Citazione di: niko il 16 Ottobre 2024, 16:00:22 PMUn popolo ha una patria perché, in questa civiltà agricola e classista, degli ultimi cinquemila anni, che non riconosce più il valore morale ed etico del nomadismo, tendenzialmente fare il barbone è brutto, e non appagante.

Tutto il resto sono cazzate.

Se da domani crescessero banane sui lampioni, tutti noialtri torneremmo ad essere felicemente scimpanzè metropolitani, e della patria ce ne fregheremmo. In realtà pure di Dio, e di qualsiasi concetto non panico di famiglia. Invece di stare tendenzialmente dalla parte di chi, ad oggi, usa la fame come arma.

La nostra condizione "patriottica" attuale, è data interamente dalla sterilità vegetale dei lampioni. Non è autosussistente, e non è nemmeno più di tanto invidiabile.

E per inciso, la nakba dei palestinesi, è stata "volontaria" ne più e ne meno delle ultime due diasopre degli ebrei. Vedi che se ti punto una pistola, tu pure, con ogni probabilità, mi dai il portafogli "volontariamente". Quindi o tutti, o nessuno. Non è che le vostre scemenze propagandistiche, diventino piu' vere a forza di ripeterle.

Hai ragione nel dire che nel concetto di patria ci sono anche ragioni economiche, ma non solo quelle. Ci sono anche tradizioni, valori, credenze senso di appartenenza, e non sono caxxate.
Mi rendo conto che per un materialista miscredente come te questo sia difficile sia da capire che da accettare.
Quello che però non capisco, del tuo post, é il riferimento ai "valori etici e morali" del nomadismo, ma di che parli?

Quanto alla Nakba, per puntare la pistola e fare esodare 600mila arabi sarebbero stati necessari probabilmente un centomila uomini, e quelli gli ebrei proprio non li avevano visto che erano impegnati in una guerra contro i 5 stati loro confinanti.

Citazione di: niko il 16 Ottobre 2024, 14:57:25 PMPer me, equiparare il diritto al ritorno di un soggetto individuale o collettivo che sia stato brutalmente cacciato da casa sua settanta (70) anni fa, e che magari conserva ancora una copia delle chiavi, con il "diritto al ritorno" di un altro soggetto consimile, ma che invece è stato cacciato da casa sua 2000 (duemila) anni fa (direttamente da delle simpatiche legioni romane) è una cosa da manicomio.

Veramente, con tutto il rispetto, ma non so come altro dirlo, in modo gentile.

Polvere, scheletri, frammenti... Sic transit gloria mundi.

Chiamate la neuro.

Oppure, la neuro della malafede.

infatti questi ragionamenti da neuro sei tu che li fai, io mi limito ad evidenziarne l'assurdità, al di la delle menzogne che dici.
Infatti 70 anni fa quelli la se ne sono andati in gran parte volontariamente dalla casa loro, per lasciare spazio libero ai sicari che avrebbero dovuto uccidere tutti gli ebrei.
Quello che io dico, invece, è espresso nella mia ultima frase, "Un popolo ha una patria perchè sente che quella è la sua patria".
Naturalmente questo sentire va dimostrato con i fatti, combattendo per quella patria, e gli ebrei per quella patria hanno combattuto, e hanno vinto. Poi hanno dimostrato quanto tengono a quella patria da renderla ricca, sviluppata, efficiente, distri buendo vantaggi anche a tutti quelli che erano li, e che li hanno accettati. Certo non potevano dividere quella patria con chi li odiava, e cercava di distruggerli, innanzitutto con le menzogne.

Citazione di: InVerno il 14 Ottobre 2024, 15:23:53 PMEntrambi non hanno raggiunto gli obbiettivi massimalistici (Kiev e Crimea) e non sono nella posizione di potervi ambire nel breve periodo, entrambi si sono dovuti adagiare in una sostanziale incapacità di avanzare oltre agli obbiettivi minimi, il Donbass e la preservazione di sovranità ucraina. Il confronto America-Russia è invece andato  a favore americano, il momento sembrerebbe propizio per un armistizio, in attesa di sapere se sarà Kamala o Trump, gli americani passeranno all'incasso...

L'armistizio oggi sarebbe a favore della Russia, che ha un sistema militare, economico e sociale che si degrada sempre di piú.
Certo se dovesse essere eletto Trump qualche problema gli ucraini c'è l'avranno ma non credo sia neanche così assoluto. 
Gli ucraini, infatti, hanno profondamente incrementato  la produzione di armamenti, al punto che alcune fabbriche sono arrivate al punto di chiedere l'autorizzazione per esportare armi ad altri paesi, vista l'opportunità data dagli alti livelli dei prezzi che ci sono oggi. 

Citazione di: InVerno il 16 Ottobre 2024, 00:42:00 AMAnche quando dai il tuo indirizzo al corriere scrivi "in tutto il mondo, in nessun posto particolare"? Questa è la tua idea di "casa"? Essendo di sinistra devi genufletterti al diritto alla casa e all'autodeterminazione, ma per gli israeliani offri una casa "liquida", dovrebbero leggere più Bauman, o forse più Marx che il liquido ebreo già lo desiderava veder "evaporare" per risolvere il problema dell'esistenza di questi dannati usurai, capitalisti par excellence....ed infatti l'antisemitismo nasce proprio dal disgusto per l'apolidia ebraica, il novecento che prepara all'olocausto è zeppo di retorica che accusa gli ebrei di essere dei sporchi "senza terra", tema Shaksperiano. Persino dopo! Il tuo ideologo eurasiano Gumilev, aveva certe ideine sugli ebrei, e sono colate a sinistra, fino ad oggi, insieme all'eurasia, terra di popoli "ancorati" alla terra, e popoli "liquidi" e infami, come gli ebrei ed i rom, da sterminare. La cosidetta "apolidia" di cui il Fusaro sempre ricorda nei suoi cerchi di parole rossobrune, la "finanza apolide della turbominchia" .  

Che poi la stessa accusa di essere "senza terra" possiamo muoverla contro gli arabi di Palestina, che uno stato non c'è l'hanno.
E se diranno che la ragione di ciò é quella di essere stati scacciati dagli ebrei, allora anche gli ebrei potranno dire che anche loro sono stati scacciati dalla loro terra.
Probabilmente anche per gli zingari c'é una terra dalla quale sono stati scacciati o comunque se ne sono andati. 
Il principio di una proprietà primi genia della terra é privo di senso, anche perche sono gli stessi popoli a mutare, perché il concetto di popolo é culturale, si appartiene ad un popolo perché si sente di appartenere a quel popolo.
E un popolo ha una patria perché sente che quella terra é la sua patria. 

Comincia a chiarirsi il particolare interesse dell'esercito israeliano per le aree operative dell'unifil in Libano. Sta venendo fuori infatti un'articolata rete di cunicoli sotterranei di Hezbollah strategicamente situati presso dette aree. La scelta di Hezbollah è stata intelligente, usare l'unifil come scudo, come foglia di fico. Inoltre, stando li vicino, avevano sicuramente approntato meccanismi di osservazione dei movimenti delle forze internazionali, insomma, l'Unifil controllava il territorio, e Hezbollah controllava l'Unifil. Certo suscita perplessità il fatto che le forze Unifil non si siano mai accorte di niente, almeno questo dobbiamo ottimisticamente pensare, perchè l'alternativa sarebbe che nell'Unifil ci fossero soggetti complici dei terroristi di Hezbollah, mentre i servizi segreti israeliani avevano già capito tutto pur non essendo presenti sul posto.
Gli israeliani, infatti, sono andati a colpo sicuro, hanno anche rischiato l'incidente diplomatico per effettuare le proprie ricerche proprio in quei posti.
Certo qualche riflessione andrebbe posta su una certa tendenza ad alzare la voce da parte di alcune autorità istituzionali, che magari erano preoccupate proprio del fatto che gli Israeliani stessero mettendo il naso nei dintorni di Unifil.
Magari queste autorità avevano avuto qualche informativa dai servizi della possibilità che Hezbollah fosse proprio sotto i piedi dei
 militari ONU, e aver accettato la cosa per "amore della pace".
Illuminante al riguardo è stata una dichiarazione fatta da un esponente Hezbollah nei confronti dell'Unifil a "stare attenti a quello
che fanno" perchè potrebbero esserci ritorsioni. E' interessante che questa frase molto grave, di stampo mafioso, non abbia
suscitato nelle autorità istituzionali di cui sopra la stessa attenzione che invece ha suscitato l'interesse di Israele per le aree
operative dell'Unifil.
Notiamo la simmetria delle situazioni, a Gaza la centrale informativa di Hamas situata proprio sotto la sede dell'UNWRA, e in Libano i cunicoli di Hezbollah proprio nei pressi dell'Unifil, e in entrambe i casi, NESSUNO SI ERA ACCORTO DI NIENTE!
       

Citazione di: Jacopus il 14 Ottobre 2024, 08:25:07 AMMi sono casualmente imbattuto in questa frase di un letterato americano del XIX secolo, famoso soprattutto per aver tradotto per primo molte opere italiane in inglese, Henry Longfellow. La frase è questa:
"Se potessimo leggere la storia segreta dei nostri nemici, nella vita di ciascuno troveremmo dolori e sofferenze tali da neutralizzare ogni forma di ostilità".

Trovo questa affermazione molto vera e mi conferma come non esista di fatto malvagità umana originaria, ma una malvagità che si articola attraverso il trauma o la strutturazione della società. Questo principio potrebbe essere usato sia nei rapporti fra singoli che fra collettività. In casi rari, come in Sudafrica (commissione per la verità e la riconciliazione), questa affermazione è stata applicata, con risultati straordinari. Epurata dai suoi aspetti fideistici, è la stessa logica del messaggio evangelico, di molte culture orientali e di molte correnti filosofiche.
Eppure la maggioranza dei comportamenti umani tende a polarizzare la frattura amico/nemico e la relativa violenza.
Qual'è la ragione di questa distanza fra un modello apparentemente facile da raggiungere e che ci permetterebbe di vivere in pace e la desolante realtà che ci rende ognuno nemico ognuno dell'altro, qui in questo forum, nella vita quotidiana, nei rapporti fra Stati e culture?

E' una tesi che hai già presentato, jacopus, e che secondo me non é vera. 
Una bella frase letteraria non necessariamente é vera. 
Il mito del "buon selvaggio" di Roussoiana memoria é solo una favola romantica.
La natura umana non é buona, naturalmente non é neanche cattiva, é necessaria per la sopravvivenza e quindi esprime sia l'empatia nei confronti di chi senti vicino, sia la rabbia nei confronti di chi senti come nemico. 
Il bene, il male, la morale, sono tutte costruzioni sociali, e non sono neanche tanto da considerare aliene rispetto all'essere umano, perché sono il risultato della capacità istintiva umana di comunicare. 

Citazione di: niko il 14 Ottobre 2024, 19:55:09 PMMenti sapendo di mentire, e questa invasione non c'entra niente con il catturare terroristi, come tutte le guerre di Israele, sono guerre di conquista e di sterminio, per imporre una certa forma di dominio reale e simbolica al mondo, che il mondo piu' non vuole, e sempre piu' ci sara' resistenza, a questa e a tutte le altre guerre dell'occidente, a cominciare dal disastro ucraino.

Ma voi continuate a dire di avere "vinto", (la coppa del Nonno...) in ucraina come in palestina, continuate a mentire sapendo di mentire, continuate a contorcervi nelle vostre bugie, che solo quello sapete fare... la Grande Israele non sorgera', la Resistenza sara' eterna...

E la verita' e' che voialtri non "vincerete" mai piu', nemmeno una volta, da qui fino alla prossima eventuale guerra mondiale, quando finalmente pareggerete, e ne satete fieri, del vostro unico e glorioso pareggio, finche', e se, esisterete... questo vuol dire che il vento  e' cambiato, questo vuol dire essere una civilta' decadente e doversi mostrare al mondo come tale..

ah ah, ridicoli, non vincete, moralmente e politicamente, neanche contro quattro gatti dell'onu, che risponderanno al fuoco e nel farlo avranno il sostegno di tutta la parte sana (e non malata) del mondo, finira' che molto gloriosamente li aggirerete, perche' una vera forza di interposizione non sono, ma simbolica, e dovrete stargli alla larga per tutto il resto della guerra; e se questa e' la figura che fate con le venti camionette e le quattro basi dell'onu, volete vincere contro Iran ed Hezbollah nel loro territorio... ma su', non sapete neanche di cosa parlate... preparate i cucchiaini per le tante coppe del Nonno in arrivo...

Sei tu che menti, ti inventi che gli israeliani hanno sparato agli italiani e non é vero, perché gli italiani hanno seguito il consiglio delle forze israeliane di non andare su specifiche postazioni, e quindi non é neanche vero che le forze italiane si sono frapposte all'avanzata israeliana. E' solo Crosetto che ha fatto una tempesta in un bicchiere d'acqua.
Tralascio le tue deliranti affermazioni sulla "guerra di sterminio" di Israele, ma magari stavi parlando del tuo amico Putin che di guerre di sterminio ne ha fatta più di una, dalla Siria alla Cecenia.
In Ucraina no, ma solo perché li non gli é riuscita, ha, come si suol dire, sbattuto il grugno sulla forza eroica degli ucraini. 
Lo stato delirante delle altre tue affermazioni mi lascia pensare che tu ti sia preso qualcosa, qualcosa anche abbastanza forte, non vale la pena commentare oltre, pensa a riprenderti niko. 

Citazione di: niko il 14 Ottobre 2024, 16:01:45 PMOvviamente (mi devo sempre confrontare con i cercatori di pelo nell'ovo) l'onu e' forza di interposizione: lo e' tanto piu', adesso, di fatto, per come si sono messe le cose.

Ma lo era anche prima.

Nel mandato unifil rientra stemperare tutte le tensioni, anche quelle con Israele.



Non e' una entita' mistica originariamente messa li' dal Mondo Libero senno' gli arabi cattivi avrebbero ammazzato tutti i cristiani, adesso corrotta e infidamente rivoltata contro Israele sempre dagli stessi arabi, infiltratori e corruttori.

Veramente, datevi pace, almeno dialetticamente. Anche se politicamente, volete solo la guerra.

La forza unifil ha il compito di controllare le tensioni tra le differenti parti del Libano, non ha mai avuto il compito di impedire ad Israele di prendere i terroristi che lanciano missili contro il suo territorio. Anche perché se avesse tale compito sarebbe complice delle attività terroristiche di hezbollah. 
Quanto a volere la guerra mi sa che la vuoi di più tu. Dare a quei poveracci di hamas e di hezbollah l'illusione di poter realmente competere con israele incrementa la guerra, non la riduce di certo.

Citazione di: niko il 14 Ottobre 2024, 02:37:54 AMIo penso che chi continua a difendere Israele pure dopo che questi ha attaccato l'onu, sia all'ultimo stadio di demenza...

Gente che evidentemente non si sente italiana, ma americana e sionista...

visto che ha parole venefiche di giustificazione e benaltrismo quando si spara su italiani, e in particolare su italiani che fanno interposizione a un'invasione, e poi magari nega di averne avute, e dice che lo scemo sono io...

e a sparare, manco a dirlo e' l'invasore americano e sionista... che non vuole intralci ne testimoni, per questo, spara alle forze di interposizione, e tutto questo e' chiaro come il sole, e' sotto gli occhi del mondo...

Ma come, niko, ti sei sempre proclamato eurasiatico e adesso mi tiri fuori il patriottismo italiano?
Ti ripeto che gli israeliani non hanno sparato sugli italiani, hanno solo colpito qualche telecamera chiaramente situata nei punti di osservazione, e se con questo pensavano di eliminare testimoni, beh, sono degli illusi. Quanti milioni di smartphone ci sono in Libano? Ognuno di questi è una telecamera.
Ma poi Netanyahu non è certo tipo da segreti, lui quello che pensa lo grida in faccia al mondo, a tutti gli ipocriti che si gonfiano il petto parlando di onu, un'istituzione il cui stato di crisi è ormai evidente ai livelli massimi.
Gli Italiani non sono li per fare da interposizione ad un'invasione, sono li perchè dovrebbero favorire l'allontanamento e il disarmo di Hezbollah da una certa fascia di territorio. E questo è esattamente quello che vuole fare Israele, che non ne può più dei missili che gli cadono sulla testa.
Oltretutto permettere ad Israele di avanzare per via terra è nell'interesse dei civili, perchè altrimenti Israele fara lo stesso, ma per via aerea, e questo vorrà dire tanta distruzione e morti collaterali in più che si sarebbero potuti evitare.

Citazione di: niko il 13 Ottobre 2024, 17:41:35 PMVoi non lo capite proprio, che c'e' gente in giro che preferisce la lotta ad oltranza alla resa... gente che e' davvero cosi' spontaneamente, "nata" cosi', e, se fa' un gesto di vendetta o di rivolta, rifarebbe cento volte cosi', non l'ha indottrinata nessuno. E' diversa, da noi. Noi siamo (ormai) la civilta' della resa. Della resa a tutto e a tutti. Davanti a tutto e tutti.

In realtà lo capiamo, solo che il ragionamento vale sia per gli arabi, sia per gli ebrei. Hanno il mondo che vogliono e noi, la miglior cosa che possiamo fare, é toglierci di mezzo. 

Anche per la forza militare italiana in Libano, comunque, sarebbe da considerare l'opportunità di ritirarla, visto e considerato che Israele ha deciso di gestire la cosa da solo. 
Intanto bisogna constatare il fallimento di queste forze militari che non sono state in grado di impedire ad hezbollah di lanciare missili verso Israele per un'intero anno. 
La forza ONU é lì dietro autorizzazione del governo israeliano che, cosí come l'ha data, cosí la può ritirare. 
Israele ha il diritto di difendersi, catturando e disarmando i terroristi ovunque essi siano. 

Citazione di: niko il 13 Ottobre 2024, 15:12:28 PMAh gia', la minoranza cristiana libanese... ovvero i massacratori, fascisti, e falangisti, di Sabra e Chatila, sguinzagliati con la complicita' di Israele... donne e bambini arabi come al solito massacrati, nel nome del Cristo sionista... 

I terroristi sono una cosa, la popolazione civile é un'altra. O sostieni che tutti i cristiani libanesi siano terroristi? O magari no, invece che essere terroristi, sono come la resistenza. Lo hai detto tu, d'altronde, che i massacratori del 7 ottobre sono resistenza, e magari cantano pure bella ciao, allora perché i massacratori di Sabra e Chatila non dovrebbero anche loro essere considerati resistenti, e con motivazioni maggiori di quelli di Hamas, le falangi cristiane, infatti, nei campi profughi cercavano terroristi palestinesi, poi si son trovati lì, e hanno ucciso anche i civili.
Quelli di Hamas, invece, son partiti apposta per ammazzare i civili. 

Citazione di: niko il 13 Ottobre 2024, 13:36:22 PMTutti attacchi intenzionali, e ripetuti. Allo scopo di mianacciare chi ha "osato" non togliersi di mezzo, davanti al puro arbitrio, e alla pura forza.

Le forze onu sono posizionate in modo tale da impedire una invasione, per altro di un paese sovrano: infatti sono forze di interposizione. Per questo, danno fastidio a chi vuole invadere. Chi vuole invadere, non vuole interposizioni, e soprattutto non vuole testimoni autorevoli, dei massacri, di civili, che, come al solito, e come da marchio di fabbrica, compie e si accinge ancora a compiere.

Libano paese sovrano   Naturalmente rido di te non certo del disgraziato libano, preda delle bande di terroristi e trafficanti. 
Le forze ONU hanno avuto il mandato di mantenere l'ordine nell'area che per accordi presi, Hezbollah avrebbe dovuto abbandonare, eliminando una fonte di rischio di vessazioni per le minoranze Drusa e Cristiana. E' tra queste minoranze ed Hezbollah che le forze ONU si interpongono, sono forze che difendono i civili, non i terroristi di Hezbollah.

Citazione di: Eutidemo il 13 Ottobre 2024, 12:52:10 PM

Ciao  Anthonyi

Sono d'accordo con te, però con l'aggiunta di un "avverbio"; e, cioè, "credo che <<fino>> ad oggi parlare di rischio default per paesi appartenenti all'area Euro avrebbe avuto poco senso".

Quanto al futuro, invece, vedo svolazzare in cielo troppi "cigni neri", per poter nutrire la stessa certezza che avevo prima, circa la solidarietà europea; ma, ovviamente, spero tanto di sbagliarmi!

***

Un cordiale saluto!

***

Eutidemo, guarda che non è questione di solidarietà, salvare un paese dell'area Euro in difficoltà finanziaria interessa sia chi salva, sia chi viene salvato. Chiaramente è una questione di intelligenza dei responsabili della BCE, e naturalmente di quanto limitato è il potere di quei sovranisti che, in Europa, purtroppo di intelligenza ne hanno molto poca.

L'Ucraina festeggia il primo abbattimento di un aereo russo da parte di un F16, si tratta di un Su35 che era in procinto di sganciare bombe plananti, il quale quindi é stato colpito 50 km all'interno del territorio russo.
E' presumibile che da questo momento i russi ci rifletteranno un po' di piu prima di attuare bombardamenti con queste armi.
Intanto i russi sembrano aver realizzato una grande controffensiva nel kursk, alla quale pare partecipino anche alcune migliaia di militari nord coreani. Sui risultati di questa controffensiva non ci sono informazioni, al di là di qualche proclama di vittoria russo, comunque non confermato da nessuna documentazione.