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LOGOS - Argomenti => Tematiche Spirituali => Discussione aperta da: Aspirante Filosofo58 il 01 Settembre 2024, 11:20:44 AM

Titolo: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 01 Settembre 2024, 11:20:44 AM
Buongiorno a tutti. Da qualche tempo sto approfondendo il tema dei sogni, forse perché ultimamente riesco a ricordarmene qualcuno, che a volte mi turba e altre, più semplicemente mi incuriosisce e mi ha invogliato a studiare qualcosa al riguardo. 
Per esempio: si narra che Lao Tzu avesse sognato di essere una farfalla e il sogno gli sembrasse talmente nitido, reale da fargli sorgere un interrogativo: "E' stato Lao Tzu a sognare di essere una farfalla, o è la farfalla a sognare di essere Lao Tzu?"

Un altro esempio, un racconto: un imperatore di un Paese orientale non meglio precisato, sognò l'arrivo imminente della morte e quindi raccolse i "dotti, medici e sapienti" del suo impero per chiedere loro lumi. Purtroppo per l'imperatore, ricevette una risposta affermativa. Allora, nel tentativo di sfuggire alla morte, nel bel pieno della notte, l'imperatore si vestì in modo semplice, per non farsi riconoscere, prese il suo cavallo più veloce e iniziò a scappare il più lontano possibile, per sfuggire alla morte. Arrivato molto lontano, scese da cavallo, perché entrambi avevano bisogno di riposare. Mentre ancora l'imperatore stava accarezzando il cavallo, esso si imbizzarrì perché aveva visto o fiutato un pericolo. L'imperatore si voltò e vide una signora vestita di nero, sogghignante, che gli annunciò che lo stava aspettando: era, evidentemente la morte. 

Ancora: si narra che Tartini, quando stava componendo l'opera "Il trillo del diavolo" non riuscisse a trovare la soluzione per terminare l'opera e che, dopo essersi assopito e risvegliato, viceversa la portò a termine, affermando di aver avuto in sogno la soluzione del problema. 

Ultimamente io ho avuto un paio di sogni "premonitori" che mi hanno annunciato un mio cambiamento interiore. Vedremo! 

Voi cosa pensate dei sogni? Grazie. 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 01 Settembre 2024, 15:13:10 PM
Un altro sogno famoso, quello di Gesù che apparve all'imperatore Costantino, mostrandogli con quale segno avrebbe vinto, qui: https://www.storiachepassione.it/quando-cristo-apparve-a-costantino-la-leggenda-di-in-hoc-signo-vinces/ 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: green demetr il 24 Settembre 2024, 14:17:53 PM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 01 Settembre 2024, 11:20:44 AM
Buongiorno a tutti. Da qualche tempo sto approfondendo il tema dei sogni, forse perché ultimamente riesco a ricordarmene qualcuno, che a volte mi turba e altre, più semplicemente mi incuriosisce e mi ha invogliato a studiare qualcosa al riguardo.
Per esempio: si narra che Lao Tzu avesse sognato di essere una farfalla e il sogno gli sembrasse talmente nitido, reale da fargli sorgere un interrogativo: "E' stato Lao Tzu a sognare di essere una farfalla, o è la farfalla a sognare di essere Lao Tzu?"

Un altro esempio, un racconto: un imperatore di un Paese orientale non meglio precisato, sognò l'arrivo imminente della morte e quindi raccolse i "dotti, medici e sapienti" del suo impero per chiedere loro lumi. Purtroppo per l'imperatore, ricevette una risposta affermativa. Allora, nel tentativo di sfuggire alla morte, nel bel pieno della notte, l'imperatore si vestì in modo semplice, per non farsi riconoscere, prese il suo cavallo più veloce e iniziò a scappare il più lontano possibile, per sfuggire alla morte. Arrivato molto lontano, scese da cavallo, perché entrambi avevano bisogno di riposare. Mentre ancora l'imperatore stava accarezzando il cavallo, esso si imbizzarrì perché aveva visto o fiutato un pericolo. L'imperatore si voltò e vide una signora vestita di nero, sogghignante, che gli annunciò che lo stava aspettando: era, evidentemente la morte.

Ancora: si narra che Tartini, quando stava componendo l'opera "Il trillo del diavolo" non riuscisse a trovare la soluzione per terminare l'opera e che, dopo essersi assopito e risvegliato, viceversa la portò a termine, affermando di aver avuto in sogno la soluzione del problema.

Ultimamente io ho avuto un paio di sogni "premonitori" che mi hanno annunciato un mio cambiamento interiore. Vedremo!

Voi cosa pensate dei sogni? Grazie.

La mia visione era già freudiana, ma non avevo ancora capito quanto lo fosse.

Questa estate mi sono convertito a lui.

I sogni sono un ponte con l'inconscio.

L'inconscio è un luogo abitato....è questa la cosa che più mi spaventa.

Perchè anch'io li sento, e purtroppo se li senti LORO arrivano.

Grazie al cielo per ora vigo in stato di torpore intellettuale....ma il romanticismo tedesco è già li che batte alle porte.

Ho paura ma è anche una delle missioni che mi era stata data.

Lo sapevo ancora prima di saperlo...a capo dei fantasmi ovviamente Kafka.

Che DIO CI PERDONI!
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: green demetr il 24 Settembre 2024, 14:19:01 PM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 01 Settembre 2024, 11:20:44 AMUltimamente io ho avuto un paio di sogni "premonitori" che mi hanno annunciato un mio cambiamento interiore. Vedremo!

Che ti è successo?
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 24 Settembre 2024, 16:06:26 PM
Citazione di: green demetr il 24 Settembre 2024, 14:19:01 PMChe ti è successo?
I sogni premonitori: 

Nella realtà, una numerologa, un'astrologa e una canalizzatrice, da me contattate in periodi e momenti diversi, hanno concordato sul fatto che la mia vita sia ancora molto lunga, che sono destinato a qualcosa di molto importante, ecc... Ho quasi 66 anni, una vita che non è sicuramente invidiabile, visti i problemi a iosa che sono costretto ad affrontare,  e attualmente non vedo sbocchi in tal senso, per cui fatico assai a capire in cosa consista tutto ciò. Non mi resta che vivere aspettando di comprendere. Chi vivrà, vedrà... giusto? 
 

Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: green demetr il 25 Settembre 2024, 17:20:03 PM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 24 Settembre 2024, 16:06:26 PM
Chi vivrà, vedrà... giusto? 
 
Il sogno di solito è un rebus per comunicare qualcosa sotteso al nostro inconscio.
Interessante l'uso delle parole a cui uno senza pensarci fa riferimento.
Chi vivrà (il vecchio è morto) vedrà (il lampadario da 1000W).
Di mezzo ovviamente l'infanzia, custodita da un ricordo (la videocamera).
Qualcosa dell'infanzia che è stato rimosso e ora chiede urgentemente di vedere luce.
Naturalmente la chiave che il sogno ti dà riguarda i nomi (o i cognomi) e i ricordi ad esso legati.
Forse come Freud spesso insegna un luogo che ha suscitato qualcosa in noi, e che appartiene all'infanzia, quando c'erano questi cugini di tua madre.
Il nome di questo luogo è associato al tuo senso di "morte", che può essere sia qualcuno che era morto all'epoca e ti aveva fatto impressione, o qualcosa legata alle paure (la morte) che va nascosto nell'inconscio.
E' sempre l'Edipo o qualche altra sorta di mostro?
Ricordati le rappresentazioni nel sogno sono condensatori, acronimi, sinonimi, metonimie, allegorie, dissociazioni e altri rompicapo del genere, proprio come la settimana enigmistica, o la Sfinge.

Attenzione ai canalizzatori, ho visto cose inspiegabile accadere a casa di un amico suicida, allorchè la madre lo richiamò a sè per delle risposte.
Un caro saluto Albe, se ci senti.
Ciauzz!!!
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 25 Settembre 2024, 19:08:49 PM
Citazione di: green demetr il 25 Settembre 2024, 17:20:03 PMIl sogno di solito è un rebus per comunicare qualcosa sotteso al nostro inconscio.
Interessante l'uso delle parole a cui uno senza pensarci fa riferimento.
Chi vivrà (il vecchio è morto) vedrà (il lampadario da 1000W).
Di mezzo ovviamente l'infanzia, custodita da un ricordo (la videocamera).
Qualcosa dell'infanzia che è stato rimosso e ora chiede urgentemente di vedere luce.
Naturalmente la chiave che il sogno ti dà riguarda i nomi (o i cognomi) e i ricordi ad esso legati.
Forse come Freud spesso insegna un luogo che ha suscitato qualcosa in noi, e che appartiene all'infanzia, quando c'erano questi cugini di tua madre.
Il nome di questo luogo è associato al tuo senso di "morte", che può essere sia qualcuno che era morto all'epoca e ti aveva fatto impressione, o qualcosa legata alle paure (la morte) che va nascosto nell'inconscio.
E' sempre l'Edipo o qualche altra sorta di mostro?
Ricordati le rappresentazioni nel sogno sono condensatori, acronimi, sinonimi, metonimie, allegorie, dissociazioni e altri rompicapo del genere, proprio come la settimana enigmistica, o la Sfinge.

Attenzione ai canalizzatori, ho visto cose inspiegabile accadere a casa di un amico suicida, allorchè la madre lo richiamò a sè per delle risposte.
Un caro saluto Albe, se ci senti.
Ciauzz!!!
Grazie per la risposta, articolata ed esaustiva. Comunque la lampada è da 100 watt (non 1000) :) . Altro punto: tra il suicidio di una persona e la canalizzazione credo  che ci sia lo stesso rapporto esistente tra il suicidio e la guida di un'auto: nessuno, a mio avviso. Chi vuole togliersi la vita lo fa e basta. Il resto è contorno, scusa, pretesto. 
Per esempio, a me non interessa conoscere il mio futuro, ma più semplicemente il perché io mi trovo qui ed ora a vivere una vita non proprio comune. 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: green demetr il 25 Settembre 2024, 19:34:20 PM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 25 Settembre 2024, 19:08:49 PMGrazie per la risposta, articolata ed esaustiva. Comunque la lampada è da 100 watt (non 1000) :) . Altro punto: tra il suicidio di una persona e la canalizzazione credo  che ci sia lo stesso rapporto esistente tra il suicidio e la guida di un'auto: nessuno, a mio avviso. Chi vuole togliersi la vita lo fa e basta. Il resto è contorno, scusa, pretesto. 
Per esempio, a me non interessa conoscere il mio futuro, ma più semplicemente il perché io mi trovo qui ed ora a vivere una vita non proprio comune. 
il punto non voleva essere sul suicidio, mi son fatto prendere dalla melanconia, ma sulla canalizzazione in sè.
Comunque era del tutto irrelato alla questione del sogno.
Nessuno vive una vita comune, ognuno infatti vive la propria, o meglio, tenta di vivere la propria, non mi riferisco tanto ai tuoi problemi fisici, ma piuttosto a quelli della mente, che è oggi in catene.
Esattamente come nella caverna platonica.
Ma anche questo è irrelato, a me interessano tantissimo i sogni.
Se poi era un modo garbato di chiudere la discussione, va benissimo, non preoccuparti.
Ciauzz




Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 25 Settembre 2024, 19:55:54 PM
Citazione di: green demetr il 25 Settembre 2024, 19:34:20 PMil punto non voleva essere sul suicidio, mi son fatto prendere dalla melanconia, ma sulla canalizzazione in sè.
Comunque era del tutto irrelato alla questione del sogno.
Nessuno vive una vita comune, ognuno infatti vive la propria, o meglio, tenta di vivere la propria, non mi riferisco tanto ai tuoi problemi fisici, ma piuttosto a quelli della mente, che è oggi in catene.
Esattamente come nella caverna platonica.
Ma anche questo è irrelato, a me interessano tantissimo i sogni.
Se poi era un modo garbato di chiudere la discussione, va benissimo, non preoccuparti.
Ciauzz




Perché dovremmo chiudere la discussione? Io ho espresso il mio pensiero come tu il tuo. Credo che ciò serva a entrambi e a chiunque altro. 😏
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 22 Ottobre 2024, 12:37:13 PM
.... poi ho sognato una balena. Preciso che non ho visto di recente documentari sulle balene, né tantomeno ho parlato dell'argomento con alcuna persona (da mia moglie, ad amici, parenti e conoscenti) quindi non credo che la mia mente fosse condizionata in qualche modo dalle balene.  Era come se stessi vedendo un film.  Sulla testa della balena c'era seduta una ragazza e, di fronte ad essa, cerano diverse persone che ascoltavano la ragazza seduta sulla testa. In pratica si trattava di una disposizione come nel canottaggio: il timoniere che guarda i rematori.  Ho cercato in internet una spiegazione sul sogno  e ho trovato questo: https://significato-dei-sogni.net/sognare-balena/ . Voi cosa ne pensate? Grazie. 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: green demetr il 30 Ottobre 2024, 06:33:37 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 22 Ottobre 2024, 12:37:13 PMEra come se stessi vedendo un film.  Sulla testa della balena c'era seduta una ragazza e, di fronte ad essa, cerano diverse persone che ascoltavano la ragazza seduta sulla testa.
Direi che la Balena è la madre e la ragazza è la tua fissazione, credo che il tuo inconscio voglia portare questa ragazza alla nostra (del mondo esteriore) attenzione.
Una lampadina da 100watt non fa molta luce però.
Buona indagine se vuoi seguiri il metodo freudiano.
I sogni si evolvono in base alla nostra attenzione su di essi.
Ciauz

ps
Considerazioni a margine.
Comunque è sempre l'Edipo, croce e delizia delia nostra epoca, nessun mostro archetipico junghiano.
Mi pare che il sito sia infatti di origine junghiana.
Purtroppo in un mondo relativista, lo junghismo e i suoi simboli vaghi, molto vaghi è molto di moda.
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 31 Ottobre 2024, 08:19:30 AM
Citazione di: green demetr il 30 Ottobre 2024, 06:33:37 AMDirei che la Balena è la madre e la ragazza è la tua fissazione, credo che il tuo inconscio voglia portare questa ragazza alla nostra (del mondo esteriore) attenzione.
Una lampadina da 100watt non fa molta luce però.
Buona indagine se vuoi seguiri il metodo freudiano.
I sogni si evolvono in base alla nostra attenzione su di essi.
Ciauz

ps
Considerazioni a margine.
Comunque è sempre l'Edipo, croce e delizia delia nostra epoca, nessun mostro archetipico junghiano.
Mi pare che il sito sia infatti di origine junghiana.
Purtroppo in un mondo relativista, lo junghismo e i suoi simboli vaghi, molto vaghi è molto di moda.

Ciao, perché la balena sarebbe la madre, secondo te? Perché la ragazza sarebbe la mia fissazione? 
Una lampadina da 100 Watt non riuscirebbe a illuminare un intero appartamento, mentre una camera da letto sì. Almeno è così da me. 

Io non mi curo di sapere chi afferma cosa (con parole o scritti), men che meno di ricordarmelo. Se mi piace una citazione, la faccio mia a prescindere da chi ne sia l'autore. Ovviamente, se in qualche sito internet trovo la frase scritta, con l'indicazione dell'autore, nel trascrivere la frase cito anche l'autore. 

Mondo relativista? Junghismo? Secondo me sono solamente etichette che lasciano il tempo che trovano, ma che, alla fine dei conti, non aiutano a crescere. Per esempio: io faccio il tifo per una determinata squadra di calcio, ma se vince immeritatamente o perde subendo uno o più gol non vado a cercare ogni cavillo per dimostrare che gli avversari non meritavano di vincere. Io sono dell'idea che un gol nel calcio, un canestro nella pallacanestro, ecc.. siano validi a prescindere da chi ne sia l'autore (o l'autrice). La stessa cosa dicasi per le frasi che sento o che leggo. 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: green demetr il 01 Novembre 2024, 07:19:25 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 31 Ottobre 2024, 08:19:30 AMCiao, perché la balena sarebbe la madre, secondo te? Perché la ragazza sarebbe la mia fissazione? 
Una lampadina da 100 Watt non riuscirebbe a illuminare un intero appartamento, mentre una camera da letto sì. Almeno è così da me. 
C'è scritto nel sito che hai preso come spunto, la balena è un animale di mare, e quindi ricorda l'utero.
Ricordando che la balena non è un pesce ma un mammifero, è molto probabile che indichi la madre.
La fissazione è l'oggetto a cui si fissa il nostro affetto per superare l'edipo, ossia la legge dell'incesto.
Nel tuo caso il sogno è molto bello perchè sopra la balena vi è una ragazza.
Di solito i sogni sono molto più enigmatici.
Qua invece è molto chiaro.
Non so se questa ragazza sia effettivamente un persona (probabimente una sorella se ce l'hai), oppure qualche oggetto.
Io dico che è una persona.
Anche rispetto al sogno precedente.
Evidentemente in te c'è questo bisogno di conoscere (la lampadina) per superare qualche stato di angoscia.
Nell'età contemporanea c'è solo l'imbarazzo della scelta. :D

Penso che i sogni della nostra epoca completamente disumanizzata avranno sempre più a che fare con l'acqua.
Un ritorno al sè, e all'affetto che deve trasformarsi in amore generale (e dunque alla conoscenza).

Purtroppo io ho smesso di analizzarmi, ho notato però che i miei incubi, sono passati dall'elemento d'aria (uragano che mi spazza via) a quello dell'acqua (l'acqua che mi raggiunge e mi affoga).
Il male si sta propagando.
Sta per arrivare un epoca di orrore illeberale come non se ne erano mai viste.
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 01 Novembre 2024, 08:59:02 AM
Citazione di: green demetr il 01 Novembre 2024, 07:19:25 AMC'è scritto nel sito che hai preso come spunto, la balena è un animale di mare, e quindi ricorda l'utero.
Ricordando che la balena non è un pesce ma un mammifero, è molto probabile che indichi la madre.
La fissazione è l'oggetto a cui si fissa il nostro affetto per superare l'edipo, ossia la legge dell'incesto.
Nel tuo caso il sogno è molto bello perché sopra la balena vi è una ragazza.
Di solito i sogni sono molto più enigmatici.
Qua invece è molto chiaro.
Non so se questa ragazza sia effettivamente un persona (probabilmente una sorella se ce l'hai), oppure qualche oggetto.
Io dico che è una persona.
Anche rispetto al sogno precedente.
Evidentemente in te c'è questo bisogno di conoscere (la lampadina) per superare qualche stato di angoscia.
Nell'età contemporanea c'è solo l'imbarazzo della scelta. :D

Penso che i sogni della nostra epoca completamente disumanizzata avranno sempre più a che fare con l'acqua.
Un ritorno al sè, e all'affetto che deve trasformarsi in amore generale (e dunque alla conoscenza).

Purtroppo io ho smesso di analizzarmi, ho notato però che i miei incubi, sono passati dall'elemento d'aria (uragano che mi spazza via) a quello dell'acqua (l'acqua che mi raggiunge e mi affoga).
Il male si sta propagando.
Sta per arrivare un epoca di orrore illiberale come non se ne erano mai viste.

Nei tre o quattro libri sull'interpretazione dei sogni, che ho letto, tra le altre informazioni ne ho trovata una, a mio avviso interessante: l'attore principale del sogno, è chi sogna. Quindi ne deduco che la ragazza, in realtà sono io: forse riguarda qualche vita precedente, in cui sono stato donna? Oppure più semplicemente la mia parte femminile, che fa capo all'emisfero destro del cervello, più creativo, che è stata soffocata per anni, dall'emisfero sinistro, più razionale? Non potrebbe essere la voglia di questa mia parte di me, di emergere, di riprendersi il ruolo che le spetta? In effetti, da quasi una vita mi piace ascoltare musica, ho anche cantato per 18 anni in un coro parrocchiale, e negli ultimi anni mi sto dedicando ai mandala: compro degli album con disegni e li coloro.

Relativamente agli incubi: non mi ricordo di averne mai avuti e quando mi è capitato di sognarmi in mezzo al mare, mi è sembrata un'esperienza piacevole: l'acqua non mi spaventava.

Il sogno della luce improvvisa: non si tratta della lampadina in quanto tale, bensì della luce che da essa emana. Il mio bisogno di conoscere, evidentemente, non si è mai spento del tutto, ma forse questa interpretazione avrebbe avuto senso un anno e mezzo fa, ossia quando ho iniziato questa mia ricerca interiore. Ora, che ho percorso un po' di questa strada che mi riporterà a casa, beh, forse il significato è un altro. 

Stendiamo un velo pietoso (forse più di uno, meglio ancora: una trapunta  ;D ) sulla nostra epoca, in cui l'intera umanità sta andando, a mio avviso, nella direzione sbagliata. Almeno i miei sogni mi indicano la strada giusta.  ;)
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: green demetr il 02 Novembre 2024, 04:00:37 AM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 01 Novembre 2024, 08:59:02 AMNon potrebbe essere la voglia di questa mia parte di me, di emergere, di riprendersi il ruolo che le spetta?
Si può benissimo essere così, nell'uomo abita una parte femminile molto importante, sembra che i tuoi sogni portino contenuti di pace.
E' molto bello, mi sono commosso.
Ciao! :)
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Donalduck il 09 Novembre 2024, 13:07:38 PM
Secondo me i sogni sono messaggi che arrivano alla coscienza da parte di entità psichiche di natura, per quanto mi risulta, sconosciuta, facenti parte del mondo psichico. Delle entità psichiche si è detto tutto e il contrario di tutto, ma non esiste una conoscenza condivisa e attendibile, quindi si possono solo fare ipotesi sulla loro natura, o citare testi di psicologia o esoterismo la cui attendibilità o meno è indimostrabile. La psicologia in particolare ne dà descrizioni estremamente fumose.

Gran parte del mondo psichico è inconscio, ma è opportuno precisare che inconscio è solo un aggettivo che qualifica genericamente ciò che del mondo psichico non giunge alla coscienza; usato, come viene fatto, come sostantivo, (l'inconscio) significa poco più di niente. Secondo me ciò che nel mondo psichico è inconscio, lo è semplicemente perché non lo conosciamo e non lo conosciamo perché non lo abbiamo esplorato, non gli abbiamo dedicato attenzione e studio. E' come ciò che non conosciamo del mondo esterno, ossia la maggior parte. Di alcune cose conosciamo l'esistenza per sentito dire, ad esempio un qualunque paese o città di qualunque parte del mondo di cui conosciamo il nome e l'ubicazione ma non abbiamo idea di come sia, come ci si viva, che lingua o dialetto si parli, eccetera. Fin quando non cominciamo ad acquisire informazioni su questo luogo, e magari lo visitiamo ed entriamo in contatto con gli abitanti, resterà per noi "inconscio", o meglio qualcosa di simile al "subcoscio" ossia sconosciuto, ma virtualmente accessibile alla coscienza, che ne ha qualche più o meno vaga informazione.
Poi ci sono luoghi (regioni, città, paesi, villaggi), cose, persone di cui non conosciamo neppure l'esistenza, e sono la stragrande maggioranza, l'analogo di quello che viene considerato "l'incoscio" più profondo e inaccessibile. Mi sembra plausibile che lo stesso accada per il mondo psichico, solo a pochi viene l'idea di esplorarlo (esplorarlo direttamente, non limitarsi a cercare narrazioni altrui in libri o insegnamenti orali, accontentandosi di informazioni di seconda mano di attendibilità sconosciuta e inverificabile) e per questo resta in gran parte inconscio.

Tornando ai sogni, si potrebbero paragonare a messaggi inviati da zone sconosciute in lingue sconosciute, ognuno dei quali richiederebbe la conoscenza della lingua e del contesto da cui arrivano per essere interpretati correttamente. Oppure possono essere paragonati alle parole mimate nelle gag di Pietro Ammicca di Gigi Proietti, o a quel gioco in cui si mima il titolo di un film in cui si cerca - spesso senza successo se le parole del titolo sono astratte o nomi propri - di usare i gesti per esprimere parole e concetti senza un codice definito (come il linguaggio dei gesti dei sordomuti o le segnalazioni nautiche), ma con una molteplicità di codici usati in modo inusuale, magari improvvisato.

Quindi si tratta verosimilmente di messaggi psichici, composti di sensazioni, emozioni, sentimenti, pensieri, immagini pseudosensoriali, assemblati in tentativi di comunicazione privi di un preciso e univoco, o semplicemente sconosciuto, codice d'interpretazione.
Un po' come quelle indefinibili sensazioni di disagio o di pace o di straniamento o di paura o di euforia o quant'altro che ha volte arrivano senza apparente ragione.

Chiaramente con l'esplorazione diretta, la raccolta di informazioni di numerosi casi e la speculazione è possibile arrivare a interpretazioni che però non hanno nessun marchio di garanzia di autenticità, anche se possono essere accompagnati da intuizioni dirette di un loro significato che, almeno soggettivamente, risultano convincenti.
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: iano il 09 Novembre 2024, 17:50:14 PM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 22 Ottobre 2024, 12:37:13 PM
.... poi ho sognato una balena. Preciso che non ho visto di recente documentari sulle balene, né tantomeno ho parlato dell'argomento con alcuna persona (da mia moglie, ad amici, parenti e conoscenti) quindi non credo che la mia mente fosse condizionata in qualche modo dalle balene.  Era come se stessi vedendo un film.  Sulla testa della balena c'era seduta una ragazza e, di fronte ad essa, cerano diverse persone che ascoltavano la ragazza seduta sulla testa. In pratica si trattava di una disposizione come nel canottaggio: il timoniere che guarda i rematori.  Ho cercato in internet una spiegazione sul sogno  e ho trovato questo: https://significato-dei-sogni.net/sognare-balena/ . Voi cosa ne pensate? Grazie. 

La disposizione è da canottaggio, e la ragazza è la tua volontà indomita che incita i rematori , nonostante che la balena, stante la sua posizione , sembri remare contro.
Un sogno molto positivo quindi, di chi vuole andare avanti senza nascondersi le difficoltà, che comunque non lo distoglieranno dal suo intento, anche se grosse  come una balena.

Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: iano il 09 Novembre 2024, 18:04:23 PM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 24 Settembre 2024, 16:06:26 PMTelefono a mia mamma, come faccio solitamente tutti i giorni, nella realtà. Sento che mia mamma alza la cornetta ma, invece di rispondere a me, parla con un suo primo cugino, il quale la informa della morte del vecchio (e fa il mio cognome).
Ma se colui che si dà per morto ascolta, allora esso è rinato, intanto in questa vita, in attesa di rinascere magari in un altra.
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: green demetr il 09 Novembre 2024, 21:22:35 PM
Citazione di: Donalduck il 09 Novembre 2024, 13:07:38 PMChiaramente con l'esplorazione diretta, la raccolta di informazioni di numerosi casi e la speculazione è possibile arrivare a interpretazioni che però non hanno nessun marchio di garanzia di autenticità, anche se possono essere accompagnati da intuizioni dirette di un loro significato che, almeno soggettivamente, risultano convincenti.
Però questa casistica può dare dei macro-segnali, entro poi ciascuno si può interrogare su questa validazione-autenticità.

Anche secondo me esistono nell'inconscio verità assolutamente indagabili.
Per esempio il concetto di bene oltre il bene platonico.
Il pitagorismo, i misteri eleusini etc...
Per non parlare dell'ebraismo esoterico e del cristianesimo esoterico.
Si parla spesso di simboli, ma io sono più a mio agio, come te, a parlare di intuizioni e sentimenti misteriosi con cui certe cose si manifestano.
(Dando purtroppo il gancio anche a tanta new age contemporanea...eh va bè, sta alla razionalità di ciascuno nel fare distinzione)



Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 09 Novembre 2024, 23:05:39 PM
Citazione di: iano il 09 Novembre 2024, 17:50:14 PMLa disposizione è da canottaggio, e la ragazza è la tua volontà indomita che incita i rematori , nonostante che la balena, stante la sua posizione , sembri remare contro.
Un sogno molto positivo quindi, di chi vuole andare avanti senza nascondersi le difficoltà, che comunque non lo distoglieranno dal suo intento, anche se grosse  come una balena.


Timoniere e rematori sono un esempio per far capire la disposizoone di chi parla e chi ascolta. Nessuno rema e nessuno incita.😏😏😏
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 10 Novembre 2024, 08:57:10 AM
Citazione di: iano il 09 Novembre 2024, 18:04:23 PMMa se colui che si dà per morto ascolta, allora esso è rinato, intanto in questa vita, in attesa di rinascere magari in un altra.
In effetti, il sogno successivo (quello in cui mi vedo in una sorta di monitor, appena nato) spiega molto bene a mio avviso la mia rinascita, anche se non è da intendere fisicamente, ovviamente.  ;)
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 16 Novembre 2024, 15:41:04 PM
Ciao a tutti. Vi racconto il sogno di questa notte. Nella vita reale: abito in un appartamento con una porta/finestra a nord, e tutte le finestre (oltre a un'altra porta/finestra) ad est, abbiamo un giardino condominiale con due alberi molto grossi che limitano di molto i raggi solari, (a mezzogiorno abbiamo le luci accese, praticamente tutto l'anno) che a est sono al mattino, ovviamente. 😏
Nel sogno il giardino era diventato un prato all'inglese ma, improvvisamente, a velocità impressionante, sono cresciuti tre alberi che mi hanno praticamente nascosto il sole. Che messaggi mi sta mandando l'Universo, secondo voi? Grazie.
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Jacopus il 16 Novembre 2024, 16:42:41 PM
ciao Aspirante. Premesso che faccio un tentativo assolutamente da principiante e senza voler recarti danno in alcun modo, il sogno potrebbe dirti, con il linguaggio dei sogni, che ognuno di noi deve accettare la propria condizione, per quanto essa sia "oscura".
Credo che ti piacerebbe avere più luce nella tua casa "reale" e ciò si avvera attraverso il prato all'inglese, ma subito dopo, inesorabili arrivano tre alberi e non due. Il sogno addirittura sembra dirti non solo di accettare la nostra condizione, ma che essa potrebbe adirittura peggiorare. Chi vuol essere lieto sia....
Dimmi se ti sembra accettabile come interpretazione....
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Kephas il 16 Novembre 2024, 20:30:29 PM

Salve!

Vorrei semplicemente spiegare in un forum di tematiche spirituali, quello che credo sia il significato dei sogni. In particolar modo quelli abbastanza particolari che rimangono nella memoria. (Appreso da diverse letture)

"Visioni di sogni sono date appunto all'uomo, affinché con tale mezzo, possa rimanere in collegamento con il mondo degli spiriti, quanto di grado inferiore, come di grado superiore, a seconda di quanto Cielo, in esso è stato creato, come pure di quanto inferno si è riempito, in conformità delle sue azioni buone o cattive"

In quanto al tuo sogno non saprei spiegarti esattamente cosa significa.

Se fosse capitato a me, avrei cercato in esso questo significato!:

Il SOLE = la LUCE =la divina Sapienza, (Il Sole era la divinità nell'antica religione egiziana)

Il prato inglese = Verde = ORDINE

Tre alberi che ostruiscono la visione del Sole = tre impedimenti sorti all'improvviso nell'ordine già esistente.

Le aperture ad Est = dove sorge il Sole

Piccola nota = (spiegazione del sogno) sono solo mie immaginazioni, non tenerne conto.

___________________ un pò di conoscenza del Divino________

I sette Spiriti in Dio = Amore, Sapienza, Volontà, Ordine, Serietà, Pazienza, Misericordia.

Ai sette Spiriti sono abbinati come Rispondenza i sette colori dell'iride, e le sette note musicali.

AMORE = Rosso

SAPIENZA = Arancione

VOLONTA' = Giallo

ORDINE = Verde

SERIETA' = Celeste

PAZIENZA = Blu

MISERICORDIA = Violetto










Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 17 Novembre 2024, 07:48:59 AM
Citazione di: Jacopus il 16 Novembre 2024, 16:42:41 PMciao Aspirante. Premesso che faccio un tentativo assolutamente da principiante e senza voler recarti danno in alcun modo, il sogno potrebbe dirti, con il linguaggio dei sogni, che ognuno di noi deve accettare la propria condizione, per quanto essa sia "oscura".
Credo che ti piacerebbe avere più luce nella tua casa "reale" e ciò si avvera attraverso il prato all'inglese, ma subito dopo, inesorabili arrivano tre alberi e non due. Il sogno addirittura sembra dirti non solo di accettare la nostra condizione, ma che essa potrebbe adirittura peggiorare. Chi vuol essere lieto sia....
Dimmi se ti sembra accettabile come interpretazione....
Può essere, grazie.
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 17 Novembre 2024, 07:49:34 AM
Citazione di: Kephas il 16 Novembre 2024, 20:30:29 PMSalve!

Vorrei semplicemente spiegare in un forum di tematiche spirituali, quello che credo sia il significato dei sogni. In particolar modo quelli abbastanza particolari che rimangono nella memoria. (Appreso da diverse letture)

"Visioni di sogni sono date appunto all'uomo, affinché con tale mezzo, possa rimanere in collegamento con il mondo degli spiriti, quanto di grado inferiore, come di grado superiore, a seconda di quanto Cielo, in esso è stato creato, come pure di quanto inferno si è riempito, in conformità delle sue azioni buone o cattive"

In quanto al tuo sogno non saprei spiegarti esattamente cosa significa.

Se fosse capitato a me, avrei cercato in esso questo significato!:

Il SOLE = la LUCE =la divina Sapienza, (Il Sole era la divinità nell'antica religione egiziana)

Il prato inglese = Verde = ORDINE

Tre alberi che ostruiscono la visione del Sole = tre impedimenti sorti all'improvviso nell'ordine già esistente.

Le aperture ad Est = dove sorge il Sole

Piccola nota = (spiegazione del sogno) sono solo mie immaginazioni, non tenerne conto.

___________________ un pò di conoscenza del Divino________

I sette Spiriti in Dio = Amore, Sapienza, Volontà, Ordine, Serietà, Pazienza, Misericordia.

Ai sette Spiriti sono abbinati come Rispondenza i sette colori dell'iride, e le sette note musicali.

AMORE = Rosso

SAPIENZA = Arancione

VOLONTA' = Giallo

ORDINE = Verde

SERIETA' = Celeste

PAZIENZA = Blu

MISERICORDIA = Violetto











Io ci aggiungerei le 7 note musicali e i 7 centri energetici chiamati Chakra. 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 18 Novembre 2024, 10:59:03 AM
Cercando in internet ho trovato questo sito: https://www.ilcerchiosciamanico.it/articoli/268/le-9-chiavi-per-aprirsi-al-potere-dei-sogni-di-luciano-silva che a me pare interessante. Voi che cosa ne pensate? Ecco una risposta che mi è arrivata da altre parti: 
Ciao Fabrizio, si conosco. Proprio per questo  ti dico che il tipo di sciamanesimo a cui mi riferisco non è il core sciamanism, che si basa su una sintesi delle pratiche sciamaniche universali proposta da Michael Harner.
In genere  mi rifaccio invece allo sciamanesimo tolteco, radicato nelle tradizioni e nella visione del mondo dei popoli mesoamericani.
Questo approccio è profondamente legato alla connessione con il cosmo, alla dualità energetica e all'arte di vivere come un guerriero spirituale, in sintonia con la natura e le sue forze.
Le differenze sono sostanziali, perché lo sciamanesimo tolteco non si limita a tecniche universali, ma include una filosofia di vita specifica e una ricca eredità culturale che comprende anche l'interpretazione dei sogni.
È un mondo fatto di pochi libri e di tanta passione.
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Come si vede, anche nel campo dei sogni ci sono diverse interpretazioni anche se poi, alla fine, l'interpretazione più precisa avviene da parte dell'autore del sogno che, tuttavia, deve avere gli strumenti per poter capire e interpretare correttamente ciò che sogna.  Io sto cercando proprio questi. 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: misummi il 18 Novembre 2024, 13:13:51 PM
Io posso parlare dei miei, dato che non conosco quelli degli altri.
Sono parti di me che si manifestano in forma e momenti diversi  nel corso della stessa notte o in notti diverse.
Non mi occupo di psicopatologia o paranormale onirico, quindi io li vedo così.
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: iano il 18 Novembre 2024, 14:21:04 PM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 18 Novembre 2024, 10:59:03 AMCome si vede, anche nel campo dei sogni ci sono diverse interpretazioni anche se poi, alla fine, l'interpretazione più precisa avviene da parte dell'autore del sogno che, tuttavia, deve avere gli strumenti per poter capire e interpretare correttamente ciò che sogna.  Io sto cercando proprio questi.
Se l'interpretazione abbisogna di strumenti, chiunque quegli strumenti userà potrà interpretare il sogno, ne più ne meno di chi lo ha fatto.
Perchè dunque chi lo ha fatto dovrebbe essere privilegiato nell'interpretarli?
In effetti, al netto degli strumenti usati, sono gli altri, in quanto meno emotivamente coinvolti, a poter interpretare i nostri sogni con maggior obiettività.
Noi siamo i meno adatti ad interpretare dunque i nostri sogni, specie se si considera che i sogni, come a me pare, ci dicano in genere per immagini ciò che a parole non vogliamo sentirci dire, per cui quando gli altri ci diranno quelle parole li giudicheremo poco adatti ad interpretarli.
Io poi non credo che vi siano strumenti per interpretare i sogni, perchè anche dove vi siano sogni ricorrenti questi sono più espressione della cultura del sognatore, che del suo inconscio personale. e l'inconscio si limita a ''parlarci'' per immagini nel linguaggio che conosciamo, e non dunque in un linguaggio universale che possa ridursi a un manuale di interpretazione.
In effetti io ho notato che quanto meglio conosco una persona tanto più immediata mi appare l'interpretazione dei suoi sogni, essendo a me evidente ciò che pure a lui sarebbe , se solo volesse vederlo.
Una cosa che ho notato dei miei sogni, anche se raramente mi succede, o raramente me ne rendo conto, è che un sogno può comprendere il ricordo di sogni passati, per cui anche se i sogni non si producono come le puntate di uno stesso sceneggiato, tuttavia a volte sembrano condividere una trama di fondo.
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 18 Novembre 2024, 17:37:00 PM
Citazione di: iano il 18 Novembre 2024, 14:21:04 PMSe l'interpretazione abbisogna di strumenti, chiunque quegli strumenti userà potrà interpretare il sogno, ne più ne meno di chi lo ha fatto.
Perchè dunque chi lo ha fatto dovrebbe essere privilegiato nell'interpretarli?
In effetti, al netto degli strumenti usati, sono gli altri, in quanto meno emotivamente coinvolti, a poter interpretare i nostri sogni con maggior obiettività.
Noi siamo i meno adatti ad interpretare dunque i nostri sogni, specie se si considera che i sogni, come a me pare, ci dicano in genere per immagini ciò che a parole non vogliamo sentirci dire, per cui quando gli altri ci diranno quelle parole li giudicheremo poco adatti ad interpretarli.
Io poi non credo che vi siano strumenti per interpretare i sogni, perchè anche dove vi siano sogni ricorrenti questi sono più espressione della cultura del sognatore, che del suo inconscio personale. e l'inconscio si limita a ''parlarci'' per immagini nel linguaggio che conosciamo, e non dunque in un linguaggio universale che possa ridursi a un manuale di interpretazione.
In effetti io ho notato che quanto meglio conosco una persona tanto più immediata mi appare l'interpretazione dei suoi sogni, essendo a me evidente ciò che pure a lui sarebbe , se solo volesse vederlo.
Una cosa che ho notato dei miei sogni, anche se raramente mi succede, o raramente me ne rendo conto, è che un sogno può comprendere il ricordo di sogni passati, per cui anche se i sogni non si producono come le puntate di uno stesso sceneggiato, tuttavia a volte sembrano condividere una trama di fondo.
Non credo che chiunque possa interpretare i sogni meglio di chi li vive di persona. Se fosse vero che chiunque con gli stessi strumenti potesse interpretare i sogni di Tizio, Caio o Sempronio, allora chiunque leggesse lo stesso libro dovrebbe giungere alle medesime conclusioni, relative al libro stesso: non mi pare che sia così. L'interpretazione di un sogno non può prescindere  dal vissuto del sognatore.
 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: misummi il 18 Novembre 2024, 17:40:22 PM
"L'interpretazione di un sogno non può prescindere  dal vissuto del sognatore."
ciò è sacrosanto
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: iano il 18 Novembre 2024, 18:18:19 PM
Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 18 Novembre 2024, 17:37:00 PMallora chiunque leggesse lo stesso libro dovrebbe giungere alle medesime conclusioni, relative al libro stesso: non mi pare che sia così.
Infatti non è così. Sarebbe così se esistessero davvero manuali di interpretazione decisivi.

Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 18 Novembre 2024, 19:11:54 PM
Citazione di: iano il 18 Novembre 2024, 18:18:19 PMInfatti non è così. Sarebbe così se esistessero davvero manuali di interpretazione decisivi.


Io per strumenti non intendo siffatti manuali, ovviamente, 😏 bensì le basi da cui partire, come l'alfabeto per scrivere o i numeri per effettuare calcoli. 
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 19 Novembre 2024, 10:26:55 AM
Questa mattina ho ricevuto il seguente pensiero, riferito  ai sogni." È importante avere un segreto, una premonizione di cose sconosciute, dove l'uomo deve sentire che vive in un mondo e che in esso avvengono e si manifestano cose che restano inesplicabili. Solo allora la vita è completa." C G Jung
Titolo: Re: Cosa sono i sogni secondo voi?
Inserito da: Aspirante Filosofo58 il 26 Novembre 2024, 12:35:18 PM
Buongiorno, ecco un altro sogno: Buongiorno a tutti. Prima di raccontarvi il sogno di questa notte... ieri sera, quando ho preso lo smartphone, l'ho acceso e ho visto l'ora erano le 19.19, e pare che ciò sia di buon auspicio; questa mattina vado con mia moglie a fare la spesa, ovviamente con la lista già pronta.
Il sogno: dovevo preparare  con mia moglie, la lista della spesa, ma in casa non si poteva, perché c'era la donna delle pulizie. Allora siamo andati in un locale pubblico con tanti tavolini, ma anche poltrone come nei cinema. Credevamo che il locale fosse deserto, anche perché mancava qualche ora all'inizio di uno spettacolo di cui non so e non posso descrivere alcun particolare. A un tavolino c'era occupata solamente una sedia da parte di un signore che raccoglieva le offerte "per i più bisognosi". Io, che normalmente ascolto chi ha qualcosa da chiedere e poi decido se fare un'offerta o meno, ho snobbato quel signore che, mentre me ne andavo alla ricerca di un posto dove stilare la lista della spesa, piangendo, mi gridava che ero stato cattivo con lui. Fine del sogno. Che cosa significa? Grazie.