quello applicato nei confronti del politico, non a quello che il politico strombazza propagandistica mente.
Quest'ultimo non é certo segno di rigore, ma solo di opportunismo politico. 
Che l'america si meriti o meno Trump lo vedremo, se sarà lo avranno scelto loro, il fatto é che non se lo merita il resto del mondo, noi compresi. 

Citazione di: green demetr il 03 Novembre 2024, 14:07:57 PMPer quanto riguarda Trump, sappiamo che è pluri-indagato per via delle sue presunte rivelazioni dei segreti di stato ai russi, io non penso proprio, ai tycoon dell'occidente neo-liberista l'eurasia deve far paura per davvero.
Ma Trump non è un pazzo, la maniera con cui la sinistra ha portato lo scontro con la Russia ha qualcosa del folle, come se la Russia non avesse l'atomica.

Capisco, green, che hai bisogno di compiacere niko. Ma a tutto c'é un limite, come fa l'eurasia a far paura se non esiste se non in qualche mente particolarmente fantasiosa. 
E poi chi ha portato scontri con la Russia? L'aiuto occidentale all'ucraina é veramente un minimo sindacale dal punto di vista militare. 
E comunque, il nostro occidente dovrebbe farsi intimidire e subire ricatti da Putin? Anche l'occidente ha armi atomiche, armi che, a differenza dei catorci russi, sono in perfetta efficienza. 

Citazione di: green demetr il 03 Novembre 2024, 13:48:15 PMTu vivi fuori dal Mondo, Musk ha mostrato chiaramente di come la CIA influenzasse twitter a fare propaganda per i Dem.
Non spetta alla CIA decidere quale partito deve essere eletto.
La lotta tra politica e agenzie governative è in atto da tempo.
E lo scontro è tutto all'interno degli organi di informazione.
Informazione=Propaganda.
Già L'America è caduta una volta nel Maccartismo, e a quanto pare sta per ricaderci tutta intera.
E si, sono guai anche per noi.
Quando infatti dico che la libertà di parola verrà tolta, non sto scherzando.
E' solo questione di sfondamento delle corti di giustizia nella politica.
Che poi i finanziamenti alla CIA siano bi-partizan ci dice anche quanto l'anti-liberalismo sia dentro anche nei repubblicani, come denunciato dalla governatrice delle Hawai.
E' fraudolento che il Presidente legga dati secretati? Ma da quando?
Fammi capire come la pensi, i dati secretati devono solo essere a disposizione delle agenzie segrete? La politica deve esserne tenuta fuori?
Ci ricordiamo delle polemiche sulla sorveglianza dei telefonini, ossia di come le agenzie segrete utilizzino la loro autonomia?
Ci ricordiamo del sacrificio di Snowden?
Voi globalisti siete molto strani.
Lo scontro liberatario è tutto nel 5 novembre.

E chi sarebbe Elon musk per considerare il suo verbo quasi divino? Uno che si é inventato una sorta di simil lotteria per condizionare il voto pagando, cosa che é reato se fatta in maniera esplicita, ma lui ha avuto la furbizia di utilizzare un meccanismo un po' articolato, comunque oltre i limiti della correttezza politica.
La Cia é un'agenzia investigativa, e deve indagare anche sui reati compiuti da funziona ri pubblici, tra cui anche il presidente. Per questo si interessa di lui.
Quanto ai dati secretati, ci sono differenti livelli di secretazione, e per quelli più alti, effettivamente, c'é il segreto anche per il presidente, so che può apparire anomalo, ma queste sono le regole della CIA, regole che immagino siano state votate dal congresso e che solo il congresso può cambiare.
Comunque mi sembra che l'indagine su Trump derivi dal fatto che lui si sia illecitamente appropriato di documenti riservati che aveva il diritto di conoscere, ma non di appropriarsene.. 
Il problema non é come la penso, il problema sono le regole, e le regole si devono rispettare. 
Un tempo Trump con tutto quello che ha combinato(lui ha un'interdizione a qualsiasi attività amministrativa nello stato di new York perché considerato un truffatore seriale) non avrebbe avuto speranza neanche di gestire la nettezza urbana di una piccola cittadina, solo che oggi un certo rigore morale si é perduto e allora ci ritroviamo in questa situazione assurda. 

Citazione di: niko il 02 Novembre 2024, 19:00:05 PMBorghesia europea che comunque, e' stata una classe estremamente guerresca, prima di decadere, negli ultimi settanta anni, "delegando" la componente guerresca del suo essere alla sua protrusione, ed ex proiezione, americana.

Infatti si tratta di un decadimento, la capacità di combattere di un popolo é infatti un valore. Un valore che oggi é massimo nel popolo ucraino. 
Non é un valore invece la propensione a far la guerra contro chi non ti ha aggredito.
Comunque il decadimento non é solo europeo, anche in USA è in Cina ci sono sempre maggiori difficoltà a trovare chi voglia far la guerra, un decadimento figlio dello sviluppo economico. 

Citazione di: niko il 02 Novembre 2024, 10:42:46 AMSenti antony, tu hai scritto che l'alternativa alla deterrenza atomica e' l'ansia dell'atomica.

E che in qualche modo Dio, o comunque un elemento ricollegabile alla fede, impedisce le guerre nucleari.

A me questa e' sembra una scemenza abbastanza scema da meritare ricchi e dettagliati riferimenti all'Eurasia, e al suo gloriosi futuro, nella mia ulteriore risposta.

E non per la tua fede, che rispetto; non  rispetto, invece, l'alternativa deterrenza
atomica/oppure ansia

Che tu, tanto superbamente proponi.

Quelli che criticano la deterrenza atomica, non sono degli ansiosi, ma persone che hanno un concetto di "pace" un po' piu' elaborato, e mi si passi il termine idealistico, per una volta tanto, un po' piu' "nobile" del concetto di "pace" che possa derivare dalla deterrenza atomica.

Quindi che ci possiamo fare, a te danno sicurezza tutte le bombe atomiche in generale, a me solo quelle presenti negli arsenali dei paesi euroasiatici, cioe' non quelle dei miei stessi padroni imperialisti locali. Ma solo, tutte le altre.

Mi sarebbe poi piaciuto sentire il parere di qualcuno (di qualcun altro, intendo) a cui non da' sicurezza nessuna, bomba atomica, ma finora, niente...

Io non ho posto come assoluta l'alternativa deterrenza/ansia, anzi io pongo anche come terza eventualità quella della fede, che vale solo per chi crede.
Per uno come Eutidemo magari la deterrenza basta. 
Per uno come te cosa ne so, se non ritieni sufficiente la deterrenza dimmi tu come ti poni. 
Certo il disarmo bilaterale potrebbe essere una buona soluzione, ma bisogna farlo in due, e finché non si é d'accordo meglio tenersi le bombe che ci proteggono un po' con la deterrenza. 
Non capisco come fai a dire che ti fanno sentire sicuro le bombe degli altri, visto che sono proprio quelle la fonte del pericolo. Se valesse questo tuo ragionamento, infatti, il pericolo nucleare non esisterebbe, perché le bombe degli altri sono le sole che potrebbero essere lanciate contro di noi. 
O forse volevi dire che le bombe russe non sono pericolose perché ormai sono vecchi catorci che non riescono neanche più ad alzarsi da terra? 

Citazione di: green demetr il 02 Novembre 2024, 06:45:29 AMLa cultura dell'odio ha origini molto più lontane, ed è stata proprio l'america con la sua propaganda, volta a portarla da un nemico esterno ad uno interno, a iniziarla.
L'utilizzo ideologico è oggi portato nelle corti di giudizio.
L'apparato amministrativo ne diventa il suo naturale nemico, essendo che è su esso che si fonda il principio di riequilibrio dei poteri politici.
Se l'apparato amministrativo si fa corrompere, siamo in guai grossi.
Non è solo Dershowitz a testimoniarlo, ma tanti altri canali repubblicani, che vedono come problema serio, serissimo la costante perdita di fiducia nei confronti dei governatori e di tutti quegli apparati che garantiscono il corretto funzionamento burocratico-governativo che facevano degli States un paradigma liberale di riferimento.
A livello Dem invece si parla solo di donne e lgbtq+ immigrati e di quanto è bello e nobile l'islam.
Non sarà certo un ristretto gruppetto di invasati a portare al fascismo l'America.
Certo un progressivo smantellamento degli apparati amministrativi e regolatori, quello si.
Io penso che il fenomeno Trump, con tutta la sua cialtronaggine popolare ha radici storiche molto più indietro negli anni.
Seguo con attenzione Dershowitz, perchè giustamente l'unica risposta seria a qualsiasi fascismo sia una giustizia razionale, che si basi sui fatti e non sulle ideologie.
Ma mi pare di capire che le cose stanno sfuggendo di mano.
Sopratutto negli omissis nelle corti di giudizio.
Nell'andare avanti nei processi quando non vi sono i presupposti.
Questo è pericoloso, ed è tutta farina DEM con il suo anti-trumpismo forzato.

Inoltre già una volta è stato eletto Trump, non mi pare vi fosse stata alcuna deriva fascista, o mi sbaglio?

Il primo periodo di Trump da presidente é stato caratterizzato da crescenti conflitti con il deep state, con l'apparato amministrativo, per la sua crescente tendenza a voler forzare per la realizzazione di obiettivi politici che non erano alla sua portata. Si é messo contro tutti i vertici del pentagono, mentre la CIA doveva continuamente indagare sui suoi fraudolenti metodi di gestione del potere da presidente.
Con il suo ritorno lui promette di regolare i conti, di sbattere in galera, o quanto meno sbattere fuori, quelli che, compiendo il loro lavoro di controllo, lo hanno ostacolato.
Si tratta di propositi eversivi, altro che cialtronaggine. 
Già ha fatto il vuoto totale all'interno del partito repubblicano, dove le persone serie e degne come McCain sono ormai fuori e fanno propaganda contro di lui coscienti del pericolo che rappresenta.
Se riesce a fare lo stesso con l'apparato amministrativo dello stato saranno tempi duri per gli USA, ma anche per tutti noi. 

Citazione di: green demetr il 02 Novembre 2024, 04:04:47 AMDi fanatici è pieno il mondo, assimilare il fanatismo di neo-nzisti come disse chiaramente Trump, a lui, è un errore anzitutto logico.

Quei fanatici sono stati nutriti dalla cultura di odio che Trump trasmette. Cultura di odio che purtroppo stiamo vedendo agire anche in questi giorni, nei confronti di svariati funzionari che si occupano di far funzionare queste elezioni.
Anche Mussolini ed Hitler utilizzarono metodi analoghi per conquistare il potere, da una parte agivano le squadracce, ma erano formalmente separate dai capi politici che così erano preservati dal rischio di essere incolpato dei crimini delle squadracce.
Fidati Green, quello di Trump é fascismo, in una versione americanizzata, ma é fascismo. 

Citazione di: niko il 01 Novembre 2024, 21:00:24 PMSe tu mi chiedi quale sia l'alternativa alla guerra, io ti rispondo che l'alternativa alla guerra e' la pace.

Fin qui penso che concordiamo tutti o quasi.

Secondo me poi, la pace si fonda solo sulla giustizia.

Piu' perfetta e' la giustizia, piu' perfetta e' la pace.

Gia' qui, alcuni concorderanno, altri tireranno fuori opinioni cristiano-decadenti sul perdono, sull'adattarsi a un mondo imperfetto, sul sacrificare parte della giustizia per avere la pace, concependo di fatto pace e giustizia come istanze opposte, tra cui si deve trovare un compromesso.

Signori, a me nessuno mi ha chiesto se ero d'accordo, a nascere, quindi, non vedo perche' dovrei adattarmi, a un mondo imperfetto. Ne tanro meno perche' dovrei perdonare, i miei nemici, come obolo da pagare al fine di vivere in pace. Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le sue.

Comunque, dicevamo, la pace puo' fondarsi solo sulla giustizia.

La giustizia puo' fondarsi solo sul comunismo. E gia' qui probabilmente non mi segue e non concorda con me piu' nessuno o quasi, pazienza, brutti tempi, brutta era, passera'.

Il comunismo, puo' fondarsi solo sulla nullita' della supremazia euroatlantica.

La nullita' della supremazia euroatlantica, espressa in termini positivi e' l'Eurasia.

L'Eurasia e' solo perche' mi rifiuto di parlare in termini nichilistici dei miei ideali (insomma il mio sogno non e' un non-qualcosa, e' un qualcosa, e come tale merita di essere nominato) e allo stesso tempo mi diverto a trollarvi. A trollare tutti quelli che hanno la bandiera dell'ucraina nella foto di facebook, che citano la Fallaci eccetera, eccetera.

La domanda iniziale che antony mi ha fatto era mal posta, perche' io non sono contrario a tutte le persone pacifiche, sagge o putativamente poco ansiose, ci mancherebbe, mi ritengo una persona pacifica anch'io, e ambisco ad essere una persona poco ansiosa, figuriamoci, sono contrario a quella piccola parte di persone pacifiche e putativamente poco ansiose, che sono tali, in quanto credono che la pace, si possa raggoungere, e stabilmente, grazie alla deterrenza nucleare.

La deterrenza non e' pace, e l'alternatova alla deterrenza e' la pace, non l'ansia o lo stare in ansia.

Che finora, di tutto il discorso che ho fatto, ho avuto risposte solo sull'Eurasia, mi fa pensare che in fondo anche a voi, piace parlare dell'Eurasia.

Adesso sono io che pongo male le domande!
Pensa tu piuttosto, niko, a rispondere in maniera pertinente ai post. Hai scritto una scempiaggine, e allora io te l'ho riproposta in chiave ironica. Certo che mi piace parlare dell'Eurasia, é l'argomento più divertente che usi, e ridere fa bene. 
Massimo rispetto per i tuoi ideali comunisti che, come vedi, possono essere nominati benissimo senza inventare strani concetti geografici. 
Magari lo stesso rispetto tu potresti averlo per chi, per i suoi ideali di libertà e democrazia, mette la bandiera ucraina su Facebook. 

Citazione di: niko il 01 Novembre 2024, 15:56:41 PM. E' solo necessario che l'Eurasia si unifichi, diventi complessivamente comunista grazie all'apporto cinese e conquisti il mondo. Non e' che ci voglia tanto.

🤣🤣🤣😂
Questa la devo raccontare agli amici, é troppo forte: "c'era una volta un comunista nostalgico che credeva che la Cina del 2024 avrebbe portato il comunismo nel mondo".
Dai niko, fammi sapere come finisce, l'inizio é ottimo, devi solo dargli un finale ad effetto.

PS: Saviano nel libro gomorra narra di un incontro con un cinese che gestiva il traffico dei container cinesi nel porto di Napoli. Gli chiede cosa sa dirgli della triade, la rinomata mafia cinese.
Quello gli risponde facendo un triangolo  con una moneta da un euro, un dollaro e uno yuan, "ecco la mia triade" gli dice.

Citazione di: niko il 01 Novembre 2024, 13:08:23 PMCome facciano alcuni a stare tranquilli, grazie alla dottrina della deterrenza atomica, io proprio non lo so.

E l'alternativa quale sarebbe? Stare perennemente in ansia per l' atomica? Tutti noi viviamo sapendo che un giorno dovremo morire, ma non é il caso di fasciarsi la testa prima. 
Comunque per solleticare un po' la tua ansia, niko, ti racconto una cosa. Hanno provato a porre il problema della guerra atomica all'intelligenza artificiale, con tutti i parametri e i pesi ponderati, è il risultato é che la guerra atomica é razionalmente certa, prima o poi si trova qualcuno che la scatena, anzi più prima che poi. 
Per cui non si spiega come mai, in 80 anni, nessuno l' ha mai scatenata. Io una risposta ce l'ho, ma é una risposta di fede, per cui, per te, non vale. 

Citazione di: green demetr il 01 Novembre 2024, 06:48:10 AMLe accuse su Trump si fondano su pretesti assurdi e illegali, come il fatto che accusatore e giudice fossero amanti e altre cose assurde, come documentato da Dershowitz in questi anni.

Per la serie "c'è l'hanno tutti con me", i magistrati sono toghe rosse (in realtà li si direbbe toghe blu), e mi attaccano per ragioni politiche. In questo Trump somiglia a Berlusconi. 

Citazione di: green demetr il 01 Novembre 2024, 06:48:10 AMCapitol Hill è stato smentito da Trump, ma la sinistra e i mass media (cnn, msbc etcc) fanno dei taglia incolla vergognosi a dire poco.

In che senso smentito? c'é stato un assalto al palazzo del congresso, anche con persone armate, in contemporanea con un importante passaggio istituzionale. E' stato un atto eversivo, che ha comportato anche la morte di alcuni degli assaltatori. E quegli assaltatori erano tutti fanatici Trumpiani. 

Citazione di: green demetr il 01 Novembre 2024, 06:52:13 AME guarderei anche la sua storia di giudice, quando costrinse alla prigione, i genitori responsabili del non andare a scuola dei figli.
Come nel caso di quella signora che aveva la figlia in ospedale, e fu costretta a perdere il lavoro.

Immagino che avrà applicato le leggi, proprio quello che deve fare un magistrato, se poi le leggi sono dure allora devi prendertela con chi le ha fatte. Certo in USA sono più duri che da noi, pensa che sbattono in galera addirittura gli evasori fiscali. 

Citazione di: green demetr il 01 Novembre 2024, 07:06:07 AMComunque l'anti-trumpismo mi ricorda troppo l'anti-berlusconismo e sappiamo poi come è finita.
Chissà forse ci saranno delle soprese!

L'antitrumpismo é preoccupazione seria per le conseguenze del l'atteggiamento antidemocratico, di rottura delle convenzioni istituzionali, e per quella cultura della rabbia che Trump ha portato nella politica americana. Berlusconi non ha mai fatto nulla di tutto questo, magari si é fatto un po' gli affari suoi, ma le istituzioni le ha tutto sommato rispettate.