CitazioneAllora,chiunque abbia un po' di buon senso,amor proprio,una normale normalitâ anche solo relativa,si individualizzi sul serio e si limiti a tangenziare "godendo" il tangenziale.
(hystoricum)

Guarda..non mi va molto di scherzare..ma più "tangenziati" di così!!
Hai presente quella giostra/ruota panoramica dove al passaggio senza schiantarti al suolo
dovevi cercare col braccio teso di acchiappare quella matassa penzolante posta più in alto e distante ? Ecco scaldarsi quest'anno funziona allo stesso modo..
Più tangenziati di così: salario, riscaldamento, cibo.
Come il gioco al lunapark a quei pochi audaci al posto dell'orsacchiotto la sopravvivenza.
Penso che anche gli ex pacifisti presto imbracceranno un mitra.

CitazioneIn realtà la meloni, pur essendo all'opposizione, ha mantenuto un buon rapporto collaborativo con draghi, ed ha comunque sostenuto il suo approccio militare. 
(anthonyi)

E grazie al c !
Ma quale "opposizione" ? E' da mò che non ci sta alcuna opposizione!

CitazioneLa contrapposizione tra destra e sinistra è in piena putrefazione ideologica e serve soltanto a fare teatro per poveri di spirito e intelletto, mettendo in scena i burattini contrapposti, coi fili saldamente in mano alla medesima dittatura neocapitalistica della finanza e del mercato. Tossici quanto basta a intontire la plebe.
(Ipazia)

Purtroppo le cose stanno proprio così.
Mi chiedo se la disperazione e l'incazzatura dilagante sfoceranno nella rivolta armata..

Il nazionalismo cieco ha sempre e solo portato al suicidio di una nazione, idem le ideologie che non mettano in conto il reale.. Si tagliano i fondi alla ricerca ed sanità ma si finanzia una guerra voluta in prima istanza dalla casa bianca e bruxelles ? E ci s'indigna sul reddito di cittadinanza: contentino usato da una falsa sinistra che getta fumo sugli occhi al fine di garantirsi un elettorato sordo invece di evitare che il diritto al lavoro - e non allo schiavismo - sia mera nostalgica memoria costituzionale? Tanti, troppi i punti implicati in questa discussione.. si può partire solo dall' esame delle proposte dei partiti e coalizioni candidate e che francamente rispondono in modo incompleto quando non folle alla situazione di emergenza nella quale ci troviamo. Fondi stanziati per infrastrutture assolutamente non necessarie (oltre che devastanti per l'ambiente) e zero interesse a garantire una certa indipendenza energetica senza che immediatamente questo volga al nucleare?!? Però i soldi per le armi si trovano e pure in fretta. Interessante l'opzione bonus 110.. (ad esclusione del fotovoltaico spesso sufficiente a farsi la doccetta).. Peccato che caldaie funzionino esclusivamente a combustibile! Forse a qualcuno era sfuggito di mente?!? Ci facciamo la legna nei boschi (sino a che ci sono) o attendiamo che i nostri rifiuti/le nostre fogne gasifichino in autonomia per potercele bruciare direttamente nella nuova caldaia a basso consumo? E si sanziona la russia? (*) Tanto agli Stati Uniti non frega una cippa del gas russo o comunque non si trovano nella nostra stessa situazione di dipendenza. E ci vedete una destra guerrafondaia coi piedi saldi alle multinazionali a guidare il paese verso una indipendenza energetica? D'altronde la Nato già ci avvertiva : "qualunque sia l'esito delle vostre elezioni noi andremo avanti per la nostra strada". Ora saranno soddisfatti.


(*) Rispondere alle minacce servendosi del medesimo linguaggio significa semplicemente inasprire i rapporti ed allontanarsi sempre di più dalla strada difficile seppur possibile della negoziazione diplomatica.

CitazioneCon queste forze politiche nazionaliste la Comunità Europea sarà dissolta e ancor più marginale, satellite di altre potenze economiche e militari. (baylham)

Non ne sarei tanto convinta..

Citazionetanto che ci è voluto un partito di scappati di casa, per sviluppare alcune politiche di sinistra
(Jacopus)

..già!

CitazioneNon vi sfiora nemmeno il dubbio che la funzione del Mondo e della "Storia" non sia quella di cambiare - in modi graditi a qualche "pirla umano" - il funzionamento del mondo, ma piuttosto (cosa immensamente più importante) sia invece la funzione di conservare ciò che è veramente fondamentale (esempio ridicolo : il modo in cui fare i figli, oppure gli istinti ed i sentimenti fondamentali che muovono gli atti di animali e di uomini, neh!).
(viator)

Fondamentale è l'istinto di sopravvivenza che ha portato nei millenni a comprendere l'imprescindibile valore della solidarietà.. da cui il detto "nessun uomo è un'isola" e nel nostro contesto "..nemmeno l'Italia", ciò nonostante arrancati l'uno all'altro per forza maggiore si affonda di sicuro, altro è un accordo solidale seppure negoziato.. che non prescinde da un esame obiettivo della supposta seppur non esclusiva autosufficienza.

E ancora una volta governerà l'italiota medio. 
Col fiato sul collo della guerra e la miseria nelle tasche, 
la falsa sicurezza della politica di regime strappa i voti ad un elettorato ignaro e terrorizzato. 
Possibile che la storia non insegni nulla?

(Scrivo da tastiera virtuale con mouse per cui sarò lapidaria)


"un mondo sempre migliore, perché so' di poterlo fare" Iano


Beato te :-D ..[ anche se non si capisce se "il mondo migliore" lo fai o lo vedi (=interpreti come tale) oppure lo fai perché lo vedi (interpreti come tale).]


"Che vi debba essere un senso è dunque legato al fatto che vi sia una coscienza"
Definisci "coscienza".
C'è differenza fra inderogabile interazione e il sapere di stare interagendo?
Oppure il "sapere" (di sapere) stesso altro non è che inter-azione?


Il come è il cosa (poiché definisce il cosa); in tale ovvietà il senso è (il come-cosa).
Il significato/senso sorge come domanda quando il come-cosa ci spinge verso una dissociazione,
che sia la fine del nostro io, una sofferenza o una qualunque dissociazione che lacera il tessuto di una atemporalità (che funge da significante).


Certo.. detto così sembra che l'idiozia sia il meme di perfezione..
che la coscienza perfetta (=non dissociata) altro non sia che pura affermazione (=essere).


Viator: Dio esiste e Dio non esiste: è la medesima realtà (non in senso etico), il Senso è al contempo "entro" e "fuori" dalla sfera umana poiché non vi è alcun "fuori" ed alcun "entro", quell' interazione (nell'atemporalità) apparente è. Nel fiato della scissione cogliamo l'identità, nel medesimo fiato spezziamo l'atemporalità.Io sono ciò attraverso cui l'occhio vede, l'orecchio ode.. scrive l'upanishad..


La logica gioca "entro" quella scissione.

Citazione di: Eutidemo il 09 Febbraio 2022, 10:43:40 AM
[..]

***
In secondo luogo, in forza dell'art. 27 della Costituzione, la responsabilità penale è "personale", per cui devi denunciare e/o querelarti contro delle specifiche persone (nome e cognome), e non in modo generico, contro il governo; la cui responsabilità non è perseguibile penalmente, in quanto è di natura:
- collettiva;
- politica.
***
In terzo luogo, infine, devi specificare lo "specifico reato" che vuoi denunciare o per il quale vuoi querelarti, enumerandone e citandone il titolo di incriminazione e gli specifici estremi; o, quantomeno, la fattispecie criminosa descritta, così come delineata da una determinata e vigente disposizione penale.
***
Premesso quanto sopra, ed a prescindere dal suo contenuto, la tua denuncia-querela (che manca perfino dell'indirizzo), deve ritenersi radicalmente "inammissibile" in quanto  carente dei requisiti giuridicamente richiesti dalla legge.
***
Però, ovviamente, il suo contenuto può senz'altro valere come mera "provocazione di carattere politico"; la quale, a seconda degli orientamenti di chi la legge, può essere o meno condivisa.
***

Infatti sembrava anche alla sottoscritta che dietro la prolissità vi fosse più una volontà di "provocazione politica" che non una linea chiara di denuncia e incompatibilità sia entro le leggi italiane che in riferimento a quelle dell'unione europea, non solo nel testo della "denuncia querela" ma anche negli altri ricorsi da me indicati. La formula "contro ignoti" mira -scusate il francesismo - a pararsi il culo da una querela/denuncia dei diretti responsabili che hanno approvato le normative a cui fanno riferimento i suddetti ricorsi/denunce. E per concludere in "bellezza" come scrive Alexander :

Citazionele denunce contro i governi sono fondamentalmente ingenue, in Italia. Non verranno nemmeno prese sul serio o, se lo saranno, nel migliore dei casi verranno discusse quando , tra qualche anno, saremo dentro qualche altra emergenza. Va così purtroppo: la giustizia non funziona, va riformata, ma nessuno vuole veramente riformarla.

Quindi che fare? Ce ne stiamo con le mani in mano credendo che la costruzione di realtà alternative non verrà mai corrosa da quella giuridicamente vigente?
Fosse possibile.. ma così non è.. (purtroppo).

Citazione di: sapa il 08 Febbraio 2022, 08:05:56 AM

Citazione di: baylham il 08 Febbraio 2022, 01:40:09 AM

Citazione di: sapa il 07 Febbraio 2022, 20:23:39 PM
E questo, a dispetto del fatto che i risultati della vaccinazione di massa si stanno dimostrando poco evidenti ( e a dimostrarlo ci sono le 3 dosi in 6 mesi che abbiamo dovuto sopportare, almeno noi boosterati).

Non capisco il nesso logico tra i "poco evidenti" risultati della vaccinazione  e le tre dosi in sei mesi.

A me risulta che la vaccinazione con Pfizer e Moderna richiedesse due dosi a breve distanza di tempo fin dal principio per la sua efficacia.
Sulla base delle evidenze statistiche dell'ISS è risultato che l'ottima efficacia dei vaccini declina alla metà dopo circa quattro mesi e che la terza dose la riporta su alti valori.
I dati statistici per me dimostrano il successo della politica di vaccinazione di massa come strategia sanitaria in questa seconda fase della pandemia. Vaccinazione di massa spinta ovviamente dal green pass.
Per quanto mi riguarda le minacce alla democrazia non vengono dalle politiche governative, ma dal movimento "no vax", una minoranza che pretende di dettare le scelte politiche contro la maggioranza e le istituzioni politiche, vedasi l'attuale situazione in Canada.

Buongiorno baylham, lungi da me l'intenzione di intaccare le tue legittime convinzioni, ma da "uomo della strada" regolarmente vaccinato e greenpass dotato, io invece mi sento abbastanza truffato. A parte il fatto che scoprire dopo pochi mesi che le 2 dosi canoniche di vaccino ( 1 con J&J, che dopo poche settimane dall'inoculazione si è rivelato praticamente inefficace) non coprivano come avrebbero dovuto ( ma lo avevano detto, trattandosi di sperimentazione dichiarata) è stato per me una bella botta alla credibilità della vaccinazione, a me sembra che i numeri di questi ultimi mesi della pandemia parlino da soli: abbiamo tassi di positività e di diffusione del contagio che non si erano mai registrati prima della vaccinazione, con praticamente lo stesso numero di morti ante vaccinazione, il tutto in presenza di una variante, la omicron, molto meno letale. E il fatto che di ciò si incolpi quel 8-10% di popolazione che, al momento, non si è voluta vaccinare, a me sembra tendenzioso e anche sbagliato. La realtà, secondo me, dice che questi vaccini non coprono a dovere e che, per essere sufficientemente sicuri, ci si dovrebbe continuare a a vaccinare con cadenza bi o trimestrale. Oppure, come sta avvenendo di fatto, cominciare a darla per persa. A presto.

Grazie di essere tra quelle persone che reputano il rispetto reciproco primario.
I vaccini erano stati studiati sul ceppo originario e le prime mutazioni, con omicron e delta la situazione è cambiata e la copertura con delta è scesa  di parecchio  e con omicron sembra sfuggire.. Ciò che accuso non è la ricerca e la corsa ai ripari ma la voluta confusione informativa di stato e dpcm a caxxo privi di ratio (orribile rima) in palese contrasto fra necessità e tutela.

Citazione di: Ipazia il 08 Febbraio 2022, 07:51:59 AM
(...) Ritengo che la soluzione sia però più politica che giuridica e che si realizzerà quando le cavie a loro insaputa si renderanno conto di essere state strumentalizzate e "strumentate"; con prospettive future poco raccomandabili da labsrat e sorvegliati elettronici a vita; quando l'attuale maggioranza si scioglierà come neve al sole.
(...)

Me lo auguro.. per quanto auspicabile.. ipotizzo maggiormente reale una risposta seguente alla determinata contestazione in ambito legale giuridico..


@anthonyi :
qui ad es. https://www.ema.europa.eu/en/medicines/human/EPAR/vaxzevria-previously-covid-19-vaccine-astrazeneca (*)
https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/marketing-authorisation/conditional-marketing-authorisation
in chiaro la sperimentazione dei vaccini.

(*) "This medicine is under additional monitoring, meaning that it is monitored even more intensively than other medicines. For more information, see Medicines under additional monitoring."

Citazione di: Gyta il 08 Febbraio 2022, 01:07:46 AM
Ringrazio tutti per la partecipazione mostrata, seppure pochi abbiano direttamente fatto riferimento alla denuncia e nessuno l'abbia sinora commentata.
Personalmente la trovo estremamente ingiustificabilmente prolissa, quando ai fini dell'attestazione d'illegalità è sufficiente citare la normativa UE n. 536/2014 o meglio:
il "regolamento di esecuzione ue 2022/20 della Commissione del 7 gennaio 2022, recante modalità di applicazione del regolamento ue n. 536/2014 del Parlamento europeo e del Consiglio per quanto  riguarda  la definizione  delle norme  e delle procedure  per la cooperazione  degli Stati membri nella  valutazione della  sicurezza  delle sperimentazioni cliniche " così come  pubblicato in Gazzetta ufficiale dell'Unione europea del 10 gennaio 2022.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/?uri=CELEX%3A32014R0536 

Scusate se mi auto cito.. la risposta alla mia osservazione l'ho avuta dall'avv.fusillo in questo video https://youtu.be/QpGGu0adU_k
ovvero i conflitti fra normativa interna che deve/dovrebbe sottostare a quella dell'unione ma ancor più rilevante l'attestazione che i vaccini anti covid sinora approvati sono inderogabilmente (ema/aifa) tuttora in fase sperimentale (uno dei 3-4 vaccini (Pfizer?) finisce nel 2023). Insomma, senza una magistratura atta ad intervenire tutto (contraddizioni tra normativa statale e europea) resta legalmente illegale.


Segnalo agli over50, docenti/studenti universitari e lavoratori a rischio la possibilità di impugnare i seguenti ricorsi/denunce:
https://www.difendersiora.it/denuncia50
https://www.difendersiora.it/gpscuola
https://www.difendersiora.it/ricorso

Citazione di: anthonyi il 08 Febbraio 2022, 06:56:08 AM
La delibera cui fai riferimento, gyta, riguarda le sperimentazioni cliniche e non le politiche sanitarie.
Checché voi ne diciate, i vaccini covid sono regolarmente approvati come farmaci e non sono normati da detta delibera.

Dissento. 1)Le normative parlano chiaro 2) ema/aifa idem(data di fine sperimentazione 2023) inoltre in merito alle "politiche sanitarie" punto 13 del REGOLAMENTO (UE) 2021/953 DEL PARLAMENTO EUROPEO E DEL CONSIGLIOdel 14 giugno 2021:

Citazione(13)Sebbene lasci impregiudicata la competenza degli Stati membri nell'imporre restrizioni alla libera circolazione, in conformità del diritto dell'Unione, per limitare la diffusione del SARS-CoV-2, il presente regolamento dovrebbe contribuire ad agevolare la graduale revoca di tali restrizioni in modo coordinato, ove possibile, in conformità della raccomandazione (UE) 2020/1475. Tali restrizioni potrebbero essere revocate in particolare per le persone vaccinate, in linea con il principio di precauzione, nella misura in cui le evidenze scientifiche sugli effetti della vaccinazione anti COVID-19 diventino disponibili in maggior misura e mostrino in maniera coerente che la vaccinazione contribuisce a interrompere la catena di trasmissione.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/ALL/?uri=CELEX:32021R0953[/size]

Ringrazio tutti per la partecipazione mostrata, seppure pochi abbiano direttamente fatto riferimento alla denuncia e nessuno l'abbia sinora commentata.
Personalmente la trovo estremamente ingiustificabilmente prolissa, quando ai fini dell'attestazione d'illegalità è sufficiente citare la normativa UE n. 536/2014 o meglio:
il "regolamento di esecuzione ue 2022/20 della Commissione del 7 gennaio 2022, recante modalità di applicazione del regolamento ue n. 536/2014 del Parlamento europeo e del Consiglio per quanto  riguarda  la definizione  delle norme  e delle procedure  per la cooperazione  degli Stati membri nella  valutazione della  sicurezza  delle sperimentazioni cliniche " così come  pubblicato in Gazzetta ufficiale dell'Unione europea del 10 gennaio 2022.

Citazione

CAPO V
PROTEZIONE DEI SOGGETTI E CONSENSO INFORMATO
Articolo 28
Disposizioni generali

1.   La conduzione di una sperimentazione clinica è consentita esclusivamente se tutte le seguenti condizioni sono soddisfatte:

a)i benefici previsti, per i soggetti o la salute pubblica, giustificano i rischi e gli inconvenienti prevedibili e la conformità a questa condizione è costantemente verificata;
b)i soggetti o, qualora un soggetto non sia in grado di fornire il proprio consenso informato, il suo rappresentante legalmente designato è stato informato conformemente all'articolo 29, paragrafi da 2 a 6;
c)i soggetti o, qualora un soggetto non sia in grado di fornire il proprio consenso informato, il suo rappresentante legalmente designato ha fornito il proprio consenso informato conformemente all'articolo 29, paragrafi 1, 7 e 8;
d)sono rispettati il diritto all'integrità fisica e mentale dei soggetti, il diritto alla vita privata e alla protezione dei dati che li riguardano in conformità della direttiva 95/46/CE;
e)la sperimentazione clinica è stata disegnata in modo da causare nella minor misura possibile dolore, disagio, paura e altri rischi prevedibili per il soggetto e sia la soglia del rischio che il grado di malessere sono definiti espressamente nel protocollo e sono oggetto di continua verifica;
f)l'assistenza medica fornita al soggetto è di competenza di un medico adeguatamente qualificato o, se del caso, di un odontoiatra qualificato;
g)al soggetto o, qualora il soggetto non sia in grado di fornire il proprio consenso informato, al suo rappresentante legalmente designato sono stati forniti i recapiti di un organismo presso il quale è possibile ottenere ulteriori informazioni, se necessario;
h)i soggetti non hanno subito alcun indebito condizionamento, anche di natura finanziaria, per partecipare alla sperimentazione clinica.

2.   Fatta salva la direttiva 95/46/CE, il promotore può chiedere al soggetto o, qualora il soggetto non sia in grado di fornire il proprio consenso informato, il suo rappresentante legalmente designato, nel momento in cui il soggetto o il suo rappresentante legalmente designato fornisce il proprio consenso informato alla partecipazione alla sperimentazione clinica, di acconsentire all'uso dei suoi dati al di fuori di quanto previsto nel protocollo della sperimentazione clinica esclusivamente per fini scientifici. Il soggetto o il suo rappresentante legalmente designato può revocare tale consenso in qualunque momento. La ricerca scientifica che utilizzi i dati al di fuori di quanto previsto nel protocollo della sperimentazione clinica è condotta in conformità del diritto applicabile in materia di protezione dei dati.

3.   Qualsiasi soggetto o, qualora il soggetto non sia in grado di fornire il proprio consenso informato, il suo rappresentante legalmente designato, può ritirarsi dalla sperimentazione clinica in qualsiasi momento, senza alcun conseguente detrimento e senza dover fornire alcuna giustificazione, revocando il proprio consenso informato. Fatta salva la direttiva 95/46/CE, la revoca del consenso informato non pregiudica le attività già svolte e l'utilizzo dei dati ottenuti sulla base del consenso informato prima della sua revoca.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/?uri=CELEX%3A32014R0536

Citazione di: Ipazia il 07 Febbraio 2022, 18:57:57 PM
(...) Ho però sottoscritto con avvocati una denuncia alla CEDU che si occupa di diritti umani.
(...)

Grazie Ipazia.. Sarei interessata a saperne di più.. se tu volessi nel dettaglio condividere o qualche suggerimento sarebbe da me e non solo infinitamente estremamente gradito!.. Grazie. :-)

Citazione di: anthonyi il 07 Febbraio 2022, 07:27:16 AM
Ovviamente lo stato è bene comune, questo non implica che la denuncia di cui parli sia interesse comune. Chi denuncia lo fa solitamente per un interesse privato, e nella fattispecie, se ho intuito bene il contenuto della denuncia, ritengo addirittura che queste denunce siano contro la politica sanitaria del governo, e quindi contro un bene pubblico tutelato dalla nostra costituzione, indipendentemente dal fatto che possano tutelare presunti diritti individuali.

Certo che queste denunce sono contro la politica sanitaria del governo che in questo caso non tutela la salute pubblica(*)
e i diritti del cittadino non sono "presunti" ma anch'essi bene inviolabili.
Per il resto rimando a tutte le trasparenti dichiarazioni dell'ema/aifa in materia.

(*)a tale proposito chiediamoci come mai tale politica "a tutela della salute pubblica" sia stata abbracciata proprio da quei governi i cui stati hanno maggiore debito pubblico)

Vorrei porre in attenzione un ricorso presentato a novembre e la relativa risposta:
https://www.difendersiora.it/sites/default/files/documenti/altro/ricorso-green-pass-senza-nominativi.pdf
https://www.difendersiora.it/sites/default/files/documenti/altro/avvocatura-dello-stato.pdf


Pregherei chiunque abbia una seppur minima formazione in merito la gentilezza di commentare i suddetti documenti
al fine di poter porre in luce eventuali carenze della denuncia formulata nei termini del modello riportato nel link di apertura alla discussione.


Grazie.

Citazione di: anthonyi il 07 Febbraio 2022, 02:22:56 AM
Ciao gyta, e per quale motivo ritieni che la cosa sia di interesse comune?

Ovviamente, 'interesse comune' poiché lo Stato è "bene comune".

Immaginando sia di interesse comune il rispetto dei diritti e doveri costituzionali invito alla riflessione e mobilitazione collettiva nella
DENUNCIA QUERELA CONTRO IL GOVERNO da firmare e portare in Procura o dai Carabinieri (con richiesta di presentazione alla Procura)
Questo il link per scaricare il modulo della denuncia

https://drive.google.com/file/d/1HhzCbkQPKeJFdHTsQjiZDYYrLmqEmpmO/view



(per ulteriori info: https://www.facebook.com/CMPADIFESADELCITTADINO/
o cmp.veneto@gmail.com
WhatsApp con +39 347 748 5700 )


Grazie.

Citazione di: Jacopus il 24 Febbraio 2021, 21:27:53 PM
Prosecuzione della fiera dei luoghi comuni, tra l'altro contro una minoranza che ha conosciuto un olocausto simile a quello degli ebrei, ma senza le tradizioni e le influenze mass-mediatiche degli ebrei.[..]
Facciamo un paragone fra le parole spese (anche in questo forum) su migranti e svariate tipologie di morti di fame, rispetto ad un problema che pesa come un macigno sulla società italiana, ovvero la criminalità organizzata e il suo legame organico con settori direttivi statali e grande impresa? I nostri cadaveri, quelli provocati dalla prestigiosa Società Autostrade, non puzzano. I furti fatti da qualche rom, diventano invece un fatto gravissimo e dal tanfo inconfondibile.

Citazione di: Jacopus il 24 Febbraio 2021, 22:15:32 PM[..]quello che mi da fastidio è questa gara alla generalizzazione. Tu parlavi di uguaglianza tradita, perchè certe regole vengono applicate ai nostrani mentre invece con i rom no. Ti assicuro che non è così. Rispetto ai rom. mentre invece in altri campi è proprio così. L'uguaglianza è tradita quando non vengono rispettati i diritti dei lavoratori, quando non si controlla lo stato delle autostrade, quando la criminalità organizzata con il consenso del potere politico vince un appalto e poi usa cemento impoverito o fa assumere come portantini ex-galeotti. I campi dove sussiste l'ineguglianza sono infiniti ed invece si va sempre a cozzare contro i morti di fame, quelli con meno difese. Rispetto alla sinistra ho i tuoi stessi dubbi. Una sinistra coerente non dovrebbe scendere a patti con certe pratiche e con certi metodi. Dovrebbe davvero difendere gli ultimi e spesso non lo fa per seguire gli umori dell'elettorato[..]

Sottoscrivo parola per parola!

La cosa più folle è che si passi poi -quando va bene- per biechi sentimentalisti nostalgici.. quando questa realtà è nero su bianco.
Tutto sembra venga letto al contrario.. Eppure sono parole scritte.. l'evidenza è nelle stesse parole se uno le vuole leggere..

Citazione di: anthonyi il 24 Febbraio 2021, 18:26:52 PM
le banche sono necessarie, mentre non è per nulla necessario tutto quell'odio sociale che ti porti dentro e che distribuisci gratuitamente nei tuoi post, mischiato con il riferimento superficiale a principi etici e giuridici.

Ma quale apologia del crimine? Quale odio distribuito??
Solo perché non simpatizzo coi fanatismi?!?

Citazione di: sapa il 24 Febbraio 2021, 19:53:33 PM
Riguardo alle affermazioni di Gyta sulle banche, io le trovo molto vicine a quanto affermava B.Brecht, nella celebre frase che recitava, più o meno: " E' più criminale fondare una banca, che svaligiarla". Un paradosso che, però, induce alla riflessione.

E.. benvenuto in soccorso, Brecht.. !

BASATEVI SUI NUMERI NON SUL MINISTERO DELLA "SALUTE"

I virus sono i più piccoli parassiti, di solito di dimensioni comprese 0,02-0,3 micrometri

da https://www.msdmanuals.com/it/professionale/malattie-infettive/virus/panoramica-sui-virus

I Batteri sono organismi unicellulari, dalle dimensioni di 0,3 - 1,5 micron

da https://www.paginemediche.it/medicina-e-prevenzione/disturbi-e-malattie/batteri-virus-funghi-e-protozoi-la-microbiologia#:~:text=I%20Batteri%20sono%20organismi%20unicellulari,colorazioni%20(colorazione%20di%20Gram

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non ho potuto allegare i file pesanti, molto ben fatte, aprite il pdf dal link sotto:

Foto 1 particolati/gas e vapori/ deficienza di ossigeno
Foto 2 dimensioni dei particolati
Foto 3 esempi di dimensioni dei particolati
Foto 4 tipologie mascherine (*)

(*) su chirurgica: Protezione da contaminazione dei pazienti >= al 95%, grazie al BFE ( Bacterial Filtration Efficiency )

da https://www.ausl.fe.it/azienda/dipartimenti/dipartimento-interaziendale-gestionale-di-prevenzione-e-protezione/intercenter_3m_training_ospedale-di-ferrara-2018.pdf

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Maschere protettive:

mascherine igieniche per polveri innocue di diametro >=5 micron (non sono considerati Dispositivi di protezione individuale)
FFP1 per la protezione da polveri nocive, aerosol a base acquosa di materiale particellare  (>=0,02 micron) quando la concentrazione di contaminante è al massimo 4, 5 volte il corrispondente TLV (valore limite di soglia)
FFP1 per la protezione da vapori organici e vapori acidi per concentrazione di contaminante inferiore al rispettivo TLV
FFP2 per la protezione da polveri a media tossicità, fibre e areosol a base acquosa di materiale particellare (>= 0,02 micron), fumi metallici per concentrazioni di contaminante fino a 10 volte il valore limite (buona efficienza di filtrazione)
FFP3 per la protezione da polveri tossiche, fumi aerosol a base acquosa di materiale particellare tossico con granulometria >=0,02 micron per concentrazioni di contaminante fino a 50 volte il TLV (ottima efficienza di filtrazione)

da http://www.bio.unipd.it/safety/man/protez_device.html
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Le classiche mascherine chirurgiche sono dei dispositivi medici che proteggono dal droplet,
cioè dalle goccioline che hanno una dimensione da 50 micron in su (per capirci, ci vogliono 1000 micron per fare un millimetro).Le mascherine chirurgiche, dal nome, nascono per non far infettare il paziente operato dal chirurgo che lo opera.Oggi, in un decreto, le mascherine chirurgiche sono state indicate anche come dispositivi di protezione.Secondo Paolo D'Ancona dell'Istituto superiore di sanità, le chirurgiche "fungono da barriera e filtrano sia in entrata che in uscita.
Non proteggono invece quando abbiamo a che fare con goccioline molto piccole cioè aerosol (5 o 10 micron)".

Quali sono i modelli utili per le particelle più piccole?
Quando si ha a che fare con gocce di 5 o 10 micron, che si sprigionano ad esempio durante alcune procedure mediche, entrano in gioco i filtri facciali.Questo significa la sigla "ff" (filtro facciale), mentre "p" sta per protezione ed ecco le ormai famigerate ffp2 o ffp3.In caso di aerosol, le prime proteggono almeno dal 92% delle particelle e le seconde, che aderiscono meglio proteggono almeno al 98%. Possono essere con o senza filtro. Se hanno il filtro l'operatore respira meglio grazie a una valvola. In quel caso, però, il filtro funziona solo in ingresso ma non in uscita quindi se chi le indossa è malato c'è un rischio che possa contagiare qualcuno.Sono e rimangono prevalentemente presidi per proteggere chi li indossa.

da https://oisdental.it/coronavirus-parliamo-di-mascherine/

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Indossare una mascherina, mantenere le distanze, evitare la folla: queste sono le raccomandazioni anti-Covid 'pilastro' delle strategie contro il virus. Tuttavia le basi scientifiche su cui si basano queste raccomandazioni sono vecchie di decenni. [..]

Una particella con un diametro di 10 micrometri (la dimensione media delle goccioline di saliva emesse), ad esempio, impiega quasi 15 minuti a cadere a terra, spiegano i ricercatori. Il progetto di ricerca ha coinvolto TU Wien (Università di tecnologia Vienna), l'Università della Florida, la Sorbona di Parigi, la Clarkson University (Usa) e il Mit di Boston, è descritto sull'International Journal of Multiphase Flow'. Lo studio è firmato dall'italiano Alfredo Soldati della TU Wien. "La nostra comprensione della propagazione delle goccioline, accettata in tutto il mondo, si basa su misurazioni degli anni '30 e '40 del secolo scorso - spiega Soldati dell'Istituto di meccanica dei fluidi e trasferimento di calore presso la TU Wien - A quel tempo, i metodi di misurazione non erano buoni come oggi, sospettiamo che non fosse possibile misurare in modo affidabile le goccioline particolarmente piccole".  [..]"

Anche quando la gocciolina d'acqua è evaporata, rimane una particella di aerosol, che può contenere il virus. Ciò consente ai virus di diffondersi su distanze di diversi metri e rimanere nell'aria per lungo tempo", dice Soldati. Nelle tipiche situazioni quotidiane, una particella con un diametro di 10 micrometri (la dimensione media delle goccioline di saliva emesse) impiega quasi 15 minuti a cadere a terra. Quindi è possibile entrare in contatto con il virus anche quando si osservano le regole di distanziamento, ad esempio in un ascensore che è stato utilizzato da persone infette poco prima.Particolarmente problematici sono gli ambienti con elevata umidità relativa, come le sale riunioni scarsamente ventilate. E una speciale attenzione è richiesta in inverno, perché l'umidità relativa è più alta che in estate. [..]

da https://www.adnkronos.com/ecco-perche-mascherine-e-distanze-non-bastano-nuovo-studio_2WoHspefsKrf9tXd6nyGdx#

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