Citazione di: anthonyi il 06 Maggio 2024, 09:46:34 AME questo chi te l'ha detto? Mi pare che trai conclusioni che non sono verificabili. Per ora quello che sappiamo con certezza è che l'odio del quale tu parli non si è trasmesso, per fortuna, a nessuna delle strutture statali che sono da quelle parti, lo stesso Iran alla fin fine quelli di Hamas li ha abbandonati.

Si certamente è un opinione, corroborata da esempi storici recentissimi quali le campagne di Bush jnr, in un contesto più ampio che  mi sembra hai condiviso altre volte, e cioè che le guerre, modernamente, hanno scarse possibilità di successo negli obbiettivi che si prepongono, sopratutto se sono costruttivi, perchè a fare "alla vecchia maniera" non si può più. La reputazione che le guerre si sono fatte nel "risolvere i problemi" è nata in tempi dove potevi affogare donne e bambini, non è più tempo per queste cose, eppure ci sono molti "tradizionalisti" che sono ancora convinti che sparare in una gamba al nemico equivale all'eliminarlo...                                             

Citazione di: anthonyi il 05 Maggio 2024, 17:29:04 PMQuindi stai dicendo che se dei proisraele manifestano, i pro hamas considerano questa una provocazione e reagiscono. Ma questo non é un complotto, é dialettica politica.
E ti dirò, i pro Israele hanno tutte le ragioni di essere inxxxxati visto quello che hanno subito il 7 ottobre e la strumentalita delle accuse che gli vengono rivolte continuamente.
Resta il fatto che se la polizia interviene contro i manifestanti pro hamas questo vuol dire che sono loro che hanno fatto qualcosa di sbagliato, non c'è la vedo la polizia americana a prendere le parti in una questione politica che oltretutto é di natura non interna.

Anthonyi, Biden e la sua amministrazione hanno scelto la narrativa "antisionismo=antisemitismo" e perciò vogliono dimostrare la natura violenta dei protestanti, mandano degli agitatori per incattivirli e aspettando di fare arresti in tv. La verità è che nel 99% dei casi questi sono dei  bamboccioni con i capelli blu e non rispondono alle provocazioni, perciò l'unica cosa che è uscita fuori sono video dove le prendono. Biden usa strategie mediatiche dei tempi del Vietnam, purtroppo un campus universitario è il posto più densamente popolato di videocamere sul pianeta e la narrativa ufficiale vive sui busti dei telegiornali senza prove.

Io non penso che antisionismo equivalga antisemitismo, ma c'è un fondo di verità su cui si basa l'iperbole propagandistica, ovvero che quello che moltissimi antisionisti avvocano potrebbe essere realizzato solamente se sparisse lo stato di Israele, solo loro lo lasciano implicito e aspettano di dirti "l'hai detto tu non io" che è un trucco simpatico ma poi stufa. Stessa cosa valeva in ucraina, quello che proponevanoi pacifisti implicitamente significava la resa dell'Ucraina, ma loro non hanno mai avuto il coraggio di ammetterlo, semplicemente descrivevanoi passi della ricetta per ottenerlo facendo gli gnorry riguardo alle conseguenze pratiche delle proprie proposte.

Per quanto riguarda i risultati militari a Gaza l'odio è solo aumentato dall'inizio del conflitto, non è possibile che i terroristi diminuiscano in futuro partendo da questo fatto, tunnel o non tunnel. Prendevo in giro i russi e la loro idea di "fratellanza coercitiva" e non posso esimermi in questo caso.

Citazione di: Jacopus il 05 Maggio 2024, 14:44:19 PMPS: Sono sempre stato un grande amante della cultura ebraica, ma proprio per difendere certi principi della cultura ebraica (come ad esempio il rispetto delle minoranze) non si può far finta di niente di fronte allo scempio di quella classe dirigente israeliana. 30.000 contro 300? Almeno i nazisti si fermavano al rapporto 1/10. (Scusate la reductio ad hitlerum, ma quando ce vó, ce vó).

Così come la guerra in Afghanistan, mentre gli obbiettivi paventati prima della partenza sembrano sempre più aleatori ed irraggiungibili, quello che rimane è il carattere punitivo della spedizione, perchè altro risultato non si vede. Non serve a niente la strampalata accusa di genocidio, già una spedizione militare con scopi punitivi dovrebbe essere un atto esecrabile, e anche condannabile all'Aja, se non altro perchè siamo abbastanza certi che non produrrà i risultati promessi. Certo possono sempre farsi prestare la barca da Bush e poi scoprire la realtà fra qualche anno.

Citazione di: niko il 05 Maggio 2024, 15:42:17 PMPerche' dico che le democrazie, (tali, piu' o meno e tra mille contraddizioni, solo all'interno) che fanno guerre e stragi, e perpetrano sistemi di neocolonialismo e sfruttamento fuori dai loro confini non sono eticamente migliori delle dittature?

E non hanno niente da insegnare a nessuno?

Dove hai acquisito questo feticismo per l'insegnamento? Tu imbastisci i tuoi "argomenti" sempre alla scoperta di chi dovrebbe insegnare a chi cosa, se non è sofismo questo, secondo te uno stato prima di fare un intervento dovrebbe guardare indietro ai suoi ultimi due secoli di storia e chiedersi se si può permettere moralmente di farlo. Non si fa politica per dare l'esempio ai selvaggi, ma i "selvaggi" sono ossessionati dall'esempio della politica, infatti sono i Russi o gli Irianiani che blaterano sempre che non "hanno niente da imparare" salvo che nessuno ha mai aperto la scuola, sono loro che ci si sentono, come le persone quando hanno complessi di inferiotà, o come quando si scusano senza che nessuno li abbia accusati. La mentalità del servo, sempre a soppesare quale potrebbe essere il padrone migliore, è dura da uscire dalle ossa, anche tra i rivoluzionari, chi se ne è affrancato però si preoccupa dei problemi presenti e di cosa fare per risolverli, ha in simpatia le organizzazioni che propongono le soluzioni che ritiene giuste e lascia l'insegnamento ai moralisti nelle chiese preferendo i risultati.

Niko i tuoi non sono argomenti sono sofismi, non poggiano su un singolo fatto ma su enti metafisici a cui manca solo la maiuscola per ottenere piena dignità, insieme ai cognomi dei dittatori. Se mettiamo qualche statistica o isoliamo qualche parte del tuo discorso vediamo che non sta insieme, ma tu hai sempre la speranza che gli altri non abbiano la pazienza di mettersi a farlo, e anche sta volta hai vinto la scommessa.
Da quando c'è internet va di moda dire "per me è tutto uguale solo un pò sfumato", il coming out dell intellettuale strabico, e farlo anche passare come una sorta di status simbol di intelligenza; pensa che anticamente l'intelligenza era la capacità di discernere e isolare le differenze, oggi viene premiato chi vede tutto sfocatato, anzi lo si prende come oculista.

Citazione di: niko il 05 Maggio 2024, 12:20:28 PMIo volevo solo dire che chi, anche in una democelrazia occidentale, invoca il pugno di ferro contro i giovani che protestano, implicitamente, ama le dittature, o vorrebbe una svolta dittatoriale anche nella democrazia in cui, eventualnente, egli e'.

Per il resto, secondo me la "differenza" etica tra democrazie e dittature "sfuma" soprattutto quando le "democrazie" offrono un grado di vivibilita' leggermente superiore a quello delle dittature per i cittadini nel loro "centro", mentre poi, nelle loro "periferie" di confine o nelle loro campagne militari, fanno stragi terrificanti, uso politico sistematico di fame e schiavitu', da far invidia alle dittature stesse.

Quello che importa è che Netanyau perderà sicuramente il potere alle prossime elezioni, e Biden portando giovani e arabi all'astensione sta provando a seguirlo, Putin ha aumentato il suo consenso invece. Nessuno viene arrestato per il fatto stesso di protestare, sia in Israle che in America, guarda come SFUMA la differenza

Citazione di: anthonyi il 05 Maggio 2024, 08:42:58 AMInverno, ci sono testimonianze di studenti che dicono di averle subite le aggressioni, perché debbo pensare che si tratti di una manipolazione di stato? Gli esperti di fake stanno dall'altra parte. Che poi sei anche tu a dirlo a niko, i manifestanti non vengono arrestati perché protestano, ma per quello che fanno mentre protestano.

Le persone vengono arrestate per quello che fanno, ma quello che fanno può essere provocato da qualcuno, che sia il governo americano o associazioni sioniste, stanno mandando provocatori per sabotare le proteste. Ci sono i video degli agitatori prosionisti che caricano i protestanti propalestinesi con la polizia a pochi metri completamente immobile, che reagisce solo alla reazione dei "propalestinesti". Tuttavia i protestanti sembrano ben preparati nel non cadere in queste provocazioni e non stanno offrendo molto alle telecamere, rendendo questa narrativa ancor più difficile da sostenere.

Citazione di: anthonyi il 04 Maggio 2024, 16:26:50 PMConsiderando che tra quegli studenti sono stati individuati soggetti estranei all'università, già conosciuti dalla polizia, e che gli interventi sono stati richiesti da studenti che non potevano più in tranquillità accedere all'università stessa si tratta solo di ripristinare lo stato di diritto.Per esprimere le proprie idee non c'é necessità, né alcun diritto di usare comportamenti violenti nei confronti di altre persone o cose.

Esiste un solo video di uno studente a cui viene bloccato l'accesso a "scuola", ed è un video di un provocatore che tenta di entrare nell accampamento (che è in giardino) spingendo e urlando, il giorno dopo lo stesso ragazzo è stato fotografato fare pappa e ciccia con la polizia, ed è un noto agitatore che gira nei circoli di ex soldati IDF. Esistono molte persone che dicono "di avere amici ebrei" a cui viene bloccato l'accesso, ma non esiste la documentazione che lo provi, è tutto de relato, o inventato. La documentazione degli scontri recenti dimostra facilmente che i "pro sionisti" erano gli attivatori degli scontri, e tra di loro si vedono anche "studenti" brizzolati e personaggi noti per essere a libro paga. Il governo americano è chiaramente in difficoltà, da molte persone che parteciparono alle proteste per la guerra in Iraq sento dire che il livello di manifattura del consenso è praticamente raddoppiato, per esempio quelle proteste vennero generalmente lasciate svolgere e non vennero mandati agitatori islamisti per sabotarle. La "monotonia" con cui la narrativa ufficiale viene raccontata è ancora piu artificiale di allora. Tutto questo mi sembra sintomo di debolezza, per un conflitto che sempre meno americani, sopratutto giovani, sentono come "proprio" ma che la "ragion di stato" vorrebbe fargli supportare.

Citazione di: niko il 04 Maggio 2024, 15:44:55 PMEccoli qua, i "sinceri democratici" (occidentali e occidentalisti...) che invocano il pugno di ferro della polizia contro gli studenti che occupano le universita', e che lottano per le loro idee...

Tuttavia, non c'è proprio niente di strano nel fatto che un governo voglia imporre una sua narrativa alla popolazione, anche con sotterfugi e propaganda, non è questo che divide democrazie e dittature, è il fatto che i protestanti non sono stati arrestati per quindici anni, ma possono nei prossimi mesi recarsi a votare, o usare uno delle altre milioni di forme di espressione disponibili, infatti le persone non vengono arrestate per "protestare" ma per cose che fanno mentre protestano, è una sottile differenza che le dittature non conoscono.

Riguardo alla guerra mondiale, io sono convinto il terzo episodio non si farà, mai più. Non esiste più "il mondo" , esiste "il globo". Non siamo nella terza guerra mondiale, il numero ed il peso delle nazioni coinvolte non è neanche paragonabile. Un prossimo conflitto sarà ancora più esteso della guerra che chiamiamo mondiale, perchè siamo dieci volte più interconnessi di allora, sarà la prima guerra globale, con altri mezzi rispetto ad artiglierie e corazzate. Questa attesa spasmodica per rivedere le cose ri/accadere in forme familiari non ci fa concentrare sul fatto che stanno accadendo con le forme che il contesto gli impone.

Citazione di: Duc in altum! il 04 Maggio 2024, 00:50:36 AMForse questo può aiutarti:
https://it.aleteia.org/2016/11/15/come-puo-dio-compiacere-creazione-uomo

In sintesi: nonostante l'onnipotenza, se Dio avesse dovuto crearci come dei robot che amano obbligatoriamente, senza la possibilità/eventualità di odiare l'Amore ...tanto valeva non crearci!
Idem i genitori umani.

P. S. = non si finisce mai di apprendere!

"I genitori che mettono al mondo un figlio sanno benissimo che costui avrà dolori, malattie, avversità e alla fine la morte. [...]
Perché allora gli uomini si ostinano a fare figli? Che cosa ritengono che sia un figlio, al punto di essere più importante di tutte le disgrazie che gli possano accadere nella vita?"

Come puoi notare attualmente, le persone costantemente scelgono di non avere figli o di smettere di farli se credono di non essere in grado di garantire condizioni di un certo tipo ad essi, le popolazioni decrescono grazie a ciò, grazie alla tecnologia moderna possono e sovente lo fanno decidere di abortire per evitare malattie genetiche e altri condizioni severamente invalidanti. L'idea che il genitore scelga di generare sempre e comunque irrispettosamente delle condizioni previste per a prole è assurda, la vita viene continuamente negata prima ancora del concepimento per evitare sofferenza, altrimenti avremmo tutti una trentina di figli. Tra gli uomini, la crescita demografica compulsiva ed incontrollata, irrispettosa delle condizioni in cui verserà la prole, è collegata più che alla onniscenza alla crassa ignoranza. Non so davvero quanto lontano possano portare questi paragoni antropomorfizzanti.. Tralaltro, gli apologeti dimenticano sempre che la sofferenza non è una prerogativa umana, padre Turchi si preoccupa della teodicea degli angeli beato lui; ma anche gli animali soffrono, e loro non hanno compensazione ultraterrena, non hanno arbitrio, non hanno anima, non mi risulta risorgeranno in massa, non hanno crescita spirituale, eppure riempono di sofferenza questo pianeta ancor di più, ed in maniera ancora più gratuita ed inconsequenziale, di quanto capiti per gli uomini.

Citazione di: Pio il 03 Maggio 2024, 17:23:02 PMTrovo una spaventosa mancanza di immaginazione negli atei. Intendevo felicità costretta sulla terra , non nei cieli :))Stiamo discutendo del concetto di Dio in generale, non del Dio cristiano in particolare, o sbaglio? Se ho inteso male mi ritiro in buon ordine.

Ho capito cosa dicevi, ma non ho capito la differenza, se una gioia che non conosce il male è una gioia di seconda categoria sulla terra, come tu sostieni e come io posso essere d'accordo, non capisco perchè dovrebbe essere diverso nei cieli o su Marte, sempre vi sia una continuità dell'anima tra qui e la. Con un cristiano, se non specifica altrimenti, assumo si parli del Dio cristiano, "Dio in generale" non ha un predicato, non si sa cosa faccia, cosa voglia, cosa sia, nessuno lo prega, nessuno ci crede, nessuno lo aspetta, nessuno lo vuole.

La differenza è che i proiettili delle navi devono incastrarsi nello scafo, armarsi e poi detonare, se non trovano abbastanza resistenza possono trapassare oppure rimanere incastrati senza detonare. Non c'è possibilità che un siluro trapassi lo scafo di una Fuso senza armarsi, perciò l'esempio che porti è un pò strano.

A proposito di teodicea, Jonh Schellemberg ha introdotto ormai trent'anni fa una importante distinzione nell'ateismo, ciò la distinzione tra un ateo resistente ed uno non-resistente. Il motivo molto semplice è che mentre la vulgata bigotta cristiana vede gli atei come tutti "resistenti", militanti contro la parola di Dio, la verità è che una buona fetta di loro non lo sono per niente, anzi la cercano attivamente giorno dopo giorno, ma non trovano una beata mazza. E' uno dei motivi per cui spesso gli atei conoscono la Bibbia meglio dei cristiani, che non vuol dire molto onestamente al massimo che l'hanno letta, perchè cercavano e se solo avessero intravisto un oncia di credibilità sarebbe saltati sul carro cristiano a piedi uniti. Ed invece niente, nonostante la loro più onesta propensione Dio non gli ha parlato, il che sicuramente ha causato in loro una forte sofferenza esistenziale, una sofferenza che rientra a pieno diritto nei problemi di teodicea: un Dio infinitamente buono non lascerebbe solo un peccatore che lo cerca attivamente e con tutta la buona volontà del caso.

Citazione di: Pio il 03 Maggio 2024, 14:48:42 PMSe creava un mondo perfetto doveva anche non creare alcuna possibilità per la creazione di rifiutarlo; di rifiutare il suo amore. Saresti stato felice, ma di una felicità costretta, non scelta, e per di più limitata.

Quindi la felicità dell'unione con Dio in paradiso è costretta, limitata, non scelta, fa un pò schifo se ce la vogliamo dire tutta, stufa e annoia, meglio il purgatorio dove si può ancora sentire il male e ricordarsi del valore del bene che una oltrevita ottusa da una gioia a cui non si può sfuggire.

Citazione di: coscientropia il 30 Aprile 2024, 18:25:57 PMCiao, sono circa una ottomiliardesima parte del nostro Ente: Coscienza. In pratica penso di essere una goccia di pioggia come tante altre, non ho una particolare qualità che mi cotraddistingua, come tutte subisco la gravità del nostro tempo, guardo le mie compagne di viaggio intorno a me, sono circondata da gocce che ridono altre che si disperano, altre ancora cercano di frenare la caduta, molte seguono il vento che tira, alcune mi guardano con occhi vuoti come cristalli di ghiaccio in cui mi rifletto ma non mi riconosco.

Attento a non evaporare,
benvenuto!

Citazione di: Duc in altum! il 02 Maggio 2024, 17:47:01 PMQuindi, seguendo questa tua logica, i veri eventuali responsabili delle malefatte di Hitler, Totò Riina e Fidel Castro sono i rispettivi loro genitori ...molto interessante!

Perchè i genitori di Hitler erano onnipotenti? Wao, quante cose non sapevo che imparo... molto interessante!

Citazione di: green demetr il 18 Aprile 2024, 04:08:49 AMNel 2014 ha perso il posto di capo del dipartimento di sociologia dell'Università statale di Mosca dopo essere stato accusato di aver incoraggiato il genocidio in Ucraina esortando i separatisti filorussi a "uccidere, uccidere, uccidere".

Già, e ora gli viene offerta una cattedra proprio perchè ripete "uccidere, uccidere, uccidere".. Stia però attento, le università moderne sono dotate di software antiplagio, non sia mai che qualcuno si accorga dell'originalità delle sue produzioni.

Nessuno commenta il fatto che Netanyau si sta instradando verso il mandato di arresto? Strano, quando era arrivato per Putin era stato scandalone, la Corte era politicizzata, colpiva solo i nemici etcetcetc. E niente, un altro capitolo dello strabismo antioccidentale.