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#1 (permalink) | |||
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Utente assente
Data registrazione: 21-07-2004
Messaggi: 1,567
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Un commento a "Come nacque l’Eucaristia?"
Più di un anno fa (nel gennaio del 2007) è uscito il seguente articolo scritto da parte di VanLag:
Come nacque l'Eucaristia? Quello che voglio solo far presente ai lettori è che non per forza di cose la faccenda si è svolta come riportata nell'articolo: Citazione:
Al riguardo basta ad esempio leggersi il commentario di Bruce M. Metzger, che riporto in inglese: Citazione:
Metzger riporta sia i pro che i contro delle due varianti testuali più importanti (ne esistono in realtà più di due principali) e fa presente come la variante classica è stata preferita a quella in cui verrebbe a mancare il passo in questione. Una cosa la dovete comunque sapere al riguardo: la posizione degli studiosi è cambiata col tempo. Cosa voglio dire con questo? Leggetevi svelto quanto riporta Joseph A. Fitzmyer nel suo commentario al Vangelo secondo Luca: Citazione:
Come si può ben notare nel corso del secolo scorso il parere degli studiosi è cambiato con il passare degli anni, e non per motivi teologici. Altre informazioni sparpagliate: 1) 1 Corinzi 11:24b-25 e Luca 22:19b-20 sono simili, ma non uguali! 1 Corinzi 11:24 "Touto mou estin to soma to hyper hymon" (si noti l'ordine delle parole!) [This is my body which is for you] Luca 22:19 "Touto estin to soma mou to hyper hymon didomenon" [This is my body, which is given for you] Marco 14:22 "Labete, touto estin to soma mou" [Take; this is my body] **** 1 Corinzi 11:25 "Touto to poterion he kaine diatheke estin en to emo haimati" [This cup is the new covenant in my blood] Luca 22:20 "Touto to poterion he kaine diatheke estin en to haimati mou to hyper hymon ekchynnomenon" [This cup which is poured out for you is the new covenant in my blood] Marco 14:24 "Touto estin to haima mou tes diathekes to ekchynnomenon hyper pollon" [This is my blood of the covenant, which is poured out for many] (continua)
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Si difende la verità non facendo soffrire l'avversario, ma prendendo la sofferenza su di sé. (Mahatma Gandhi) |
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#2 (permalink) | ||
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Utente assente
Data registrazione: 21-07-2004
Messaggi: 1,567
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Riferimento: Un commento a "Come nacque l’Eucaristia?"
2) Il Codex Bezae (D) a livello qualitativo non è uno dei migliori testi che abbiamo in circolazione per quanto riguarda la critica testuale, anzi, come ci ricordano Bruce M. Metzger e Barth D. Ehrman (studioso agnostico):
Citazione:
Non per nulla Kurt e Barbara Aland nella loro opera "Der Text des Neuen Testaments. Einführung in die wissenschaftlichen Ausgaben sowie in Theorie und Praxis der modernen Textkritik", Deutsche Bibelgesellschaft 1982, p. 167-171, nella loro suddivisione in categorie dei manoscritti mettono nella categoria 4 (da 1 a 5, dove 1 è il meglio, mentre 5 il peggio per quanto riguarda la qualità dei testi) il Codex Bezae. Insomma, volersi rifare a questo codice e basta (senza altri importanti manoscritti a livello qualitativo o di altre famiglie) per sostenere la tesi che Luca in principio non conteneva al capitolo 22 i versi 19b-20 è un po' dura dal punto di vista della critica testuale. Citazione:
Infatti se apriamo il testo critico della Nestle-Aland, 27a edizione (quella più recente), notiamo che i versetti in questione (Luca 22:19-20) non sono più tra parentesi quadre (doppie = testo non appartenente all'originale) come un tempo (nella 25a edizione), ma sono riportati senza parentesi (= testo che fa parte della versione originale). Per adesso è tutto. ![]()
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Si difende la verità non facendo soffrire l'avversario, ma prendendo la sofferenza su di sé. (Mahatma Gandhi) |
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#3 (permalink) |
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Nuovo ospite
Data registrazione: 04-07-2008
Messaggi: 3
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Riferimento: Un commento a "Come nacque l’Eucaristia?"
Salve,
il mio post sarà molto breve in quanto non m'intendo più di tanto di esegesi biblica. Il mio punto di vista sarà pertanto quello antropologico-liturgico. L'Eucaristia caratterizzandosi anche, se non precipuamente come rito, che trova il suo "mito" nella tradizione neotestamentaria quanto ai contenuti, e nella forma delle berrakot ebraiche per quanto concerne la sua strutturazione in gesti e parole determinati. Da questo punto di vista ha più senso cercare nelle tradizioni e pratiche cultuali ebraiche l'origine dell'Eucaristia. Il rito é tuttavia compolesso unendo all'epiclesi sul pane e sul vino, anche la celebrazione della Parola. Per questo diventano fondamentali i testimoni precoci di raccolte di letture bibliche adibite specificamente al rito eucaristico. Ciò che oggi troviamo assommato nei Messali e Benedizionali, in cui si stratifica l'intera storia della Liturgia dalle origini ai nostri giorni. S'evince da quanto appena detto che la celebrazione eucaristica, inquanto liturgia, avendo una storia, essendosi modificata nel tempo, ed originariamente distinguendosi quanto per esempio le letture tra le diverse comunità cristiane principali, é una realtà viva. Come tale, dunque molto sfuggente alla presa e della storiografia e della scienza esegetica. E' il testo agiografico che entra nella dinamica della celebrazione piuttosto che il contrario. C'è una prevalenza costitutiva della prassi sulla teoria. Mi chiedo pertanto se un'indagine puramente esegetica, anche molto sofisticata, sia davvero in grado di stabilire come é nata la Eucaristia. Mentre non necessiti maggiormente di un dialogo con la scienza teorico-pratica della Liturgia, gli apporti della fenomenologia delle religioni, della antropologia culturale, della filosofia del linguaggio. a solo titolo interlocutorio, saluti taulero ![]() |
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#4 (permalink) |
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Nuovo ospite
Data registrazione: 27-08-2008
Messaggi: 3
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Riferimento: Un commento a "Come nacque l’Eucaristia?"
saluti a tutti....
ho letto i vostri commenti ed ho capito che son molto dotti per me ![]() cmq molto piu ' semplicemente vorrei esporvi alcuni pensieri, in parte divaganti, di cui mi piacerebbe saper il vostro parere : 1) eucarestia è la sublimazione dei sacrifici di carne del passato per ingraziarsi il Divino.. prima si uccidevano gli uomini.. poi gli animali.. ed infine più nessuno.. ci si limita a ricordare.. fare memoria.. della passione di Gesù.. ed il dogma della transustanziazione rappresenta il culmine di questo Processo Evolutivo (casuale direbbero gli atei.. disegno intelligente e guidato dal divino direbbero i credenti.. non lo so dico io) 2) qualcuno assimila l'Ostia consacrata all'Evoluzione del Ciceone.. bevanda sacra (pare allucinogena!!) che permetteva di mettersi in contatto col Divino nei misteri di Eleusi... 3) ho letto che vi sono differenze pure tra i Vangeli Canonici (anche se forse derivano da una mitica Fonte Q comune).. per es. il suicidio di Giuda è per impiccagione o si è buttato da un precipizio ? per es. esistono differenze nel racconto della Natività di Gesù circa il fatto se erano già a Betlemme.. oppure se il discorso della montagna non fosse in realtà avvenuto in una piana... Tutto ciò per chiedere come fa la Chiesa a chiedere una lettura letterale - dogmatica (al fine di difendere magari le sue attuali posizioni nei più svariati argomenti) di testi da lei stessa scelti ma in taluni punti così contradditori ? ciao e grazie Piero |
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#5 (permalink) |
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Nuovo ospite
Data registrazione: 24-10-2008
Messaggi: 7
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Riferimento: Un commento a "Come nacque l’Eucaristia?"
Certamente c'è differenza fra i Vangeli Canonici e i Vangeli Apocrifi.
La selezione è stata realizzata per evitare di creare confusione sulla figura di Gesù, in quanto gli episodi narrati in molti punti cozzano fra loro. Ovviamente, chiunque vuole può confrontarli per chiarirsi un pò le idee. |
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