etimologia sulla parola Verità e Primavera

Aperto da acquario69, 15 Marzo 2017, 12:33:58 PM

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acquario69

Chiedo a qualcuno di voi se mi sappia dire con esattezza l'etimologia della parola Verità e Primavera

Su internet avrei trovato queste (misere) indicazioni:

--dal latino,veritas derivato di verus ossia "vero" oppure dal sanscrito vrtta cioè "fatto, accadimento"
--verità s. f. [lat. vērĭtas -atis, der. di verus «vero»] Carattere di ciò che è vero, conformità o coerenza a principî dati o a una realtà obiettiva:

La curiosita' mi sarebbe venuta perché Vito Mancuso nella trasmissione tutta la citta ne parla del 10-3-2017 dal tema;
"Il riconoscimento adozione bambini per le coppie gay"
..a un certo punto direbbe che la radice etimologica di vero, sarebbe quella della primavera!
Ma e' cosi come dice lui??

di contro mi Sono andato a vedere anche l'etimologia della parola primavera e avrei trovato che deriva da prima e vera, quest'ultima dalla radice sanscrita vas che significa ardere, splendere...ma a quanto pare non centrerebbe niente con la parola verità come dice lui!

Qui sotto le sue testuali parole che ho riportato una per una...

In realta' uno deve capire che verità....
...guardi sta per cominciare la primavera...
Ver,la radice ver,veritas e' la stessa radice di primavera,perche ver,veris in latino e' primavera..e cosa significa questo, significa che il concetto profondo di verità, nel senso proprio più esistenziale e' cio che fa fiorire la vita e questo e' l'amore,l'amore vero fa fiorire la vita e allora due persone possono dello stesso sesso possono adottare un bambino..... :o

e qui sotto ce il suo intervento audio di circa 5 minuti;

http://www.radio3.rai.it/dl/portaleRadio/media/ContentItem-f5474704-6e99-4c88-9282-063ceaa5a185.html

Grazie in anticipo, sperando di venirmi in aiuto in questa piccola ricerca

Eutidemo

Citazione di: acquario69 il 15 Marzo 2017, 12:33:58 PM
Chiedo a qualcuno di voi se mi sappia dire con esattezza l'etimologia della parola Verità e Primavera

Su internet avrei trovato queste (misere) indicazioni:

--dal latino,veritas derivato di verus ossia "vero" oppure dal sanscrito vrtta cioè "fatto, accadimento"
--verità s. f. [lat. vērĭtas -atis, der. di verus «vero»] Carattere di ciò che è vero, conformità o coerenza a principî dati o a una realtà obiettiva:

La curiosita' mi sarebbe venuta perché Vito Mancuso nella trasmissione tutta la citta ne parla del 10-3-2017 dal tema;
"Il riconoscimento adozione bambini per le coppie gay"
..a un certo punto direbbe che la radice etimologica di vero, sarebbe quella della primavera!
Ma e' cosi come dice lui??

di contro mi Sono andato a vedere anche l'etimologia della parola primavera e avrei trovato che deriva da prima e vera, quest'ultima dalla radice sanscrita vas che significa ardere, splendere...ma a quanto pare non centrerebbe niente con la parola verità come dice lui!

Qui sotto le sue testuali parole che ho riportato una per una...

In realta' uno deve capire che verità....
...guardi sta per cominciare la primavera...
Ver,la radice ver,veritas e' la stessa radice di primavera,perche ver,veris in latino e' primavera..e cosa significa questo, significa che il concetto profondo di verità, nel senso proprio più esistenziale e' cio che fa fiorire la vita e questo e' l'amore,l'amore vero fa fiorire la vita e allora due persone possono dello stesso sesso possono adottare un bambino..... :o

e qui sotto ce il suo intervento audio di circa 5 minuti;

http://www.radio3.rai.it/dl/portaleRadio/media/ContentItem-f5474704-6e99-4c88-9282-063ceaa5a185.html

Grazie in anticipo, sperando di venirmi in aiuto in questa piccola ricerca

A quanto risulta a me, l'interpretazione più corretta è che deriva dal latino: "ver" dalla radice sanscrita "vas" che significa ardere, splendere... nel senso che si tratta della stagione che viene "prima" dell'"arsura" (vas) dell'estate.
Ma, ovviamente, si tratta solo di ipotesi linguistiche :)

anthonyi

Confermo, si tratta della stessa radice di verde, nel senso che rappresenta la ripresa della vita biologica dopo i freddi invernali.
La verità simboleggia la vita in contrasto alla morte rappresentata dalla menzogna.

Jacopus

Ciao Acquario. Cercare il significato etimologico delle parole è sempre interessante. Ho provato a guardare alcuni siti e ho dato un'occhiata al testo di Benveniste, il vocabolario delle istituzioni indoeuropee, per provare a rispondere.
Limiterò il discorso al solo termine "verità" ma provando a indagarlo in tre ceppi linguistici diversi, quello germanico, quello latino e quello greco.
1)     In tedesco/inglese si dice Treu-Truth per indicare la verità. Questo termine viene fatto originare dal termine indoeuropeo drus, che significava in origine "quercia", non a caso collegata alla sfera religiosa come pianta sacra. La parola in questione fa parte inoltre di una vasta famiglia lessicale  connessa al significato di fedeltà (Benveniste, Libro I, pag. 77, PBE Einaudi). La verità sarebbe quindi collegata alla fedeltà, vissuta come fedeltà personale fra chi ha l'autorità e il suo sottoposto, entrambi vincolati secondo i loro ruoli ad un patto di reciproco aiuto.
2)     Veritas in latino proviene da un ceppo linguistico slavo e anch'esso è un termine che proviene dalla sfera religiosa e dal concetto di fede, "vara" in russo significa fede. La stessa concezione è tradita dalla definizione dell'anello matrimoniale, che infatti si può chiamare sia "fede", sia "vera". A differenza del termine tedesco, in questo caso si sottolinea l'aspetto più strettamente religioso a discapito del patto di subordinazione servo-padrone.
3)     Aletheia è il termine greco e significa letteralmente "togliere dall'oblio": alfa privativa e fiume Lete, il fiume dell'oblio, appunto. Quindi La verità è per i greci il disvelamento di una realtà già presente che attende di essere scoperta attraverso il ragionamento critico, "il logos". In questo senso Veritas e Aletheia sono contrapposte come verità di fatto, imposta nella società come mores, o come fedus, e la verità da ricercare attraverso il logos e il ragionamento.
Riflettendoci, già in questo concetto di verità della Grecia classica vi è il nucleo della storia umana dei successivi due millenni.

Un diverso tipo di discorso fa Heiddeger rispetto al concetto di Aletheia come svelamento di una verità originaria, dell'ente originario che si contrappone al semplice svelamento di ciò che deve essere scoperto: "La alètheia, la svelatezza, nella quale la velatezza dell'ente deve trasformarsi mediante il filosofare, non è una cosa qualsiasi o addirittura la proprietà di un'asserzione o di una proposizione, e neppure un cosiddetto valore, ma è quella realtà, quell'accadere, a cui conduce solo quella via (he, hodòs) della quale un altro dei grandi filosofi più antichi dice «che corre al di fuori dei sentieri abituali degli uomini" (Parmenide). "
Homo sum, Humani nihil a me alienum puto.

Voltaire

Da quel che so la scritta "ver sacrum" è raffigurata in oro sul palazzo della secessione, a Vienna, dove la frase latina sta per "primavera sacra", ovvero a simboleggiare la rottura con l'arte accademica e la nascita di una nuova arte.
Ho cercato quindi "ver" su un dizionario latino-italiano olivetti e viene fuori:

vēr[vēr], veris
sostantivo neutro III declinazione

1)primavera
2)(in senso figurato) giovinezza
3) (per metonimia) anno
4) bella stagione
5) primavera sacra, cerimonia propiziatoria celebrata in tempi calamitosi che consisteva nel sacrificio di tutti gli animali nati nella primavera precedente

Quindi sì, verità ha la stessa radice di primavera

paul11

#5
,,,bravo Jacopus

In sanscrito dru= albero

Esatto anche Veritas e Aletheia.
Francesco Adorno storico del pensiero filosofico praticamente dice quello che hai scritto e giustamente fa notare che veritas deriva dallo......slavo,: l'anello o fede= veritas

Molti siti indicano il sanscrito...?  Mah,,,,
In sanscrito la verità è satya
Rta, senza la v iniziale  potrebbe voler dire verità
perchè vrta = selezionato, scelto
vasanta= primavera;
dove vas= vestito, indossato , ma se verbo =abitare la vita(vasati((vas)))
anta= fine (nom.)
ma anti= forno, se nome e =prima, se aggettivo(infatti anti- e ante- diventano prefissi nella nostra lingua)

mi piace e propendo primavera= vasanta= prima di abitare la vita, o forse, l'inizio della vita....qualcosa del genere.

acquario69

Grazie mille, ora mi sembra più chiaro.

Quelle che mi rimangono oscure sono le parole di mancuso,che secondo me le avrebbe intenzionalmente forzate per direzionarle nel senso che voleva lui e tutta la trasmissione compresa,e in generale i mass media,per favorire l'idea (come di normalità) che due persone dello stesso sesso possano adottare un bambino...ma questo (forse) e' un altro discorso 

Sariputra

La verità è che la primavera prima era vera...ora non lo è più! ( relatività della prima-vera). Infatti non si sente più la gente , in questi giorni, dire: "Sta arrivando la primavera", intendendo quindi che sta arrivando qualcosa di vero, al massimo dice: "Che bella giornata, fa già caldo" che , pur non essendo falso, non ha lo stesso significato...infatti aggiungono subito: "Ma durerà?". Che tempi degenerati...
Sulla strada del bosco
Una ragazza in lacrime
Trattiene rondini nei capelli.

acquario69

Citazione di: Sariputra il 16 Marzo 2017, 08:50:41 AM
La verità è che la primavera prima era vera...ora non lo è più! ( relatività della prima-vera). Infatti non si sente più la gente , in questi giorni, dire: "Sta arrivando la primavera", intendendo quindi che sta arrivando qualcosa di vero, al massimo dice: "Che bella giornata, fa già caldo" che , pur non essendo falso, non ha lo stesso significato...infatti aggiungono subito: "Ma durerà?". Che tempi degenerati...

Secondo me metteresti bene in evidenza un altra contraddizione e cioè che questa degenerazione non la fa fiorire la vita ma la annulla...siamo nella "cultura" della morte.

Sariputra

#9
Citazione di: acquario69 il 15 Marzo 2017, 12:33:58 PMChiedo a qualcuno di voi se mi sappia dire con esattezza l'etimologia della parola Verità e Primavera Su internet avrei trovato queste (misere) indicazioni: --dal latino,veritas derivato di verus ossia "vero" oppure dal sanscrito vrtta cioè "fatto, accadimento" --verità s. f. [lat. vērĭtas -atis, der. di verus «vero»] Carattere di ciò che è vero, conformità o coerenza a principî dati o a una realtà obiettiva: La curiosita' mi sarebbe venuta perché Vito Mancuso nella trasmissione tutta la citta ne parla del 10-3-2017 dal tema; "Il riconoscimento adozione bambini per le coppie gay" ..a un certo punto direbbe che la radice etimologica di vero, sarebbe quella della primavera! Ma e' cosi come dice lui?? di contro mi Sono andato a vedere anche l'etimologia della parola primavera e avrei trovato che deriva da prima e vera, quest'ultima dalla radice sanscrita vas che significa ardere, splendere...ma a quanto pare non centrerebbe niente con la parola verità come dice lui! Qui sotto le sue testuali parole che ho riportato una per una... In realta' uno deve capire che verità.... ...guardi sta per cominciare la primavera... Ver,la radice ver,veritas e' la stessa radice di primavera,perche ver,veris in latino e' primavera..e cosa significa questo, significa che il concetto profondo di verità, nel senso proprio più esistenziale e' cio che fa fiorire la vita e questo e' l'amore,l'amore vero fa fiorire la vita e allora due persone possono dello stesso sesso possono adottare un bambino..... :o e qui sotto ce il suo intervento audio di circa 5 minuti; http://www.radio3.rai.it/dl/portaleRadio/media/ContentItem-f5474704-6e99-4c88-9282-063ceaa5a185.html Grazie in anticipo, sperando di venirmi in aiuto in questa piccola ricerca

Ah..Mancuso, teologo fuori dalle mura, pensa che basti un 'volemose ben' per risolvere tutto ( e un pò lo pensano i cristiani in generale e anche gli atei e agnostici che schifano il cristianesimo ma bene sanno usarlo...).Ma ci sono problemi concreti. Immaginati un bimbo che, come quasi sempre succede in tutte le famiglie, piomba nel letto matrimoniale quando i due mariti stanno 'esplorandosi', e curioso esclama: "Ma...papi, che stai facendo?". Al che i due malcapitati colti sul fatto dall'esserino 'innocente' rispondono all'unisono: "Chi?" ;D
Poi cosa succede quando l'esserino ti chiama al telefono per darti la grande notizia che ha preso un bel sette in matematica? Di solito, in questi casi, se rispondi tu l'esserino , spazientito, ti dice subito: "Papi, passami la mamma, dai !"...non ditemi che non succede la stessa cosa a tutti i papi...ora vi lascio immaginare la scena dell'esserino che dice: "Papi, passami il papi, dai..." da scompisciarsi dalle risate... ;D con i due che litigano: "Ma sei tu...o sono io, che vuole Pierino?".  Sicuramente due pieni d'amore possono voler adottare un bimbo...il problema semmai è se il bimbo vuole essere adottato dai due, perché l'esserino è 'innocente' ma mica stupido e già intuisce a quali casini andrà incontro... ;)

P.S: Questa mattina sono in versione 'politicamente scorretta'... 8) ma è solo per cercare di tirarvi su il morale, che vi vedo tutti un pò depressi ultimamente, intenti a discuter di suicidi e lutti e morti varie ( morte della verità, della metafisica, del criceto che gira sempre sulla ruota, ecc.). E' Primavera... :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

https://www.youtube.com/watch?v=Ka3nuZaRoMI
Sulla strada del bosco
Una ragazza in lacrime
Trattiene rondini nei capelli.

Jean

 Maledetta verità,
 trai da vetri irte travi.
 Vorrei averti
 riva di vita,
 ma verti su trite tare
 e trovo reti di rovi,
 vate vitrea,
 maledetta verità.
 


Maledetta primavera

 Voglia di stringersi e poi
 vino bianco, fiori e vecchie canzoni
 e si rideva di noi
 che imbroglio era
 maledetta primavera.
 Che resta di un sogno erotico se
 al mattino è diventato un poeta
 se a mani vuote di te
 non so più fare
 come se non fosse amore
 se per errore
 chiudo gli occhi e penso a te.
 
 Se per innamorarmi ancora
 tornerai
 maledetta primavera
 che imbroglio se
 per innamorarmi basta un'ora
 che fretta c'era
 maledetta primavera
 che fretta c'era
 se fa male solo a me.

 Che resta dentro di me
 di carezze che non toccano il cuore
 stelle una sola ce n'è
 che mi può dare
 la misura di un amore
 se per errore
 chiudi gli occhi e pensi a me.
  
 Se per innamorarmi ancora
 tornerai
 maledetta primavera
 che importa se
 per innamorarsi basta un'ora
 che fretta c'era
 maledetta primavera
 che fretta c'era
 maledetta come me.

 Lasciami fare
 come se non fosse amore
 ma per errore
 chiudi gli occhi e pensa a me.
 Che importa se
 per innamorarsi basta un'ora
 che fretta c'era
 maledetta primavera
 che fretta c'era
 lo sappiamo io e te.


https://www.riflessioni.it/logos/tematiche-spirituali/lo-specchio-della-verita/msg6536/#msg6536

 
... come il criceto gira sempre sulla stessa ruota (... del karma, Sari..?) anche quel che s'è detto, diversamente coniugato e collocato, nonché diversamente postato... gira e rigira... rieccolo spuntar daccapo...

... noto solo io un collegamento tra questo scambio del sottoscritto, (nella parte dell'assolutista sui generis... solo per l'occasione, visto che tratto di verità...) con l'amico relativista Angelo (o l'Angelo relativamente amico...  ;) ) e l'argomento del topic?
 

Coincidenze... cose che accadono...
prima distanziate nel tempo e nello spazio
e poi riunite assieme...
 


buona primavera a tutti

Jean 

Sariputra

Citazione di: Jean il 16 Marzo 2017, 18:21:16 PM Maledetta verità, trai da vetri irte travi. Vorrei averti riva di vita, ma verti su trite tare e trovo reti di rovi, vate vitrea, maledetta verità. Maledetta primavera Voglia di stringersi e poi vino bianco, fiori e vecchie canzoni e si rideva di noi che imbroglio era maledetta primavera. Che resta di un sogno erotico se al mattino è diventato un poeta se a mani vuote di te non so più fare come se non fosse amore se per errore chiudo gli occhi e penso a te. Se per innamorarmi ancora tornerai maledetta primavera che imbroglio se per innamorarmi basta un'ora che fretta c'era maledetta primavera che fretta c'era se fa male solo a me. Che resta dentro di me di carezze che non toccano il cuore stelle una sola ce n'è che mi può dare la misura di un amore se per errore chiudi gli occhi e pensi a me. Se per innamorarmi ancora tornerai maledetta primavera che importa se per innamorarsi basta un'ora che fretta c'era maledetta primavera che fretta c'era maledetta come me. Lasciami fare come se non fosse amore ma per errore chiudi gli occhi e pensa a me. Che importa se per innamorarsi basta un'ora che fretta c'era maledetta primavera che fretta c'era lo sappiamo io e te. https://www.riflessioni.it/logos/tematiche-spirituali/lo-specchio-della-verita/msg6536/#msg6536  ... come il criceto gira sempre sulla stessa ruota (... del karma, Sari..?) anche quel che s'è detto, diversamente coniugato e collocato, nonché diversamente postato... gira e rigira... rieccolo spuntar daccapo... ... noto solo io un collegamento tra questo scambio del sottoscritto, (nella parte dell'assolutista sui generis... solo per l'occasione, visto che tratto di verità...) con l'amico relativista Angelo (o l'Angelo relativamente amico... ;) ) e l'argomento del topic?  Coincidenze... cose che accadono... prima distanziate nel tempo e nello spazio e poi riunite assieme...  buona primavera a tutti Jean

Non lo noti solo tu, caro Jean...per questo , in un altro topic, parlavo della consapevolezza di esser, tutti noi, in relazione e della relazione che c'è tra il nostro agire e pensare e quello degli altri...sì, le cose ritornano ( magari apparentemente sotto altra forma e altro nome)...ma tornano sempre ... ( è il fascino del karma... ;))...
Sulla strada del bosco
Una ragazza in lacrime
Trattiene rondini nei capelli.

acquario69

#12
Fino a 3-4 generazioni fa vi era ancora la consapevolezza "del ritorno delle cose" e lo sapevano bene persino i cosiddetti "ignoranti",anzi forse meglio (cioè quelli non ancora "istruiti") perché il punto di riferimento era sempre la Natura, dove tutto e' collegato e interdipendente e con i suoi cicli...e percio con le sue stagioni, di cui e' la primavera dopo (questo nostro attuale) l'inverno.. :)

PS: Sariputra,sentiti questa che mi sembra decisamente più attuale !!  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=4RMi4uGfjRs.

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