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Cultura e Società - Problematiche sociali, culture diverse.
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Vecchio 24-04-2005, 09.31.43   #1
Mary
Ospite abituale
 
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
commercianti e cittadini uniti, è possibile?

La mia forse è una proposta sciocca, ma mi è venuta in mente mentre facevo la fila con la mia bella scheda di cliente in mano all'ipermercato.

I commercianti si lamentano del calo delle vendite, e ci credo bene. Se uno si trova di colpo lo stipendio ridotto della metà e non va a rubare, è inevitabile.

Cosa ne pensate se si riuscisse a convincere i commercianti di unirsi e offrire ai cittadini poveri (discutendo quale sia la soglia di povertà, di certo chi non ha la terza casa, la Ferrari ecc.) una scheda che consenta di comprare le merci esattamente a metà del costo, visto che l'euro ci ha dimezzato la lira.

I prodotti agricoli alla produzione non sono di certo aumentati,anzi, diminuiti. E se ci fosse un diretto contatto fra produzione e distribuzione attraverso un organo nuovo che non si arricchisce spudoratamente sulla pelle dei produttori, che rischiano in prima persona i danni prodotti dal clima, e sulla pelle dei consumatori che non possono più procurarsi quel che è necessario.

Ciao
Mary
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Vecchio 24-04-2005, 15.23.41   #2
Sudha
Ospite abituale
 
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Data registrazione: 09-01-2005
Messaggi: 97
Sarebbe meraviglioso, Mary. Però credi anora alle favole...
Sudha is offline  
Vecchio 24-04-2005, 15.51.51   #3
Mr. Bean
eternità incarnata
 
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Data registrazione: 23-01-2005
Messaggi: 2,566
Poi come farebbero a comprare la seconda o la terza berlina di lusso?
Scherzi a parte.... io credo che per creare un minimo di equità, sia necessario dare la possibilità a tutti di scaricare ogni spesa sostentuta. So che può sembrare macchinoso, ma, se la matematica non è diventata un'opinione, si scoprirebbero i veri evasori fiscali e chi non riesce a sbarcare il lunario, si troverebbe un po' risollevato... anch'io sogno, vero?
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Vecchio 24-04-2005, 17.29.02   #4
Kim
Utente bannato
 
Data registrazione: 02-11-2004
Messaggi: 1,288
I veri evarosi fiscali te li cito subito

- commercianti
- dentisti
- avvocati
- liberi professionisti di qualsiasi categoria dall'elettricista al commercialista
- Dottori
- venditori al dettaglio

Oltre al fatto che sono anni che lo sanno tutti, se lo stato è ladro ed ognuno ha cio che si merita non sono ancora riuscita a capire se questi cittadini appartenenti alle categoria sopracitate meritino uno stato ladro o viceversa.
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Vecchio 25-04-2005, 08.41.44   #5
Mary
Ospite abituale
 
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
So bene che se fosse combattuta l'evasione fiscale l'Italia balzerebbe di colpo fra i paesi più benestanti del mondo.

Qui da noi i furbi si credo i più forti perché lo Stato li rappresenta perfettamente.

La mia idea era pratica e mi ripropongo di scrivere un po' in giro a chi ha un piccolo potere locale come sindaci e confcommercio.

Il problema è che se aspettiamo che lo Stato faccia qualcosa per noi è meglio che ci mettiamo comodi, tanto c'è tutto il tempo.

Avremmo bisogno di cose pratiche, idee che la gente comune può mettere in pratica.

Le idee possono valere più di centomila leggi.

Ciao
Mary
Mary is offline  
Vecchio 25-04-2005, 09.14.37   #6
indigesto
Utente bannato
 
Data registrazione: 16-03-2005
Messaggi: 237
Altra figura "sinistra".........della sinistra!!!.

È quasi in linea con il marxismo leninismo!! chi è causa del suo mal pianga se stesso!!.....a lavurà!! dicono i milanesi , la soluzione ai tuoi problemi è quella di guadagnare di più col tuo lavoro e basta!! e se sei giovane riqualificare il tuo lavoro , altrimenti è inutile starnazzare!! nel tuo salario c'è quello che vali e forse anche di più per quello che dai!!.....Indigesto????..sì ma sincero!!............P.S. non gongolarti troppo nella solidarietà di altri che come te giovani e insoddisfatti pretendono di cambiare il mondo , senza cognizione di causa!!.
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Vecchio 25-04-2005, 09.30.30   #7
Mr. Bean
eternità incarnata
 
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Data registrazione: 23-01-2005
Messaggi: 2,566
Re: Altra figura "sinistra".........della sinistra!!!.

Citazione:
Messaggio originale inviato da indigesto
È quasi in linea con il marxismo leninismo!! chi è causa del suo mal pianga se stesso!!.....a lavurà!! dicono i milanesi , la soluzione ai tuoi problemi è quella di guadagnare di più col tuo lavoro e basta!! e se sei giovane riqualificare il tuo lavoro , altrimenti è inutile starnazzare!! nel tuo salario c'è quello che vali e forse anche di più per quello che dai!!.....Indigesto????..sì ma sincero!!............P.S. non gongolarti troppo nella solidarietà di altri che come te giovani e insoddisfatti pretendono di cambiare il mondo , senza cognizione di causa!!.

E no, caro indigesto. Io non ci sto! Io non so che lavoro svolga Mary, ma non mi pare corretto invitarla ad andare a lavorare. Discorso da Marxismo-leninismo? Beh, sai, se iniziamo a tirare in ballo tutti gli ismi poi forse ci accorgiamo che anche il capital-ismo non è la panacea di tutti i mali.
Purtroppo, involontariamente, siamo noi lavoratori dipendenti la causa del nostro male. Questo perché, non avendo noi la possibilità di scaricare dal nostro reddito tutte le spese sostenute, spesso rinunciamo alla fattura per rispaemiare qualcosina.
Ma te lo immagini, per esempio, un lavoratore dipendente che passa alla ex moglie a titolo di alimenti, la cifra di 12 mila euro al mese? A me occorre più di un anno per guadagnarmeli.
Cominciamo a dare a tutti la possibilità di scaricare TUTTE le spese sostenute, alla fine scopriremmo tanti altarini. Se, per esempio, un idraulico o un muratore vengono a casa mia per una riparazione, e io chiedo la fattura perché ho la possibilità di scaricarla, ci sarà sicuramente un'evasione fiscale in meno.
Giusto per schiarirti le idee.... dal 1986 chi, come me, ha una disabilità motoria, può usufruire dell'aliquota Iva ridotta(4% invece del 20%). Qualche anno fa, un mio conoscente che, oltre ad avere questa particolarità era libero professionista, mi disse che avrebbe avuto maggior convenienza ad intestarsi l'auto come azienda. Secondo te, perché mai?
Mr. Bean is offline  
Vecchio 25-04-2005, 09.50.29   #8
Mary
Ospite abituale
 
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
Re: Altra figura "sinistra".........della sinistra!!!.

Citazione:
Messaggio originale inviato da indigesto
È quasi in linea con il marxismo leninismo!! chi è causa del suo mal pianga se stesso!!.....a lavurà!! dicono i milanesi , la soluzione ai tuoi problemi è quella di guadagnare di più col tuo lavoro e basta!! e se sei giovane riqualificare il tuo lavoro , altrimenti è inutile starnazzare!! nel tuo salario c'è quello che vali e forse anche di più per quello che dai!!.....Indigesto????..sì ma sincero!!............P.S. non gongolarti troppo nella solidarietà di altri che come te giovani e insoddisfatti pretendono di cambiare il mondo , senza cognizione di causa!!.

Non so che lavoro fai, e quale la tendenza politica. Ma non ha alcuna importanza. I fatti e la realtà sono quel che contano.

Dire ad un operaio, ad un vigile del fuoco, ad un impiegato, ad un pensionato di..... riqualificare il suo lavoro o di cambiare mestiere a 50 anni e passa con una famiglia da portare avanti non solo è altamente offensivo ma è anche totalmente sciocco. Avresti potuto far riferimento al karma negativo accumulato in altre vite e ne saresti uscito infinitamente meglio.

Se ciascuno venisse pagato per quello che veramente vale parecchie poltrone e conti in banca e proprietà dovrebbero passare di mano.
Che ladri e furbi debbano essere retribuiti in base alle eccellenti capacità possedute potrebbe anche andare bene ma qui non credo stiamo parlando di loro ma di gente comune che cerca di sbarcare il lunario.

Prima del 2001 con lo stipendio tiravo avanti tranquillamente, senza sprechi, senza lussi, ma quando andavo a fare la spesa non stavo attenta a quanta frutta compravo, a quanta verdura mettevo nel carrello, prendevo quello che mi era necessario e qualche volta un poco di più, tanto sapevo bene che l'avremmo consumata. Oggi non compro più a chili ma a numero. Cinque arance, un testa di lattuga..... Ed io ancora mi considero fra i fortunati perché so quanto devo prendere al mese. C'è chi non ha nemmeno questa fortuna.

La mia amica che ha un bambino piccolo e che va ad elemosinare una giornata qui ed una la per racimolare qualcosa per tirare avanti come si ricicla? Lei vale molto di più di tutti quelli che si sono appiccicati ad una poltrona dirigenziale.
Sono fermamente convinta che ad essere retribuiti per quello che veramente valgono sono davvero pochini pochini.


ciao
Mary
Mary is offline  
Vecchio 25-04-2005, 10.02.56   #9
Kim
Utente bannato
 
Data registrazione: 02-11-2004
Messaggi: 1,288
È quasi in linea con il marxismo leninismo!! chi è causa del suo mal pianga se stesso!!.....a lavurà!! dicono i milanesi , la soluzione ai tuoi problemi è quella di guadagnare di più col tuo lavoro e basta!! e se sei giovane riqualificare il tuo lavoro , altrimenti è inutile starnazzare!! nel tuo salario c'è quello che vali e forse anche di più per quello che dai!!.....Indigesto????..sì ma sincero!!............P.S. non gongolarti troppo nella solidarietà di altri che come te giovani e insoddisfatti pretendono di cambiare il mondo , senza cognizione di causa!!.


A parte le opinioni politiche delle quali non sono certo interessata ad entrare nel merito....scusa ma se non sei piu' giovane che fai?

E se hai dei figli e perdi il posto di lavoro e non sei piu' giovane che fai?

E se hai dei figli non sei piu' giovane e perdi il posto di lavoro e non hai il marito che fai?
.............................. ......................
ndigesto????..sì ma sincero!!............

Io direi leggerotto....poi vedi tu....
Kim is offline  
Vecchio 25-04-2005, 12.16.37   #10
indigesto
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Messaggi: 237
A , Mary , e a Kim .

Acredine , risentimento , aspirazioni alimentate da una ingiustizia sociale , il bisogno di mantenere una qualità di vita degna , e molte altre rivendicazioni contraddistinguono il sinistrismo di chi le reclama!! quasi a voler dire: con un governo di sinistra le cose sicuramente andrebbero e sarebbero andate meglio!! come dire che nel clientelismo politico ficcando 1.000 lavoratori dove ne bastano 500 , tanto con l'assenteismo i conti tornano sempre!! , lo Stato padrone è come Dio che vede e provvede!! , gli aumenti che difficoltano al giorno d'oggi la vita degli Italiani non sono causati dal mal governo!! ma dal mal comune mezzo gaudio da compartire con gli altri Europei!! , i sacrifici più duri da sempre e per sempre vanno provati dalle classi sociali più povere!! non sono novità! , e data la loro maggioranza chi ci sguazza dentro per approffittarne?? semplicissimo!! , gli approffittatori del più facile patrimonio a portata di mano! , i dirigenti della sinistra , che facendosi paladini della massa più numerosa e ben disposta ad un cambio ( sperando nel meglio ) il quale , solo per loro avrebbe grandi benefici , strombazzano a tutto fiato la disperazione , e non vi è più disperazione di chi non la accetta!!. I nodi dei passati governi sono venuti al pettine in un momento cruciale dell'economia mondiale , i sindacati irriducibili guastatori professionali dei rapporti , lavoratore , datore di lavoro ,ancora non si danno per vinti ( vedi l'ultima settimana passata ) e danno altre picconate alla struttura economica del paese!! il petrolio stà condizionando lo sviluppi economico dei paesi occidentali ,da qualche anno Cina e altri paesi Asiatici stanno collaborando con il <damping> e i nostri sindacati alla chiusura delle nostre più svariate fonti di produzione!! , un esempio , dal Cile arriva in Europa frutta e verdura mai viste così belle a costi imbattibili!! e che fanno con i nostri soldi??? comperano in oriente dove è più a buon mercato!! la loro bisogna , se l'Europa non si sveglia altro che Fassino , Rutelli , Bertinotti & Co. siamo in guerra e pretendiamo di ignorarlo!! , non è divisi e astiosi l'uno con l'altro che ne usciremo , ma dare fiducia a chi per Honoris causa la merita e ci permette tuttavia di stare meglio di quello che TUTTI ci meritiamo!!.......Indigesto e...sincero!!

Ultima modifica di indigesto : 25-04-2005 alle ore 12.22.27.
indigesto is offline  

 



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