LOGOS

Da un'estrema sintesi delle notizie riportate dallo storico ebreo tedesco Helmuthb von Glasenapp (1891-1953) nel suo libro "Le religioni non cristiane", integrate da ulteriori informazioni ricavate in Wikipedia :

 La religione Giudaica in cui credevano le tribù di Giuda e la tribù dii Israele (il termine Israeliani indica i cittadini dello Stato fondato in Palestina nel 1948 ed Ebrei deriva dalla parola "Ebrei" che era in origine il nome del popolo nomade dei Chabiri comparsi in Palestina nel XIV secolo a.C. traversando il fiume Giordano ( La parola semitica "ever", da cui deriva la parola ebreo, significa "colui che attraversa")  che si fusero con gli Israeliti quando questi tornarono nella "Terra Promesse " dopo l'esodo dall'Egitto (XIII secolo a.C.).
Mosè, nato in Egitto nel XIII secolo a.C. dove gli ebrei si trovavano come risultato di migrazioni e carestie che li avevano spinti a cercare terre più fertili, è ritenuto il fondatore della religione giudaica il cui simbolo è la cosiddetta "stella di David".
Mosè fu comandato da Dio di liberare il popolo d'Israele dall'Egitto per condurlo nella "Terra Promessa" dove il popolo arrivò nell'XI secolo a.C. anche senza Mosè che morì durante il viaggio.
Alla morte di Mosè e dopo un primo periodo durante il quale il suo successore Giosuè diresse la conquista della Giordania occidentale in maniera spietata, iniziò un periodo prosperoso terminato nel IX secolo a.C. con la morte del re Salomone il cui regno si divise nel regno di Giuda guidato dal figlio Roboamo e nel regno delle dieci tribù di Israele guidato dall'antico avversario di Salomone Geroboamo.
Nell'VIII secolo a.C. questi due regni furono sconfitti da Nabucodonosor conducendo le popolazioni nella cattività Babilonese ed iniziò la diaspora che si accentuò dopo la rivolta condotta da Bar Kokheba nel II secolo d.C. che, autoproclamatosi Messia, combatté contro i Romani che alla fine lo sconfissero.
 
Che pensate di Benjamin Netanyahu?

Fantastico  ...la nonchalance con cui butti la bomba finale è da applausi  :))

Mi astengo, sono iscritto da neanche 1 mese, mi piace ancora stare qui dentro, non voglio farmi nemici  :))

Però: sei sicuro sulla data di nascita di Mosè, e sulla data della diaspora? Pensavo ci fossero dati contrastanti riguardo entrambe queste cose.

Sui tempi del'esodo c'é una datazione della storicità cristiana Che coincide con quella riportata da Mariano, mentre quella ebraica lo retrodata di un paio di secoli.
Quanto a Netanyahu sta dimostrando di essere un politico di tempra, sicuramente al livello dei grandi condottieri militari del popolo ebraico.
Purtroppo non si é adeguato alle esigenze moderne che vogliono leader più mediatici. 
Dal punto di vista mediatico, infatti, é Hamas che sta vincendo questa guerra, imponendo la sua narrazione propagandistica. 

Mutatis mutandis è come se al tempo delle brigate rosse, lo Stato Italiano avesse iniziato ad uccidere tutti gli iscritti al partito comunista, a raggrupparli tutti in val d'Aosta e poi premerli affinché se ne andassero via. Non so se tratti di genocidio, forse no anche se ci andiamo vicini, ma Israele o fa fuori tutti i palestinesi oppure il sangue versato sarà restituito prima o poi. È la classica faida che in questi tempi di follia trumpiana ha trovato il suo terreno ideale.

Citazione di: Jacopus il 12 Settembre 2025, 17:02:46 PMMutatis mutandis è come se al tempo delle brigate rosse, lo Stato Italiano avesse iniziato ad uccidere tutti gli iscritti al partito comunista, a raggrupparli tutti in val d'Aosta e poi premerli affinché se ne andassero via. Non so se tratti di genocidio, forse no anche se ci andiamo vicini, ma Israele o fa fuori tutti i palestinesi oppure il sangue versato sarà restituito prima o poi. È la classica faida che in questi tempi di follia trumpiana ha trovato il suo terreno ideale.

Se gli abitanti di Gaza fossero stati effettivamente raggruppati e deportati, oppure fatti oggetto di sistematiche uccisioni non giustificate dalle legittime esigenze dell'azione di guerra, allora si potrebbe parlare di crimini contro l'umanità e genocidio. 
Ma finché Israele é in grado di sostenere le ragioni belliche del suo operato credo ci sia poco da discutere in punta di diritto.
Riguardo poi alla follia Trumpiana nell'azione di Israele Mi permetto di dissentire. Pensa che l'attacco effettuato ai vertici di Hamas che si incontravano a Doha non era stato  concordato con gli USA ed é stato loro comunicato tardissimo per non permettere loro di avvisare le autorità competenti, solo che gli USA controllando i movimenti israeliani se ne sono resi conto per tempo e questo ha permesso che comunque buona parte dei delegati di Hamas si salvassero. L'avresti mai detto che l'america di Trump intervenisse per salvare quelli di Hamas?

Concordo col giudizio dell'ebreo Moni Ovadia su Netanyhau: un criminale politicante a capo di una banda genocida, invisa agli stessi ebrei dotati di umana coscienza. Einstein e Arendt tra i primi a metterci in guardia contro il sionismo criminale fin dalla nascita dello stato d'Israele.

Che io sappia il consenso moderno è che prima del libro di Giosuè si tratta di eventi senza riscontri storici tanto quanto l'Iliade, Mosè ed Esodo compresi, con Giosuè ed in avanti si ha qualche sparuto riscontro. L'idea che questi fuggivano dalla cattività in Egitto non è supportata dall'archeologia che invece ha difficoltà a riconoscere la cultura cananea da quella israelita, se sono scappati dall'Egitto non si sono portati addietro niente e non hanno lasciato tracce da dove fuggivano, cosa a dir poco improbabile. Possibile perciò fossero una tribù locale che ha preso le distanze dagli altri inventandosi un origine mitica, e ha seguitato massacri in virtù di questa diversità, oppure anche quelli sono frutto di fantasia. I massacri di Netanyahu invece sono reali e abbiamo ampi riscontri di verifica.

Citazione di: fabriba il 12 Settembre 2025, 15:14:06 PMFantastico  ...la nonchalance con cui butti la bomba finale è da applausi  :))

Tranquillo , nessuno ti è nemico anche se insieme all ' autore dimostri la superficialità di quelli che equiparano il popolo ebraico con Israele e israele con il capo del suo governo

Citazione di: InVerno il 12 Settembre 2025, 23:17:38 PMChe io sappia il consenso moderno è che prima del libro di Giosuè si tratta di eventi senza riscontri storici tanto quanto l'Iliade, Mosè ed Esodo compresi, con Giosuè ed in avanti si ha qualche sparuto riscontro. L'idea che questi fuggivano dalla cattività in Egitto non è supportata dall'archeologia che invece ha difficoltà a riconoscere la cultura cananea da quella israelita, se sono scappati dall'Egitto non si sono portati addietro niente e non hanno lasciato tracce da dove fuggivano, cosa a dir poco improbabile. Possibile perciò fossero una tribù locale che ha preso le distanze dagli altri inventandosi un origine mitica, e ha seguitato massacri in virtù di questa diversità, oppure anche quelli sono frutto di fantasia. I massacri di Netanyahu invece sono reali e abbiamo ampi riscontri di verifica.

Alcuni riscontri ci sono, in quel misterioso popolo, gli hyxsos, che per alcuni secoli stette nel delta del Nilo per poi andare via verso oriente.

È un ipotesi, ma mancando di riscontri non è una teoria, ce ne sono anche altre, sempre a livello di ipotesi. Il problema principale di queste ipotesi, è che non sembra che la cultura israelita antica abbia cose in comune con quella egiziana, sedimentazione linguistiche o artistiche, invece ne ha molte in comune con altre tribu canaanite, suggerendo che non si siano mai mossi. Un buon libro a riguardo è Sulle tracce di Mosè di Israel Finkelstein.

I nomi di due dei re hyksos conosciuti hanno una strana assonanza con quelli dei patriarchi ebrei Isacco e giacobbe.
Inoltre pare che facendo ricerche archeologiche nel delta del Nilo siano stati ritrovati reperti che potevano essere associati alla figura biblica di Giuseppe. Non appena il governo egiziano si é reso conto della cosa ha chiuso gli scavi e messo il segreto di stato su tutto quello che era stato ritrovato. Devi considerare anche questo, Inverno, all'Egitto non fa piacere che si parli di un periodo nel quale Israele aveva il dominio su parte del suo territorio.
E poi ci sono quei resti di armamento egiziano ritrovati Qualche anno fa nel fondo del Mar Rosso....