Citazione di: bobmax il 09 Gennaio 2024, 08:12:31 AMLa verità ha a che fare con la certezza.
Nel senso, che ciò che è certo non ammette più alcun dubbio!

E non essendoci più alcuna possibilità di dubitare... il certo è la Verità che si fa sostanza, da trascendente si fa immanente.

E cosa c'è di più certo della morte?
La morte è, per antonomasia, la Verità in terra.

Epperò forse non ci accorgiamo che la verità della morte, cioè che la morte ci sia, dipende a sua volta da un' altra verità: la verità della vita, che la vita davvero ci sia.
La certezza della morte è condizionata da un'altra certezza, la certezza della vita.

Ma cos'è la vita, di cui sono così certo?
È pure, questa mia certezza sulla vita, una Verità in terra?
Ma Verità di che?

Vi è davvero qui la vita che, in quanto Verità, è incommensurabile rispetto a tutto il resto di ciò che c'è?

Perché se mi si insinua anche solo un piccolo dubbio, che non vi sia in realtà alcuna sostanziale differenza tra ogni cosa del mondo... allora questo dubbio fa inevitabilmente crollare pure la granitica certezza sulla morte.

Caro Bobmax leggiamo il Critone.
All'incontrario di quanto vorrebbe la critica dei "signori so tutto io".
Il discorso finale di Socrate in risposta alla chiamata all'onore di Critone, che cosa è?
Un delirio, che richiama quali fantasmi?
Di cosa ha paura Critone, di cosa ha paura Socrate, di cosa ha paura Omero?

E' ovvio che al suo iterno c'è la minaccia di morte.
Non tanto la morte in sè.
Quella è di poco conto: muori, fine del soggetto, dell'assoggettato.

Onore o Morte?Fra questi due capi del sommo Platone passa l'intero pensiero sapienziale.
La Grecia ci surclassa.

Non è un caso se tu invece scegli senza indugio la morte.
Che la morte sia poi nominalmente il contrario della vita cosa cambia?
E' infatti pur vero che potrebbe essere il contrario ed essere la vita mero nominalismo.
All'interno di questo paradigma assilantemente prodotto e riprodotto dalla industria culturale cosa si cela?

La paura. La paura che veramente la vita sia un niente rispetto alla vastità della morte.
Nel Critone Platone fa dire alla maschera di Socrate: " io non lo so".
E il delirio inizia.
Molto difficile da capire persino per uno come me.

La cosa che più mi impressiona è che se la maschera strilla, Platone non cede di un solo centimetro.
Il più grande dei Greci ci invita a un pensiero che va ben oltre i nostri limitatissimi orizzonti.
Il dubbio corrode ogni cosa caro Bobmax, a noi le palle quadrate e fumanti di saper reagire, per la vita, in nome della vita.
Fin quando si è vivi.
PS
come siamo caduti in basso rispetto alla grandezza del passato...è un incubo, qualcuno mi svegli 

Citazione di: Koba II il 31 Dicembre 2023, 09:37:26 AMTu scrivi che la libertà viene schiacciata dall'individuo e dal desiderio. Purtroppo prima ancora di essere assoggettati da desideri estranei, la libertà si perde banalmente a causa di forze economico-sociali (il lavoro per esempio, nelle tipiche espressioni di questi tempi come super performance misurabile e rigorosamente controllata).
E poi essere liberi dal desiderio cosa significa? Essere in una specie di condizione di vuoto melanconico, senza vita.
Il problema semmai è sognare i propri sogni. Non regredire nei sogni prodotti su scala globale dall'industria dell'intrattenimento, ma sforzarsi di desiderare e di sognare ad occhi aperti ciò cui ci sentiamo affini.

La religione cristiana è piena di contraddizioni. Mentre la si è combattuta (e la si deve continuare a combattere) per la propria libertà quando assume la forma di potenze che ci vogliono soffocare, appare anche, nei suoi racconti notturni, come l'esatto opposto, ovvero liberazione radicale. Mostrare nelle storie di ascetismo che la fame è l'unico ostacolo che ci incatena a questo mondo, che una volta trovato il modo di conservarsi in vita il resto lo decido io, decido io se ha più valore vivere in una catapecchia con persone spezzate raccattate dalla strada o in una villetta a schiera con una famiglia tradizionale, significa iniziare a sognare in grande, o almeno preparare le condizioni interiori per un auspicabile mondo alla rovescia.

Nietzsche vedeva nell'ascetismo cristiano, nella rinuncia, nella sublimazione del desiderio sessuale, solo una strategia sotterranea della volontà di potenza. Come si sa, dopo il suo periodo illuminista, anche lui, nonostante la sua martellante critica alla metafisica si è fatto sedurre dal pensiero dell'Uno: così tutto è volontà di potenza, desiderio di dominare gli altri, di schiacciare gli altri. E così il debole si deve inventare forme alternative per arrivare in alto.
Non è sempre così, evidentemente.

Si ho sbagliato a scrivere "schiacciato".
Intendevo dire che la libertà deve decidere se essere individuo assoggettato (al desiderio sadico altrui) o libero in quanto assoggettato al proprio desiderio.
Il problema non ancora affrontato dall'intellettualità.
Se non i forme mitiche.
Demetra o Persefone? Zeus o Urano?
A chi dobbiamo la nostra lealtà?
Io feci già la mia scelta.
Ma oggi che ogni fonte del sapere mi si presenta corrotta fin dentro la radice?
Nietzche la ebbe questa forma di coraggio che chiede? O invece come in una forma classica paranoica la assume a qualcun altro? (io sono una goccia che cade che presagisce...etc...etc...)
Il merito sommo di Nietzche, di Freud e ora con somma sopresa anche di Platone è quello di non assumere l'altro fin tanto che la FOBIA sia sconfitta.
Anzi le FOBIE.
Sono già un paio di mesi che cerco di assimilare il CRITONE di Platone.
Sono esausto è evidente che mi surclassa.
Laddove viaggio leggero e mi soprendo della facilità di comprensione con cui attingo finalmente da Freud (nietzche è inevitabilmente sospeso per ora, cmq riesce difficile che nietzche pensi all'uno, vedremo) o da Nietzche negli anni in cui leggevo solo nietzche.
Vedi come i discorsi che diventano torrenziali, perchè hanno una storia torrenziale dietro, si aprono su inferni (le gehenna ebraica, il kav iarod ebraico, la luce oscura dentro l'oscurità ancora ebraica...ma che sottende chissà quali pensieri antichi) terreni e inferni celestiali (cosa vuole il Dio di Platone?).
Come negli scritti di dostoevsky o kafka, la realtà si apre sull'incubo.
E solo dall'incubo si cominciano a vedere i fiumi e le sorgenti che dalla gehenna scendono all'ADAM, all'uomo.
La mistica esclude tutto questo, non capisco proprio perchè continui a non parlarne.
La mistica è il suo contrario.
Se la gehenna, se l'inferno e l'incubo sono solo proiezioni sataniche, non rimane che la preghiera.
La preghiera si apre direttamente sui paradisi, che significa esattamente l'uscita dai mondi rappresentativi.
Come ti ho già detto io credo sia impossibile uscire dalla rappresentazione.
E la mia lettura della mistica è quella della rappresentazione della mistica.
Che finisce come dice Nietzche nell'accettazione del dolore.
Queste visioni irenaiche (come le attribuirono a caso a Montale), non sono mie caro amico.
Il mio mondo è abitato da demoni, e quel diavolo di Platone ne ha evocati di sconosciuti.
Ecco cosa mi fa paura.
Ecco cosa vuol dire assoggettati?
Certo che è ridicolo voler comprimere la filosofia e la sua saggezza a una mera frase mal scritta, non ci riescono nemmeno i poeti, che ne fanno una questione.
Non sappiamo nemmeno da cosa siamo assoggettati, questo dico!
E' questo lo scopo ultimo della cosidetta filosofia.

A futuri discorsi, risi, melanconie.

Citazione di: Ipazia il 03 Gennaio 2024, 22:00:02 PML'Islam c'entra meno che niente col dominio criminale israeliano in Palestina. I sionisti hanno fatto di tutto per eliminare Arafat e l'OLP, organizzaziome laica che non allevava sicuramente fanatici islamisti.

Green queste fesserie te le puoi risparmiare.

Il pattume occidentale e i loro sicari sionisti hanno foraggiato i tagliagole islamisti contro tutti i regimi laici in Afghanistan, Iraq, Libia, Siria, Palestina.

Al Queida, Hamas, Isis, sono creature del pattume occidentale e sionista, non della sacrosanta resistenza palestinese.

Come sacrosanta? che la materialista Ipazia col nuovo anno ha cambiato idea?
Ma non era poco tempo che fa che la resistenza araba ha prodotto cosa?
i fratelli mussulmani.
e tu dici che il corano non c'entra niente?
Naturalmente il corano degli imam, sappiamo come di sette nel mondo arabo sia pieno di varianti (idem nel mondo ebraico non fraintendere).
Piena libertà alla religione, ma quando questa diventa politica?
Solo l'occidente ha vissuto la separazione di laico e religioso.
Una separazione che ha visto morire milioni di vite.
Non diamola per scontata cara Ipazia.
ben ha fatto macron (e ho detto tutto...)

Citazione di: daniele22 il 03 Gennaio 2024, 20:01:14 PM

Vediamo una volta per tutte se rivarém a baita o almeno nel suo cortile. Io sono un materialista col culo in pista, ma la materia c'entra poco con la mia spiritualità, la quale è in fondo quella che regge il mio materialismo, che non è ideologico, ma di fatto; nel senso che la mia vita non ha grandi necessità di cose ... a suo tempo feci pure un'indigestione di molti ninnoli. Pure tu comunque hai una tua spiritualità. Mettiti pertanto nei panni degli abitanti delle terre di palestina di fronte alla tragedia del 48, ma mettitici sul serio, senza sorvolare pensando che questo fatto corrisponda ad un nonnulla. Io non so poi a quali libri ti riferisci, ma è evidente che cristiani ed ebrei non siano stati sterminati. Ed è evidente pure che l'espansione islamica sia stata simile a quella di altre nazioni. Cogito ergo sum dici inoltre. Dovresti quindi chiederti anche del perché cogiti. Cioè Linguaggio, oppure, ti richiamo ai pregressi nostri dialoghi sulla fenomenologia dello spirito e sulla quantità di informazione che intercorre tra individuo/"altro da sé" e viceversa. Tutto dimenticato? Green, non è possibile ripartire sempre da zero, sarebbe poco serio.

Penso comunque che le religioni furono la prima scienza umana, mossa dalla consapevolezza della morte; scienza, in ogni caso, e non mera invenzione. Tale scienza, in Italia almeno, produsse un politeismo e in successione un monoteismo. Il monoteismo affermatosi produsse intanto due eresie (cristiani e musulmani).

Mi rendo conto della complessità della Torah e della mia ignoranza, pur tuttavia osservo umilmente che nelle tavole dei comandamenti, dalle quali sembra anche desumibile il ruolo centrale della famiglia, al decimo punto si equipara la donna a proprietà del maschio. Scelta? Va ben, ma ricorda in ogni caso che la famiglia è la prima bandiera sulla quale si costruiscono altre bandiere che convogliano fatiscenti identità. Le bandiere portano alla guerra e non alla pace! In Genesi si narra poi la storia della donna tratta dalla costola di Adamo, cosa che in tutta sincerità mi sembra una bestemmia vista almeno in termini di evoluzione della cellula. Questo però si spiega col fatto che in precedenza Dio avesse portato un sacco di cose ad Adamo, quasi un Dio in pectore, perché costui le etichettasse con un nome. E qui ti invito a riflettere. Il Corano, dal mio punto di vista, sarebbe stato molto più umile e preciso nel dire che Dio aveva insegnato all'uomo la scrittura, la quale sarebbe stata appunto ciò che l'uomo non sapeva. Visto che, come detto prima, di scienza si tratterebbe ¿Percepisci lo sfasamento temporale, o eventualmente una ipotetica giustezza assegnabile scegliendo tra un Dio che insegna all'uomo la nominazione delle cose e un Dio che, a cose già fatte, gli insegna la scrittura? Giacché, a mio vedere, le cose non sarebbero state "nominate", bensì apprese e contestualmente nominate (richiamo sempre ai pregressi dialoghi).

PQM, Israele dovrebbe fare un passo indietro e cercare in tutti i modi la pace, non la guerra; o almeno, un percorso religioso che possa portare alla pace

La pace è quella voluta dagli imperialisti americani e dal petrolio dei loro amici quatarioti.
Cosa c'entra Hegel in tutto questo? Niente o forse tutto.
Niente perchè fu proprio Hegel a porre la questione della storia come lotta di classe.
Tutto perchè Hegel al contrario del sommo Heidegger si rimangiò tutte le critiche che aveva fatto in gioventù.
La codardia di Hegel è quella dell'industria culturale che tanto bene Adorno descrive nei minima moralia.
Direi da ripartire da lì se vuoi coniugare politica e filosofia.
Ma questo cosa c'entra con i dati di fatto?
Come scrivi tu gli arabi si voglione espandere esattametemente come tutti gli altri.
Che poi usino i sottoprolet arabi, gente decerebrata che si crede palestinese, quando non esiste il popolo palestinese.
Che poi i sottoprolet siano carne da macello...beh lo sono sempre stati.
Pensi che un sottoprolet abbia il tempo di scrivere in un forum?
No il loro destino è di essere macellati.
E noi con loro.
Ormai la sostituzione etnica è evidente in Italia.
Punto e a capo.
A me non frega niente.
Ancora non mi rompono le balle con il corano, non l'ho mai letto nè mai lo leggerò, ho la bibbia da leggere io!
Ma poi il sottoprolet cosa vuoi che capisca del corano?
Ha fatto bene Macron a mettere gli Imam sotto assedio.
Negli anni 90 so che a Milano era già cosi.
Ora grazie alle sinistre non so piu se è cosi.
Vedremo.
Israele deve obbligare i sottoprolet a essere dominati.
Visto la loro smania terrorista chissà che non imparino qualcosa come fanno gli arabi di israele.
Chissa un giorno non avveleneranno i loro stessi bambini con le acque inquinate dai lavori per i tunnel.
Questo a livello ideale.
Ma la politica è altro no?
Cerchiamo almeno di stare ai fatti.
La propaganda occidentale sta distruggendo piu l'occidente che gli altri stati.
Dei geni sti think tank americani e inglesi (in perenne guerra e amicizia fra loro).
Gli italiani? think tank whaaaat?
Ehi bro! ma non lo sapevi?
Frattando il mio canale idk si aspetta che l'occidente si occupi del fronte sud, mentre loro si stanno preparando a distruggere un altra città questa volta a sud della palestina, e intanto a fronteggiare il Libano che ha evidentemente non ascolta LIMES che diceva non sarebbero MAI intervenuti...e invece si.
ma certo libano fai guerra anche tu, magari qualche spicciolo arriva pure a te.
in tutto questo putin e il suo strano e cupo (per l'occidente) avviso fraterno all'europa?
tutto bene daniele...tutto bene...

Citazione di: daniele22 il 22 Dicembre 2023, 22:01:49 PMOltre che per la vicenda di Caino e Abele è anche per questo che ho già chiesto due volte a quel satanasso di green demetr se gli amici ebrei, non volendo ammettere che la donna fosse un dio, l'abbiano infine imprigionata costruendo al suo posto Dio. E il contestuale non rubare deriverebbe dalla costruzione dei soldi, cancellando così la spensieratezza ludica della vita ...

La costruzione della Bibbia non è questione facile come si possa pensare.
Infatti dice all'inizio.

Gli Dei sono morti ELOHIM BARA'
BERESHIT Ora vi racconto come mai: (inizia la bibbia, ossia la discesa all'inferno e ritorno. Il ritorno è GIUSEPPE, ossia il FARAONE, ossia la GNOSI, lo so sembra strano, ma per chi pensa è evidente che sia cosi).

La bibbia è presa alla lettera perchè la gente non sa pensare, e il clero (CLORO AL CLERO) ci mette su un bel tappo di vetro a questo vuoto mentale e spirituale.

Mica è colpa mia se non lo capite.
Rimanete pure con la vostra saggezza cinica.

Io penso dunque sono 

Siccome a dominare c'è maria e non geppiu allora che le cose nel mondo vadani meglio?
Non mi pare.
Dio Dea...e cosa cambia!

Dio è morto cantava Nietzche, il cantante dei nomadi mi sembra.

Citazione di: Pensarbene il 28 Dicembre 2023, 13:29:52 PM"Ti ripeto che Elohim non vuol dire DIO ma DEI...non so cosa farci se il mondo si è rincoglionito."

non puoi farci niente, a meno che gli Elohim te lo permettano,cosa di cui io dubito molto.
Comincio ad avere il dubbio che anche loro siano rincoglioniti ma non penso lo siano: obbediscono a una volontà che attira verso il Nulla.

 può essere può essere, è tutto talmente assurdo quello che sta accadendo che quasi quasi ha un senso 
A parte gli scherzi, agli uomini di buona volontà diciamo almeno di leggere qualche libro, anche quelli piccoli striminziti. Va di moda lo stoicismo oggi, va bene, va bene, leggiamo gente, leggiamo.

Citazione di: Pio il 28 Dicembre 2023, 15:11:01 PMSe l'uomo è sopravvissuto alle ere glaciali, con la pelle di lupo a coprirsi le chiappe, com'è che moriremo , con tutte le nostre meraviglie tecnologiche, se la temperatura si alza di un paio di gradi? Bisognerà certo adattarsi, con i tetti in cemento , gli invasi anti esondazioni, i bacini di raccolta antisiccita', le auto con tetto in gomma, ecc. Lavorare un po' di fantasia insomma ... E nel frattempo ridurre le emissioni. Pretendere di farlo costringendo tutti, e i ricchi sì e i poveri che vadano pure a farsi f...😷 In poco tempo e senza schei.

Sono d'accordo Pio, il catastrofismo serve solo a far vendere qualche auto elettrica in più.
Guarda Elisa la mia cantante pop preferita...come si è messa d'impegno!
E comunque va bene, se tutto ciò servirà a far accendere la fantasia all'uomo nel trovare metodi di sfangarla, riprendendo vecchie lotte ambientaliste etc...
Anche un pò di gretinismo serve a riaccendere qualche ideale sopito.
Meglio dell'uomo zombie 

Citazione di: InVerno il 28 Dicembre 2023, 14:53:02 PMSe ti serve la continua minaccia dell'uomo nero e del cane bau bau per valorizzare i tuoi diritti, a che cazzo è servito studiare filosofia? Niente, acqua sotto i ponti.
Io sono abbastanza stufo di questi sofismi che a te ed Ipazia piacciono molto, dai una definizione di democrazia e di totalitarismo, così potremo tutti renderci conto che questa frase non ha alcun senso.
Ti avviso, ce ne sarà sempre di più, aspettiamo le nuove direttive EU sulle "fake news" per renderci conto che la tua liberta di "chiacchera" (tipo "totalitarismo democratico") limiterà la libertà di tutti gli altri.

il totalitarsimo è una forma di servitù volontaria, perciò non è contraria alla democrazia, anzi ne è la forma massima di pericolo.
Come dice Platone la democrazia funziona solo se la gente sa.
magari non si sarà mai d'accordo con le opinioni di niko o ipazia, magari si.
Ma è proprio quella la forza di TENUTA democratica.
A meno che diventi incitazione alla rivolta in piazza.
Ossia nella realtà.
Una cosa è l'opinione, una cosa è l'azione.
Se parliamo in un forun è perchè crediamo nella possibilità di critica.
Il reato di opinione virtuale che coinvolge sostanzialmente le grandi piattaforme META, X etc...
E' a mio parere un errore gravissimo, anzitutto perchè fa perdurare l'idea che la virtualità ormai coincida con la realtà.
Bannare o multare in futuro su opinioni virtuali, ci fa credere che basti per controllare la realtà.
Io temo che questa questione che sollevi abbia molto a che fare con la sopravalutazione della chiacchera sull'azione.
Mi dispiace che te ne fai una colpa.
Non capisco nemmeno il perchè.
Al massimo puoi dispiacerti della sottovalutazione dell'autodenigramento che l'occidente fa a se stesso.
Per quel che mi riguarda la realtà è l'unica cosa che conta.
Non certo quattro chiacchere su un forum e financo sui social.
Se l'Italia e i suoi ufficiali sono tanto preccupati, speriamo facciano il loro lavoro e ci proteggano DAVVERO dalle minacce esterne.
Se invece deve diventare come sembra la caccia alle streghe, io mi farei la domanda su chi davvero ha bisogno del baubau per mantenere la propria identità. (non mi riferisco a te Inverno che invece sempre molto elegantemente discuti civilmente, non come noi bricconcelli    ) Sperando di continuare le nostre discussioni, come sempre, buona giornata.
ps
Che l'occidente stia con la Ucraina non cambia che l'Ucraina stia ancora aspettando di avanzare....
i fatti contano, non le parole.
buone feste

Citazione di: niko il 28 Dicembre 2023, 12:10:05 PMLa non importanza della liberta' di parola, per la mia generazione, e', molto semplicemente, situazionale ed empirica.

Abbiamo, entro certi limiti, liberta' di parola, ma, sempre un totalitarismo mascherato da democrazia siamo, e restiamo.

In un mondo meccanizzato e automatizzato, finanche nei processi affabulatori e cognitivi, oltreche' naturalmente in quelli distributivi e produttivi, sono morte, se non direttamente le parole, certo le conseguenze emotive, emapatiche ed intellettive delle parole, rendendo la liberta' di parola una liberta' di chiacchiera, possibilmente telematica. E la liberta' di chiacchiera e' solo una mera continuazione del social, dell'horror vacui.

Non c'e' un controllo su cosa diciamo, c'e' un controllo su cosa possiamo e vogliamo dire, siamo programmaticamente ignoranti, e autocensurati.

Se qualcuno ben ricercando trova, tra le mille estinte, quelle poche parole, o immaggini, o notizie, ancora sensibili e vive, le cui conseguenze danno (ancora) fastidio al potere, finisce in galera per direttissima qui, come in tutti gli altri paesi "comunisti", vedi Assage.

Anche se qui in occidente non c'e' una acquisizione ossessiva di notizie da parte del potere su cosa diciamo individualmente, tipo guardie di frontiera che ti controllano nel telefono i messaggi a tua nonna, c'e' una acquisizione di notizie, ancora piu' ossessiva e da fare invidia agli sgherri di Putin da parte anche del nostro, potere, su cosa diciamo in massa, o meglio, su cosa diciamo statisticamente, in media.

I nostri messaggi a nostra nonna vengono controllati e attenzionati anche qui, solo che quasi sempre in modo anonimo, non associato al nostro nome, e quasi sempre tramite algoritmi, e non tramite persone in carne ed ossa, che per controllare milioni di mioni di messaggi dovrebbero fare un lavoro enorme. Noi pensiamo di essere liberi perche' siamo spiati da degli algoritmi e non da delle persone, e pensiamo di essere liberi perche' tali algoritmi, nello spiarci lavorano in modo anonimo, non associano praticamente mai i nostri contenuti alla nostra "vera" identita': o, direttamente, non li associano a nulla che pensiamo ci riguardi, o al limite li associano ad un "nostro" account, di cui nessuno si prendera' mai e poi mai la briga di controllare a quale persona reale corrisponda.

In questo modo noi non siamo controllati individualmente, ma siamo controllati in massa, secondo i cangianti e ramificati flussi di folla prodotti dalla metropoli (ossessivamente localizzati e temporizzati dai postmoderni sistemi di controllo stessi) e statisticamente. Quasi ogni singola cosa che diciamo o scriviamo, viene captata, conosciuta e usata a fini di governance e di controllo sociale, a fini di marketing e di pubblicita', e a fini assolutamente ignoti finanche a chi predispone il "controllo" nel momento attuale, e che hanno la potenzialita' di diventare noti e convenienti solo dopo anni e decenni a seguito dell'acquisizione, nella misura in cui quello che diciamo, e che ci e' stato captato e spiato, per anni e decenni viene conservato.

Milioni di algoritmi, che fanno questo lavoro, e milioni di telecamere, sono la nostra bella liberta'.

"Liberta' "  in cui spiarci individualmente con gli sgherri "comunisti" in ogni aereoporto e in ogni portineria non e' piu' necessario, perche' siamo spiati in massa e secondo i flussi di folla statisticamente e storicamente analizzati, e i soldi, e il consenso, e la tenuta securitaria del sistema, la determinano le masse e i flussi di folla, non gli individui.
Che "individualmente" possono dire quello che a loro pare, tanto quello che dicono "individualmente", non conta (piu') nulla. L'individuo e' solo il feticcio a cui dobbiamo, cristianamente ed economicamente, "credere", laddove il vero potere, e dunque la vera sussistenza ed esistenza, ce l'hanno la realzione transindividuale e la folla.

Come volevasi dimostrare, il comunismo, vive in nuce, nel capitalismo. Solo che bisogna spaccare il guscio della noce, invertire i rapporti di potere e renderlo unitario ed esplicito.

D'accordo più però il fatto che i messaggi sono proprio catalogati personalmente. oltre che "mediamente".
Infatti l'AD SENSE di GOOGLE ci invita senza esitazione a lasciarci leggere i cookies.
Siccome non ciò voglia di eliminarli ho già visto che in base a quello che scrivo sul forum, youtube mi offre delle soluzioni per disinnescare il mio pensiero politico e filosofico.
E' fortissimo. Devo dire che funziona egregiamente.
Poi mi rotolo a terra dal ridere.
Purtroppo l'acidità di stomaco è peggiorata non posso far altro 
ciao niko

Citazione di: Jacopus il 28 Dicembre 2023, 14:08:53 PMGreen. È possibile scrivere qualcosa senza intermezzi offensivi? Grazie (Modalità moderatore off).

Ma non mi sto riferendo a nessuno in particolare.
( o almeno mi pare, a parte dare del pappagallo, ma mica sarà un offesa....).
Un pò di pepe per ripararci dal freddo morale e intellettuale del tempo.
Comunque se non va bene banna pure.  
Lo riterrò un ban di cuore. Temo ci aspettino ban ben peggiori.
Comunque non dovremmo rientrare nel digital act. non abbiamo una piattaforma cosi ampia social.
boh a presto.
Vedrò di stare nel seminato...anche se temo di aver fatto un altro intervento pepato nel 3d del clima.
Spero però di sfangarla   rispetto tutti e tutte le opinioni.

Citazione di: Pio il 28 Dicembre 2023, 13:51:31 PMCi sono solo in Italia 10 milioni di poveri. Pensare che, di tasca propria, coibentino la vecchia abitazione, si comprino l'auto elettrica, la pompa di calore, ecc, è veramente una pia illusione. Dovrebbe essere finanziata dallo stato, a fondo perduto, ma dove si trovano i soldi? Solo il superbonus, che è intervenuto su 3% del patrimonio abitativo, ha provocato un buco di decine di miliardi di debito nei conti pubblici.

Esatto il problema è chiaramente irrisolvibile.
Serve prendere tempo.
E magari studiare.
La scienza non può essere quella dell'ONU, il fatto che siamo partiti con dati dell'ONU è una aberrazione manifesta.
Da quel poco che ho letto anzitutto bisogna intendersi cosa si intende per cambiamento climatico, poi distiguere dal cambiamento dovuto all'uomo.
Poi su quali siano le cause scatenanti.
E invece come per il COVIDDO si è partiti con la marcia trionfale delle COOP a insegna ARABA.
Figuriamoci se i futuri dominatori del mondo si lasciavano scappare una oppurtinità del genere.
L'occidente è diventato talmente babbacchione che non ci sta capendo più nulla.
Da che ho letto dalla resistenza scientifica, se c'è un problema umano, bisogna ancora capirlo, se c'è capire le cause.
Una cosa è certa che la CO2 incide sul clima del pianeta dell'1%.
E di questo 1% la colpa è al 99% della CINA.
CHE SI E' rifiutata di dare gli studi sul CORONA VIRUS GENETICAMENTE MODIFICATO, un pò come l'AMERICA si è rifiutata di darli per via del SEGRETO MILITARE.
Ma noi siamo certi che COVIDDO E MODIFICATO non c'entrino niente....E COME VISTO CHE NON HANNO DATO I DATI....
Per non parlare delle intercettazioni telefoniche dall'Inghilterra all'Italia.
MA noooo di questo SIAMO SICURI che non c'entra niente.
E COME?
Ah già quelli bravi.
Mi sembra che stiamo oscillando tra posizioni pubbliche visto i danni che hanno fatto i privati.
Ma ci fidiamo ancora di organi internazionali. Che quei poteri privati li hanno fatti entrare e li hanno anche ben serviti con leggi draconiane.
Vediamo come L'Italia risponderà (FORZA GIORGIA, non badare alle critiche di basso orizzonte, guarda la grande scena, come stai facendo).

Ora a me non frega na ceppa.
Se la vedano i PROLET a pagarsi le bollette della luce.

Per quel che mi riguarda il new green deal è chiaramente una manovra economica, che si poggia sull'ombrello di un problema che la gente percepisce.
Non importa che sia reale o meno, ormai l'abbiamo capita l'antifona.

E' semplicemente una delle mille maschere sotto cui il capitalismo SA REINVENTARSI (alla faccia dei brocchi comunisti, oggi come ieri e SEMPRE).

Il problema naturalmente è esclusivamente energetico.
Servono grosse quantità di energia per rifregerarci.

Poichè la produzione delle macchine è in grave difficoltà, questi hanno ribaltato il MONDO, fregandosene dei PROLET.

Non volete cambiare la macchina? siete colpevoli di aver bloccato il capitalismo.
Ecco che per farvela cambiare SONO COSTRETTI LORO BRAVI e BUONI.
BRAVA ONU.
A costringervi a morire di fame, qualcuno muore e sti cazzi, vedasi COVIDDO.

IL LORO UNICO PROBLEMA é che stimano che se la povertà raggiunge il 20 per cento, la popolazione da di matto. (ora non so quali strampalati dati si scambiano questi debosciati al potere).

E QUINDI...all'improvviso c'è tempo e come per MAGIA anche per il prossimo biennio l'EUROPA si impegna a tenere la temperatura sotto i 2 gradi.
Ma in base a che? A quali misure?
Dicono che l'ultimo biennio SIAMO STATI BRAVI, l'europa è cresciuta di solo 1,5....

DATI A CASO, mazzetta di qua mazzetta di là E VIA CON DIO.

BENE, non me ne frega niente, voglio l'aria condizionata sta estate, perchè un altro grado e muoio sta estate.
Maledetti prolet!!!
Crepate voi senza aria condizionata.
PEr quanto riguarda le GRETINE....ma almeno avete qualche dato in più?

E' come dicono gli scienziati antiglobalisti che si tratta semplicemente di una epoca torrida di suo o che?

Quale è il problema vero (la co2 fa ridere, e meno male perchè senno dammo saremmo morti....ma come che questi geni dicono che moriremo e invece siamo sempre vivi?) ?
Se poi INVERNO DICI CHE SERVE METTERE CO2 per proteggerci dal sole, va bene, na cagata vale l'altra, basta che sto al freddo d'estate e al caldo d'inverno.

ma ripeto come dice PIO.

Si bene tutto, ma è l'economia che sta svalvolando...pretendere di riconvertire tutto all'elettrico in poco tempo...e senza DANNI SOCIALI (altro che ambientali).

E un po come dice IPAZIA delle soluzioni che vogliono dare, DIO CE NE SCAMPI.

ma come dice dr.d  il problema esiste....OKKKK voglio solo capire di cosa si tratta. Quand'è che la SCIENZIAAAA comincia a dibattere?

La domanda è ironica visto il post-2020.

ANDATE AVANTI A VOI CHE A ME VIENE DA RIDERE.
intanto a milano io ciò freddo, sto male...con sta storia delle coperture siamo andati a debito e ci stiamo autolimitando coi caloriferi....

ALLA FINE CHI CI VA DI MEZZO SONO I PROLET I SOTTOPROLET e chi abita con loro....OHSIGNUR!

Citazione di: InVerno il 20 Novembre 2023, 12:32:27 PMTitolo pretenzioso, l'accento va messo sulla parola "scientifica" perchè di soluzioni proposte ve ne sono tante, e nessuna dovrebbe essere usata in maniera esclusiva, chi sostiene il contrario di solito vende l'esclusiva, io non vendo niente. Tuttavia, la maggior parte di queste proposte e la loro fattibilità nel tempo, è sempre oggetto di interpretazioni e stime molto complesse, facendo i conti della serva la maggior parte delle volte non risolvono nemmeno percentuali del problema. Esiste un eccezione, un intervento che ci potrebbe aiutare a controllare il clima del pianeta e di cui abbiamo certezza scientifica del successo, perchè l' "esperimento" che lo prova è ancora in corso. C'è bisogno tuttavia di cambiare l'ottica del problema in generale, il problema non è più trovare una soluzione che arrivi per tempo, ma prendere abbastanza tempo per preparare una soluzione. Le soluzioni attualmente possibili non sono sufficienti a rispettare le tempistiche considerate non critiche, il problema da solvere è come trovare più tempo.


La prova scientifica è già contenuto nel famosisimo grafico delle temperature

Nel periodo del dopoguerra non è che non stessimo emettendo co2, aiosa visto che era boom economico in metà pianeta, ma fino agli anni 70 non inizieranno le regolamentazioni ambientali ed i particolati leggeri in sospensione schermarono il pianeta fermando le temperature. Diminuendo l'inquinamento ambientale, le temperature sono immediatamente cominciate a salire (questo aprirebbe rivoli di discussioni sui contrasti tra ambientalismo ed ecologia).Per farla breve, bisogna ricominciare ad inquinare l'aria come negli anni '60, possibilmente non di fumi di cose a caso ma di particolati che abbiano il maggior potenziale dal punto di vista dello scopo in progetto, i costi ambientali saranno inevitabili ma mitigabili. Non è un idea mia certamente, è una idea che circola da parecchio, semplicemente sono io che mi sono convinto che sia la scelta scientificamente corretta, potremmo anche continuare a ostinarci a non farlo, ma se arriverà il momento critico saremmo comunque costretti all'usato sicuro. Gli argomenti contrari esistono e si possono riconoscere, sempre che vengano soppesati con i costi della non azione o di una controazione complessivamente peggiore. Spesso tuttavia gli argomenti sono più emotivi che logici, come fare leva sulla alienità della parola "geoigneria" e trasmettere la sensazione che si tratti di qualche arte oscura pari alla necromanzia. Il problema è questo: stiamo già geoingnerizzando l'atmosfera, da due secoli, semplicemente lo facciamo senza nessun controllo di quello che scarichiamo, ovvero trattiamo il cielo come una discarica generale, fare geoigneria significherebbe trattare il cielo come un la "coorte comune" del condominio umano. Sarebbe, probabilmente se vuole essere efficiente, un progetto internazionale con quote e che aumentarebbe la coesione internazionale al contrario dell'isolazionismo nazionalista del "i miei pannelli" e "la mia centrale" che ancora non rispondono di che fare di quelli che non se li potranno permettere. Non risolverebbe il problema, ma non lo trascurebbbe neanche, perchè continuerebbe ad essere una spada di Damocle da volerci togliere dalla testa (costi, piogge acide et similia), ma per un periodo sufficiente a fare una transizione economica, urbanistica ed industriale sufficiente (2080+?). In questo momento siamo l'equivalente di un bambino di due anni che ruota a caso il termostato per sentire i "bip" del display, iniziare a ragionare l'atmosfera in maniera attiva ed intellettuale è una necesità della specie, compreso che potrebbe venirci utile con una glaciazione o altri eventi catastrofici non determinati da noi. In più, un programma del genere se di successo, potrebbe essere esteso anche ai mari e altri "beni comuni" che oggi vengono insozzati dalle "externalities" capitalistiche.

Ci sarebbero molti discorsi interessanti da fare sui dettagli (modalità, particolati scelti etc) ma non cambiano realmente la sostanza del problema e sono più che altro tecnicismi di competenza politica, non scientifica. Alcune lezioni si dovrebbero dire però imparate dal fallimento attuale (perchè questo è) e hanno tutte a che fare con il capitalismo, che da questa operazione è meglio stia più lontano possibile. Per esempio Non affidare questi progetti a privati, magari TecnoPonzi illuminati figli di miniere di diamanti che promettono assurdità scientifiche a mandrie di investitori che  hanno completamente dimenticato i principi della termodinamica e bruciano capitali immensi a caso. Il progetto deve essere internazionale e pubblico, i privati possono parteciparvi al massimo come esecutori materiali. Non mettere in piedi un "mercato delle quote" per soddisfare tutti i ludopatici del pianeta, ci devono essere soluzioni di fluidità perchè altrimenti nazioni che non vogliono o non possono partecipare risulterebbero un problema, ma per motivare la "fluidità" del sistema e la sua efficienza, anzichè il profitto, conviene il modo più sicuro per far comportare moralmente le persone da sempre: una pistola puntata alla tempia, in questo caso il monopolio della violenza statale. Chiunque abbia visto che cosa è avvenuto nel "mercato delle quote della co2" dovrebbe capire benissimo il perchè questa critica, ed è finito il tempo delle carote che dovrebbero guidare l'asino, è tempo che le carote ora arrivino da dietro, con ergastoli e fucilate.

Il problema Inverno è che i capitali pubblici sono troppo piccoli.
Ci vogliono grandi investimenti privati, che hanno una logica di guadagno.
Il problema dell'energia alternativa me la ricordo dagli anni 80.
Il punto è ora trovare un punto di equilibrio fra le nuove energie elettriche, e quelle carbonfossili.
Dove l'equilibrio deve essere necessariamente economico.
Come fare a far guadagnare i nuovi investitori e quelli vecchi?
Le politiche interne non hanno senso.
Le politiche internazionali sono in questo momento storico un campo minato.
L'unica via è PRENDERE TEMPO.
Il green new deal europeo mi convince, ma come scritto anche nei documenti serve un periodo di assestamento economico-sociale.
Dove si metteva in evidenza assoluta l'introduzione di misure di copertura per i piu poveri.
Il punto ultimo sembra procurare GROSSI PROBLEMI.
Ora non so se esistano documenti del new green deal in rete aggiornati.
Di certo di passare altre estati a queste temperature comincia a essere problematico.
Per non parlare dell'inquinamento atmosferico, qui a Milano siamo al colasso girano almeno 4 tipi di influenze piu il Coviddo.
Le emergenze si stanno sovrapponendo...la vedo male male.

Citazione di: InVerno il 28 Dicembre 2023, 09:55:02 AM

Gli ebri sono dei geni anche nella sit commedy

Citazione di: daniele22 il 28 Dicembre 2023, 09:22:13 AM

@green demetr
A parte che tra le religioni del libro non corre certo buon sangue, se tu imputi agli arabi di odiare gli ebrei già da cento anni, potrebbe essere vero che abbiano cominciato a odiarli da quando Herzl iniziò a predicare il sionismo. Gli ebrei sono in torto marcio! Si rendano conto di quello che hanno scatenato nel 48, a meno che tutto non facesse parte di un piano prestabilito a noi ignoto. E a quelli che danno la colpa a netaniau si ricordino che per i palestinesi le cose non andavano certo meglio prima

Daniele ancoraa, il problema è che l'islam è una religione molto forte.
Il suo è un messaggio di potere. Il loro GESU non è quello dell'AMORE ma della forza.
Quando i loro IMAM insegnano usano il Corano, e gli infiniti commentari.
Il problema sta tutto li.
Che in quei libri sta scritto che ebrei e cristiani rifiutarono il messaggio di maometto, e dunque fuorono sterminati.
per loro avere cento vergini per sterminarci è molto piu di quanto il cristianesimo ci possa dare...ossia ZERO VERGINI.
Mica scemi i ragazzi.

Pero il popolo BUE che vede sti poveri disgraziati bimbi, non sa forse che questi CRESCONO e divantano i nuovi soldati di ALLAH.
E CHE IL QATAR DICE CHE SERVE CARNE DA MACELLO....
Sai che bello che l'europa si accolla sto due millioni di SOTTOPROLET....con fini poco amichevoli.
E MA NOI SIAMO I BUONI I GIUSTI.
Fa niente che fino a ieri dei BIMBI ARABI di SIRIA YEMEN etc...etc...etc...
CE NE FREGAVA NIENTe
E già se non lo dice il TG ALLORA NON E' VERO.
MASSA DI PECORE DECEREBRATE.
E vissero felici e  contenti, BUON NATALE BESTIE!!

Citazione di: Ipazia il 21 Dicembre 2023, 09:45:38 AME mica solo a Gaza. Prima o poi. Green comprati la villetta a Gaza e poi ce la racconti in diretta, così vediamo quanto c'è ancora da ridere 

Io mi chiedo se ti rendi conto di quanta malvagità contengano le tue parole.
Pensa mi avevi convinto di non essere un pappagallo.
E meno male che su filosofia dici che sei una che riflette sulla storia.
Sei un pappagallo pure smemorato, continui con la storia di Rabin...
Cosa è in tutta la Palestina c'è solo un Rubin? Huston abbiamo un problema.
Ma poi non vedi come i nostri amati americani globalisti stanno facendo di tutto per mettere in cattiva luce Israele?
Non vedi come i globalisti pendano dalla labbra dei qatarioti?
Scusa se ti prendo ad esempio per tutto un movimento (quello di sinistra) ma porca miseria ascoltate anche l'altra campana, gli ebrei stanno pubblicando centinaia di video per spiegare di come quelli cattivi siano i (autoproclamatisi) palestinesi.
L'unica soluzione è che la Palestina torni sotto Israele, e non vedo come non possa accadere NONOSTANTE l'AMERICA.
I globalisti di sinistra sono riusciti a far spostare le ur logge massonico ebraiche a destra!!!
E come mai Ipazia? Perchè hanno trovato NUOVI PADRONI.
E sono proprio quei NUOVI PADRONI (gli arabi) che stanno approfittando della caduto dell'impero americano per ribaltare il cervelletto asfitico degli occidentali.
Visto l'orrore che anche Bibi ha fatto durante la covidemia, io ritengo che anche gli israeliti abbiano il cervello cotto. Non sono un messianista, ridicolo pensarlo.
Sono semplicemente costrettin a farlo perchè sono sotto assedio.
ORA NON SO SE SAI DELLA TEORIA DELLA TERZA GUERRA MONDIALE FATTA DA DUGIN...caspita quella si che sembra una profezia.
Speriamo la RUSSIA continui a tenere il piede in quattordici staffe....spericolato funambolo il Putin, che si è beccato dell'antipatriotico da Dugin stesso.
Dugin ha fretta di vedere Israele usare l'atomica?
No perchè a me sembra FOLLIA.
E questa follia s sta dipanando sotto i miei occhi.
Che brutta fine l'occidente ha perso la bussola. COME I SUOI MISERABILI PROLET.
Bravi aspettate che i tagliagole vengano anche da noi.

Troppo culto in israele, mi sono abituato a non fare na sega qui in Italia, si sta bene grazie.
Comunque magari avessi una villetta cara Ipazia, secondo te quanto guadagna uno stura-cessi   ?
E' già tanto avere una casa...ma i tuoi amici (perchè qua si rischia l'inversione a U delle sinistre tutte) globalisti dicono che devo rifare la casa....e CON QUALI SOLDI MALEDETTI!!!!!!!
MISERABILI ipocefali...credete all'ambientalismo RADICAL CHIC con firme di lusso DEI MAGNATI DEL PETROLIO E DEL GAS.
IPOCEFALI PROLET; SOTTOPROLET! MORIREMO INSIEME.