Citazione di: InVerno il 22 Ottobre 2024, 11:08:17 AMTe l'ho già detto,  il conflitto in Yemen conta tre volte le vittime di quello Israeliano, gli Houthi sono un gruppo diretto dall'Iran, come Hezbollah (aggiungi altre vittime) e a quanto pare me Hamas. Anche se non avessi saputo nulla dello Yemen, te lo ho letteralmente detto due pagine fa, continui a non registrare che ci sono altre violenze nella zona e altri attori anche se te le indicano, e mi chiedi giocondo "c'è qualcun altro che ammazza la gente lì in giro?" Altra dimostrazione del buco della serratura da cui, tu come rappresentante di una certa sinistra, guardi la questione. Provo col grassetto..
Beh ma anche l'Olocausto era pianificato... non lo sai? Vuoi che gli ebrei europei non avessero capito che aria tirava? La notte dei cristalli è una foglia di fica, gli ebrei quella notte hanno lasciato la guardia bassa apposta per farsi catturare..e ti dirò di più, sono stati gli americani ad accendere i forni crematori, guarda quando hanno cominciato a gasare e confrontalo con quando è entrata in guerra l'america. In pratica l'olocausto è stata colpa degli ebrei e degli americani... si chiama "logica del difensore di Hamas".Nel mondo che vorrei, per essere chiaro delle mie aspirazioni, se il blocco europeo (UE?) avesse una sua capacità politica opterei per una di opposizione a quella degli USA, non una opposizione ideologica ma funzionale, all'avere una sorta di "poliziotto buono e cattivo" che regoli l'aggressività di Israele, questo lascerebbe anche più liberi gli americani. E' più o meno quello che succede nella realtà culturale, ma l'UE non ha capacità politica per esprimerlo, gli americani sono deboli, e questo lascia da solo Bibi. Questa è un altra guerra, come quella in Ucraina, che sarebbe stata gestita molto meglio se avesse partecipato, in qualsiasi forma, un agente europeo che mediasse tra le due parti. Tu blateri di Eurasia, quando sarebbe già un sogno avere un Europa, per molti che oggi muoiono sotto le bombe sopratutto.

Sei proprio convinto, Inverno, che se fosse L'UE a fare lo sceriffo, invece che gli USA, le cose andrebbero meglio?
E di preciso, a quale spirito nazionale dovrebbe riferirsi detta UE.
COME DICE Fabbri gli unici che hanno un idea chiara di esercito europeo sono i francesi, comandato da loro, e pagato dai tedeschi.
Solo che magari tutti gli altri, compresi i tedeschi, non sono proprio d'accordo.
Redimere le questioni in famiglia, tra europei, é sempre molto difficile, perché ci sono sempre dei pregressi.
E allora oggi, come 80 anni fa, é comunque meglio che l'arbitro sia al di sopra delle parti, e non impicciato con esse, sperando che dopo le prossime elezioni gli USA continuino a svolgere questo ruolo.

Citazione di: niko il 22 Ottobre 2024, 01:20:03 AMGaza, Libano, Iran: non sono io, ma e' la storia, a testimoniare che il proggetto sionista, iniziato il secolo scorso non e' aime', ad oggi, ancora finito...

il sionismo, oggi come ieri, non e' meramente l'esistenza di Israele, ma e' l'imperialismo di Israele nei confronti dei suoi vicini. Imperialismo militare, sanguinario, espansionista, colonialista, implacabile, sostenuto dai peggiori deliri messianici, suprematisti e religiosi. Gente che ammazza in nome di Dio, da un aereoplano o dal centro di comando di un drone.

Sionismo non e' israele, e' la proiezione metastatica di Israele in casa altrui. E cosa vorra' mai dire, la proposizione che solo al "popolo ebraico" spetta il diritto di autodezerminazione in Israele, 

La storia certifica solo che Israele si sta difendendo, dal 7 ottobre 2023, dopo la mattanza, hanno continuato a piovere missili su Israele da Gaza e dal Libano. 
Quanto all'iran Israele non l'ha mai attaccato, ha solo colpito soggetti specifici che organizzavano attività terroristica contro Israele. Se poi l'IRAN si offende perché considera questi terroristi suoi collaboratori, e decide di attaccare, é lui che ha scelto di attaccare. 

Citazione di: niko il 21 Ottobre 2024, 22:19:06 PMMa statti calmo, io pensavo solo che la striscia di Gaza fosse piu' grande, certo che lo so' che confina con l'egitto...

Non volere dei profughi, per altro in numero immenso, non e' la stessa cosa, che massacrare un popolo e causare quei profughi, espropriando e bombardando le loro terre...

Il massacratore qui in questo contesto  e' Israele, non l'egitto o l'iran, quindi, perche' metti l'egitto e l'iran sullo stesso piano di Israele?

L'egitto e l'iran hanno di recente ammazzato di fame e di bombe centomila persone? No.

Israele? Si'.

Non e' un complotto antisemita, se il massacro in quanto tale viene attribuito solo ad israele, e' riconoscere i fatti.

Non e' un complotto antisemita se l'attenzione, anche mediatica si concentra "stranamente", stranamente per modo di dire, su Israele.
Non e' una discriminaziine, non e' nessuna delle boiate che hai detto tu. E' riconoscere un fatto. E magari documentarlo, se si e' giornalisti.

Se si é giornalisti i fatti si spiegano. Si spiega che tutto é cominciato con il massacro del 7 ottobre 2023 da parte di hamas, e quindi non con una scelta di Israele, si spiega che quelli di hamas usano la popolazione, o comunque la popolazione collabora con loro, sul fronte di guerra, si spiega che Israele documenta a fini bellico legali tutte le fasi della guerra, e che i suoi soldati hanno il rigoroso mandato di rispettare tutte le leggi di guerra.
Se invece si é parte del complotto anti Israele, o se vogliamo antisionista allora si parla solo di Israele e dei suoi "crimini", "crimini" processati solo sul web dei quali rimane una traccia scarsissima nei tribunali competenti. 

Citazione di: niko il 21 Ottobre 2024, 16:31:53 PMSi avevo letto male, non mi ricirdavo quanto fosse piccola Gaza e google mi ha dato informazioni turistiche tipo per quelli che da Gaza vogliono andare nelle grandi citta' in Egitto o a vedere le piramidi, li' sono 630 kilometri, per arrivare in un modo o nell'altro al confine, molto meno.

In effetti da Gaza all'egitto non puo' mai volerci piu' di un giorno o se va proprio male due, a piedi.

Ma la questione e' che i profughi in egitto non ce li fanno entrare, e Inverno ne fa una questione di razzismo tra arabi, mentre ci possono essere ben altre ragiini oltre il razzismo, per non volere due milioni di profughi, ma vabbe', la questione e' che Israele ha detto che Rafah, che e' il punto piu' a ridosso interno alla striscia di Gaza con l'Egitto, sarebbe stata sicura, sono andati tutti a Rafah e li hanno massacrati anche li'... a questo punto come si fa a dire che la colpa e' dell'Egitto e non di Israele?

Che esistano 40 50 mila guerriglieri di Hamas e' assurdo, mezzo mondo sarebbe gia' diventato una repubblica islamica se cosi' fosse, non ti rendi conto nemmeno di quello che dici...

Per questo Israele ha poche perdite, per lo piu' massacra civili, in quella che e' a tutti gli effetti una guerra asimmetrica: droni e aerei, e carri armati, contro fucili, lanciarazzi e qualche mortaio, in cui il
fatto di perdere trecento soldati per
massacrare 50.000 persone e', purtroppo
piu' che plausibile.

E Israele pure non ha tutte queste enormi e inedite buone ragioni per minimizzare le sue stesse perdite, come nella media di tutte le parti in una guerra, ci sono ragioni per minimizzare le proprie perdite, come per darne corretta notizia, anche solo per affermare e dimostrare che il nemico e' pericoloso e temibile, e quindi la guerra giustificata.

E ci sono fonti americane sul posto di volontari e giornalisti che danno 100.000/ 120.000 morti, quindi i numeri delle perdite dati da Hamas sottostinati, che ci voglimo fare, questi sono mediamente "de sinistra", quindi poco credibili, ma anche americani doc laureati nelle migliori universita' americane, quindi molto, credibili in tale contesto.

Il fatto e' che si ferisce o uccide circa un abitante su dieci, o piu', di una popolazione urbana per terrorizzarla in massa e metterla in fuga, in massa, e poi si parla di guerra al terrorismo. Di guerra al terrore. E non di guerra terroristica, di guerra tramite il terrore, come realmente e'.

Come uccidere o ferire, ad esmpio ad oggi, un romano su dieci al fine preciso di nettere in fuga i romani, tutti, e poi con comodo saccheggiare Roma, e conquistarla.

E poi sostenere che tanto, un romano su dieci sia un terrorista effettivo delle BR o dei Nar, (ma quando mai...) quindi ben gli sta', se e' morto nel massacro effettivo della sua citta', fatto al fine di invaderla e di saccheggiarla.

Bambini terroristi, vecchi terroristi, donne terroriste eccetera. E in libano fanno la stessa, identica, criminale cosa. Bombardamenti intensivi su Beirut, al fine di sfollare, di destabilizzare. I peggiori assassini. Che una guerra convenzionale all'Iran possono benissimo farla, tramite gli stati uniti, che lo potrebbero attaccare, per esempio dall' Iraq, o direttamente dal mare: vedremo quanto salira' la teslnsione dopo il prossimo ciclo di bombardamenti.

Certo e' che l'iran, grande Stato di tradizione persiana, non si arrendera' e non capitolera' a forza di (solo) bombe dal cielo. Quindi se si vuole "primaverizzarlo" a tutti i costi, naturalmente al nobile fine di liberare le donne e riaprire le birrerie e le discoteche, magari ricostruendole sulle macerie,  non restera' che invaderlo.

Certamente questa e' l'ultima occasione, l'ultimo treno, che passa per "primaverizzarlo", l'Iran, prima che abbia, e consolidi la bomba atomica. Che con quelle pronte al lancio, pare che primavere, che ad alcuni piacciono tanto, tendono ancora piu' del solito a diventare gli autunni, dei cazzi amari. Nonostante i proclami del "compagno Netanyahu", che incita il popolo iraniano, a ribellarsi.

Comunque che i morti siano 50.000 o 100.000, e' lecito chiedersi a quanti morti finisca, e giunga al termine, il fatidico, e sulla bocca di tutti i piu' o meno mediatici posapiano:

Diritto di Israele a difendersi.

Ma finche' siamo e rimaniamo servi di potenze straniere, la vedo difficile.

Certo che in Egitto i gazarini non li vogliono, e non li vogliono neanche in tutti gli altri paesi arabi, avranno le loro ragioni.
Infatti anche secondo me l'ipotesi di inverno é fuori dal reale. 
I gszarini non li vuole nessuno proprio perché tra loro ci sono troppi terroristi violenti, c'é una cultura della violenza e della morte che si é impregnata in troppi di loro. 
Probabilmente anche i non militanti di hamas, che ti ripeto, secondo le stime, erano 20 30 mila, hanno comunque lo stesso approccio violento.
Per questo le cose sono molto difficili per l'esercito di Israele, perché ogni individuo é un potenziale rischio. 
Se un soldato di Israele si ritrova ad essere colto di sorpresa da una folla inferocita che lo assale con bastoni e pietre cosa può fare se non sparare a raffica, e allora si spiegano i tanti morti, dei quali, beninteso, hamas si fa vanto, per loro sono tutti martiri che andranno in paradiso, contenti loro! 
Per questo che per me 50 o 100 mila morti fa poca differenza, sono tutti vittime di quell'ideologia assurda di rabbia, di odio, che ha imposto hamas, come fece il nazismo nella Germania di Hitler. 
Anche lì morirono tanti tedeschi, e fu un olocausto necessario per far sì che quell'ideologia assurda finisse. 
Anche i morti di Gaza sono un olocausto necessario per far finire l'ideologia di hamas, per permettere di educare quelle popolazioni ad un minimo di civiltà. 

Citazione di: niko il 21 Ottobre 2024, 13:29:55 PMMa porca miseria, l'Egitto dista 630 kilometri da Gaza!

Tu li hai mai fatti 630 kilometri a piedi?

Sono quindici venti giorni di cammino, per un uomo in buona salute, se va' tutto bene! (Si percorrono poco meno di quaranta al giorno) E dai, un minimo di onesta'...

I soldati IDF morti a Gaza e dintorni rispetto ai gazarini massacrati, poi sono pochissimi: si parla di trecento (300), soldati morti, per tipo, cinquantamila (50.000) "esseri inferiori" non occidentali da Israele massacrati!

E questi sarebbero numeri, nel rapporto vittime civili/ vittime militari, simili a quelli della guerra in Ucraina? Paragonabili, a quelli della guerta in Ucraina? Ma tu non sei matto, sei folle!

In ucraina abbiamo avuto battaglie urbane in cittadine belle grosse, di grandezza paragonabile a Kiev, con paragonabile intendo tipo un quinto o un decimo, non certo un centesimo un millesimo, e tutti questi massacri enormi di civili, paragonabili a Gaza, in quelle battaglie, non sono successi! E perche' non sono successi? Perche' gli ucraini hanno avuto la decenza di sgomberare alcune delle loro loro citta' quando erano certi che sarebbero state attaccate massicciamente e poi perche' comunque, i russi non colpivano e non colpiscono, tutt'ora allo scopo di massacrare intenzionalmente civili!

Ma il bello, la cosa veramente, divertente, su cui veramente c'e' da ridere, e' che tu chiami antisemitismo l'antisionismo, e poi accusi me di distorcere le tue parole.

Ma ho le allucinazioni, per caso, o tu, Inverno, hai appena scritto che rai tre' e' una rete televisiva antisemita? Antisemita, perche' magari, documenta i massacri compiuti da Israele un po' piu' delle altre tv?
Antisemita, e guardata da gente di sinistra? Supponendo, magari, che la "brava gente", quella "non di sinistra" guarda, invece, l'Isola dei Famosi sull'altro canale?

Gurada, campione, che una persona mediamente dotata di cervello e di una coscienza critica non ha bisogno, di distorcere le tue parole: a distorcerle, qui, sarebbe come sparare sulla croce rossa.

I naziskin di raitre'?

O sara' piuttosto che questo e' un paese pieno di mafiosi, e di servi degli americani, che chiamano antisemitismo, il minimo accenno di antisionismo, cioe' di possibile, sia pur minima, azione umana contraria agli interessi e agli intrallazzi del governo israeliano?

Fosse pure l'azione di un cavolo di giornalista, borghese, arrivato, ben vestito, senza rune celtiche, che lavora a raitre', che se ai giorni nostri c'e' in atto un massacro di civili e bambini innocenti che ha fatto dai cinquanta, ai centomila morti, fa' il suo lavoro, di giornalista, quello per cui lo pagano, cioe' accende la telecamera, il microfono o quello che e', e lo documenta?

Chi sei tu, omino, per dire che c'e' in Italia c'e' una matrice antisemita per cui si fanno solo servizi sul massacro di Gaza, ignorando "tutte le altre guerre", raitre' in primis?

Quali fonti hai, quali prove hai?

Quali sarebbero "tutte le altre guerre" che in questi mesi hanno fatto tanti morti civili, concentrati in cosi' poco tempo, tante violazioni dei diritti umani, tanto uso sistematico della fame come arma, paragonabili alla guerra di Gaza, e di cui le televisioni "antisemite", non parlano?

Io penso che qui, sono tutti curiosi di sapere, non solo io...

Quella in ucraina certo che no, come ti ho gia' detto e dimostrato, di guerra, li' tanti morti militari, e relativamente "pochi" morti civili, e mi pare che comunque, a scanso equivoci, si facciano tanti servizi, e coperture tv, su tantissime reti, pure su quella... O mi sbaglio?

Questo non e' un paese di antisemiti, ma di servi degli americani, fieri di vivere in una repubblica delle banane e del tutto non intenzionati ad evolvere cambiare, con una radicata mentalita' omertoso/mafiosa. Per questo, si sente, falsamente, e pretestuosamente, dire in giro, che sia un paese di antisemiti.

Antisemiti, secondo i mafiosi e i servi degli americani, sarebbero gli antisionisti. I minimamente in qualche modo resistenti alla narrazione storica dominante. Compresi, per assurdo, i giornalisti di raitre' che magari osano, fare un servizio dal vivo su Gaza.
Invece di limitarsi a leggere, le veline di regime.

Inverno, sei arrivato al livello dell'utante Green Demetr. Dai degli antisemiti ai giornalisti italiani. La mia risposta e' la stessa che ho dato a lui.

Arruolati nell'idf, e avrai occasione di sparare in faccia, a tanti giornalisti che non ti piacciono. Che fanno servizi, in zona di guerra, che solo la gente di sinistra, quindi naturalmente gente di merda, si abbasserebbe a guardare. La brava gente, sente solo la rapida lettura delle veline di sistema e poi cambia canale. Qui, sei sprecato.

Io sapevo che l'Egitto confina con la striscia di Gaza, ma magari la geografia é cambiata senza che io sia stato informato, chissà?
Quanto ai combattenti Hamas uccisi, ma chi ti ha dato i dati, hamas certamente non li comunica, direi che comunque 300 siano troppo pochi. Considerati un numero di militanti che era stimato in 25-30 mila difficile pensare che dopo questo popò di guerra ne siano stati uccisi solo 300. Anche perché la gran parte delle 40-50 mila vittime sono state uccise nel corso di combattimenti. Certo ad hamas fa comodo dire che sono giornalisti, operatori umanitari o sanitari, ma questo fa parte appunto delle menzogne di hamas, alle quali non crede più nessuno, tranne te, niko. 

Non capisco, phyrosphera, dove hai preso l'idea che nei confronti della Russia ci sia odio. Nei confronti della Russia c'é certamente un bisogno di giustizia, per i molteplici crimini che sta compiendo ai danni del popolo e dello stato ucraino, e desiderio che finisca questa occupazione del territorio ucraino.
Rispetto a questi pesi le questioni culturali sono in secondo piano. 
Gli ucraini non sono per nulla russofobi, qualche giorno fa hanno addirittura salvato la vita a un soldato russo che era stato abbandonato su un'isola dai suoi compagni e stava morendo di fame e sete. 
Piuttosto potremmo parlare di ucraino fobia per i russi che, in sfregio alle convenzioni, giustiziano gli ucraini che vengono fatti prigionieri. 

Citazione di: Eutidemo il 20 Ottobre 2024, 11:50:42 AM

Perchè, come si vede dalla fotografia della vettura di Kennedy, la spalliera del sedile di Connoly era molto bassa (trattandosi di una sorta di strapuntino)!

Certo, certo, è poi da sopra la spalliera scende fino alla coscia.
Naturalmente tu sai bene, Eutidemo, che quello del proiettile magico é solo uno dei tanti enigmi dell'uccisione di JFK. Poi ci sono gli spari, nel numero, nella cadenza, nei luoghi dai quali molti testimoni li hanno sentiti, e potrei continuare. 
Di solito, nelle indagini, le perplessità non si misurano singolarmente, ma ciascun elemento problematico rafforza gli altri nella messa in discussione di tutto il castello probatorio.
Il fatto che invece, la relazione Warren non abbia posto nessuna questione e abbia assimilato tutto come oro colato, é segno della totale inaffidabilità di quella relazione, evidentemente addomesticata per coprire, e non per svelare la verità. 

Sembri più rabbioso del solito, niko, eppure inverno si era rivolto a te in modo così tranquillo. Forse é perché hanno neutralizzato il grand capo Sinwar, o forse é perché Putin ha aumentato il prezzo della vodka. Come facciamo a far nascere l'eurasia senza una vodka a prezzo calmierato?
Non c'era nulla di preordinato nella risposta di Netanyahu ai crimini dei terroristi di Hamas, hezbollah. Chi é preparato di solito risponde subito, invece Israele ce ne ha messo di tempo per entrare in rodaggio. 

Ma certo, Eutidemo, se tu sei disposto a berti questa tesi, cosa possiamo discutere a fare?
Intuitiva mente mi domando, come fa a colpire connelly il proiettile senza colpire il sedile?

Per valutare l'operato della commissione Warren basta vedere l'assurda descrizione del proiettile magico che avrebbe prodotto molteplici danni sigzagando tra i due colpiti dell'automobile del presidente per evitare di supporre che vi fosse almeno un altro punto di fuoco oltre quello del palazzo da cui si diceva avesse sparato Oswald. 

Citazione di: InVerno il 18 Ottobre 2024, 09:38:25 AMuno in particolare chiamato Sinwar ci ha lasciato le penne ieri, un drone l'ha ripreso mentre giocava con un bastone poco prima di morire....vai Sinwar insegna alle vergini che non ci sono le vergini..

Ma com'é sta storia che Sinwar é stato ucciso mentre giocava e stava nel suo rifugio segreto. 
A me risulta che sia stato intercettato mentre girava in mezzo alle macerie, nel territorio di Gaza, con tanto di kalashnikov e di documento dal quale risultava un nome diverso e il lavoro di insegnante dell' UNWRA, tanto per cambiare. 

Citazione di: daniele22 il 18 Ottobre 2024, 09:31:52 AMResterebbe a questo punto da appurare, giusto per curiosità, se l'uomo vestito di bianco sapesse che Ruby era Guglielmo Tell e che lui era l'uomo sotto la 🍎

Certo che lo sapeva, doveva saperlo perché il suo compito era di tenere ferma, bene in vista, la mela. Oswald infatti, da agente segreto qual'era, si sarebbe certamente accorto del pericolo con un certo anticipo, e avrebbe potuto cercare di sottrarsi al suo destino.
D'altronde il fatto che in una situazione così affollata si sia realizzato un omicidio senza fare feriti collaterali é segno di un buon coordinamento tra tutti gli attori della situazione. 

Citazione di: Eutidemo il 18 Ottobre 2024, 06:47:30 AM

Ciao Anthony.

Non ho affatto detto che l'agente vestito di bianco fosse una delle "menti raffinatissime" che avevano ordito la morte di JFK e, poi, il successivo omicidio del capro espiatorio Oswald; però non è escluso che potesse essere stato debitamente informato del progettato assassinio di quest'ultimo nei sotterranei della Polizia di Dallas, per cui il vestito bianco, come quello della sua comunione, può averlo indossato di sua iniziativa: 

- o per rendere più individuabile il bersaglio, che era vestito di nero in una sala affollata di persone tutte vestite di scuro;

- oppure, quantomeno, per evitare di essere colpito lui per errore.

***

Però, ovviamente, la mia è solo una "congettura", perchè il motivo del vestito bianco poteva benissimo essere un altro; magari, in giornata, l'agente doveva partecipare ad un matrimonio o partecipare ad una sfilata di moda!

***

Un cordiale saluto!

***

Delle due l'una, Eutidemo, o l'agente in bianco era parte del complotto, e allora avrebbe agito come gli avevano indicato le " menti raffinatissime", oppure non lo era, e allora non vi era ragione per cui sapesse qualcosa del complotto.
Per cui il vestito bianco doveva essere una necessità, non una opportunità occasionale perché si tratta di un elemento che si nota, e chi compie complotti segreti non ha convenienza a farsi notare.
E forse per questa necessità abbiamo una spiegazione.
Supponiamo che l'omicida di Oswald fosse stato indotto all'omicidio con condizionamento ipnotico allora sarebbe stato necessario un segnale fisico forte per far partire il comando che doveva essere del tipo: "Quando vedi l'uomo in bianco, allora uccidi quello che gli sta appoggiato".
Consideriamo anche che l'effetto ipnotico é favorito dalle differenze di luce, che nel caso del contrasto bianco nero sono massime.
Condideriamo anche che un meccanismo di quel tipo avrebbe permesso di far compiere l'omicidio senza dare all'assassino nessuna informazione specifica sulla vittima che poi potesse essere estratta con induzione ipnotica magari costituendo prove sullo svolgimento dei fatti.
Per cui si, effettivamente c'é un senso possibile in quell'abito bianco, faccio i complimenti a te e a me stesso per averlo individuato.

Mi ricordo che quel vestito singolarmente bianco l'avevo notato pure io, anche se sinceramente non mi sembra proprio che le tue interpretazioni, Eutidemo, abbiano un qualche senso. 
L'omicidio di JFK e il successivo omicidio del capro espiatorio Oswald sono frutto di "menti raffinatissime", non hanno certo bisogno di indicatori grossolani come il vestito bianco. 

Citazione di: InVerno il 17 Ottobre 2024, 00:35:04 AMPrendiamo Abdul che si ricorda suo nonno era in affitto in un pezzo di terra dove c'è una bella villa Israeliana, cacciamo gli ebrei a calci (qualche riscatto?) e mettiamo nella villa Abdul che finalmente torna alla terra

Ma che vuoi  che sia, inverno, anche da noi succede che uno si é comprato un pezzo di terra facendosi la casa, e poi viene un pretendente che dice che su quel pezzo di terra ci stava 70 anni prima, a qualsiasi titolo, e si prende la casa.
Ci fu un caso negli USA dove un discendente di una tribù indiana riuscì a dimostrare in maniera inappuntabile la proprietà di tutto un territorio sul quale erano sorte due cittadine e svariate attività economiche, forse sarebbe utile chiedere a loro come risolsero la questione.