La chiave di tutto

Noor · 08-03-2008, 12.00.31

Citazione:

Originalmente inviato da andre2

non mi convince la sua "fretta" nel conseguimento dell'"illuminazione"

Cosa non convince,chi è che non si convince?
Chi deve rallentare quale processo?
Solo la mente si prende tempo...ho ha fretta.
Adyashanti ci dice semplicemente di uscire da questo processo..
da questo sogno dell'illuminazione che non fa riconoscere ne il sogno ,nè l'illuminazione..

fallible · 08-03-2008, 12.11.22

Salve e buon giorno (non è domenica

)!

So che mi ripeto:

Tutto ciò che siamo è generato dalla mente.
E' la mente che traccia la strada.
Come la ruota del carro segue
l'impronta del bue che lo traina,
così la sofferenza ci accompagna,
quando sventatamente parliamo o agiamo
con mente impura.

Tutto ciò che siamo è generato dalla mente.
E' la mente che traccia la strada.
Come la nostra ombra incessante ci segue,
così ci segue il benessere
quando parliamo o agiamo
con purezza di mente.]

beato colui che ha superato la mente, e le 4 nobili verità, putroppo ancora non ho imparato ad .. osservare da sopra quelle nuvole
e pellegrino cammino per la Via

claudio

Noor · 08-03-2008, 12.31.00

Citazione:

Originalmente inviato da fallible

, putroppo ancora non ho imparato ad .. osservare da sopra quelle nuvole
e pellegrino cammino per la Via

claudio

claudio..sappi almeno,siine consapevole ,che in questo momento in cui affermi ciò,in cui senti questa "pesantezza" del cammino,e nel quale sei portato a lamentartene che..
non è che l'ego che parla.
O devi aspettare l'ora di meditazione (mi sembra di parlare dell'ora di religione..)

Riconoscilo e accettalo ...adesso
Non credo serva altro da fare..

andre2 · 08-03-2008, 12.42.17

Citazione:

Originalmente inviato da Yam

Certo, oggi mi sento molto ammeriggano.
Ti capisco, accadeva anche a me di sentirmi prigioniero e schiavo della mia stessa mente, nonostante le lunghe ore di meditazione giornaliera, i ritiri...meditazione che Adyashanti ha praticato molto, molto intensa-mente essendo stato un monaco Zen.
Accade a volte, che facendo Zazen, ma puo' accadere anche in altre situazioni, si manifesti una cosa particolare che possiamo chiamare "Risveglio".
E' vero, sino a che quella cosa non ti accadra', ti sentirai prigioniero e avrai il mito dell'illuminazione. Mito che fara' si che non incontrerai mai un illuminato, perche' anche qualora lo incontrassi, anche qualora fosse Buddha in persona, a te sembrera' una persona comune e ordinaria.

non posso neppure definirmi un praticante, diciamo che sono un osservatore....
non ho il mito dell'"illuminazione", ma la curiosità di capire le affermazioni di chi dice di esserlo e di esserne promotore per gli altri.
non mi sento prigioniero della mia mente.

tornando ad adyashanti, ribadisco, come nel post precedente, che sicuramente sa il fatto suo, non metto in dubbio la lunga esperienza sua in fatto di meditazione.
semplicemente, mi ha dato impressione di l'attaccamento tipicamente americano ai "risultati". in qualche passaggio criticava il fatto che con le meditazioni tradizionali, si ottenessero pochi o nulli risvegli. che col "suo metodo" invece....

Citazione:

Certo siamo piu' propensi, quando ancora siamo dei ricercatori spirituali (o accattoni spirituali) a preferire preti e suore: se uno indossa una tonaca gia' e' come un bollino di garanzia per noi. Io ero cosi....poi qualcosa e' accaduto.

per me non è mai stato così. anche da bambino provavo soggezzione e senso di oppressione per preti e suore (qualche frate invece mi era simpatico

)

Citazione:

Adyashanti e altri possono essere capiti solo se c'e' almeno qualche sintomo di risveglio della coscienza in noi, ma se siamo ancora completamente schiavi della nostra mente, no. In quel caso e' meglio leggersi il Dhammapada o la Bibbia, o il Vangelo, o il "sGron ma drug gi gdams pa" se siamo un po' piu colti e svegli intelettualmente.

sicuramente il personaggio sa il fatto suo e vale la pena approfondirlo.
ma anche per quanto concerne personaggi blasonati in materia, ho l'abitudine di non nascondermi nulla e di dire le mie impressioni.

andre2 · 08-03-2008, 12.46.18

Citazione:

Originalmente inviato da crepuscolo

Pensa che io invece li trovo splendidi...è un pò come stare presso una tavola imbandita e vedere uno che sta arrivando e guarda da lontano e dice: "mi sa che sono solo schifezze", l'altro seduto che ancora non osa mangiare e dice " sembrano buoni" e l'altro che alla faccia di tutti sta assaporando un pò di quel cibo: "splendido!!" ecco io ti dico che sono splendidi quei motti (come li chiami)

ma vanno assaggiati quando si è liberi di farlo e non prima

i motti in se stessi son insostanziali.
lo sai che risposte uguali a uno stesso koan possono essere valide o meno?

andre2 · 08-03-2008, 12.51.44

Citazione:

Originalmente inviato da Noor

Cosa non convince,chi è che non si convince?
Chi deve rallentare quale processo?

infatti la mia è una considerazione che ho fatto di adyashanti, che parla di lentezza e scarso successo nell'ottenimento del'illuminazione con le meditazioni "ortodosse"...

Citazione:

Solo la mente si prende tempo...ho ha fretta.
Adyashanti ci dice semplicemente di uscire da questo processo..
da questo sogno dell'illuminazione che non fa riconoscere ne il sogno ,nè l'illuminazione..

adyashanti dice anche che lui ha un "sistema" migliore di altri....

Yam · 08-03-2008, 13.13.23

Citazione:

Originalmente inviato da fallible

beato colui che ha superato la mente, e le 4 nobili verità, putroppo ancora non ho imparato ad .. osservare da sopra quelle nuvole

e pellegrino cammino per la Via

Rendi pure complicata la vita a chi ti vuole rispondere con quei copia incolla che

influenzano l'editor del forum.

Tu mediti sul respiro.
E' una meditazione con oggetto.
E' concentrazione.
Puoi fare lo stesso tipo di meditazione
con qualsiasi altro oggetto.
Puoi fissare la mente su un fiore, o su un suono
o tutti i suoni
su un odore
un sapore
una sensazione tattile.
Puoi ascoltare tutto insieme.
Se fai questo scopri il fiume dell'energia.
Scorre.
E' l'impermanenza.
Tu chi sei?
Chi osserva lo scorrere del fiume di suoni,
odori, sapori, pensieri ecc. ecc.?
Il fiume nasce dal vuoto e al vuoto ritorna.
Il fiume possono essere le nuvole che oscurano il sole
se veniamo trascinati via (distrazione).
Ma il Sole qual e'?

fallible · 08-03-2008, 13.16.46

Salve!
l'ho detto nel post precedente...sono in un centro gravitazionale di illuminati

Esiste la sofferenza dici, Buddha soffre? Io non sono Buddha
La natura di Buddha soffre? la natura di Buddha non soffre ma il difficile è percepirla...Basterebbe parlare di cio' che si e' compreso e non di cio' che si presume di aver compreso attraverso la fantasia o l'immaginazione senza polemica ma per evitare voli mi attengo alla mia Via....

claudio

atisha · 08-03-2008, 13.41.21

Citazione:

Originalmente inviato da Yam

Prova a prendere in considerazione che queste parole sono "proiezioni tue", magari scopri qualcosa di te.
Condividere la "comprensione" e' possibile, condividere i voli della mente, no.
Soprattutto in un campo come quello della spiritualita' siamo in grado di condividere attraverso la comprensione, allora ci accorgiamo della comune esperienza.
Quando la meditazione si e' spinta sino ad un certo livello di concentrazione allora e' possibile rilassare la mente e direzionare l'ascolto vero la visione profonda:

non mi hai detto/comunicato un bel niente..
e non mi hai risposto affatto..
hai solo (nuovamente) concettualizzato con le "tue di proiezioni" ..
perchè la Mia comprensione è ben condivisibile con tutti e ne ho riscontro quotidiano..
con te non accade.. chiediamoci come mai...

però per me fa lo stesso..

Mirror · 08-03-2008, 13.48.17

Citazione:

Originalmente inviato da andre2

... se da una parte, leggendolo, mi da l'impressione di sapere il fatto suo, dall'altra non mi convince la sua "fretta" nel conseguimento dell'"illuminazione". leggendo questa carrellata di motti o esortazioni che a dir si voglia, mi sfagiola ancora meno. mi sembra molto "americano"....

... se da una parte... e dall'altra... i pensieri si contrappongono,
queste impressioni contrastanti dimostrano la divisione...
Proprio in ciò sta l'incessante rimandare...
In questa dimensione separata, la concettualità s'impone ancora... e ancora...
Quindi l'arresa non accade e la Grazia non ha spazio per inondarci... non può morire colui che resiste al Buddha che c'è in noi.

08-03-2008, 12.11.22	#672
fallible Ospite abituale Data registrazione: 27-10-2004 Messaggi: 1,774	Riferimento: La chiave di tutto Salve e buon giorno (non è domenica )! So che mi ripeto: Tutto ciò che siamo è generato dalla mente. E' la mente che traccia la strada. Come la ruota del carro segue l'impronta del bue che lo traina, così la sofferenza ci accompagna, quando sventatamente parliamo o agiamo con mente impura. Tutto ciò che siamo è generato dalla mente. E' la mente che traccia la strada. Come la nostra ombra incessante ci segue, così ci segue il benessere quando parliamo o agiamo con purezza di mente.] beato colui che ha superato la mente, e le 4 nobili verità, putroppo ancora non ho imparato ad .. osservare da sopra quelle nuvole e pellegrino cammino per la Via claudio

08-03-2008, 13.16.46	#678
fallible Ospite abituale Data registrazione: 27-10-2004 Messaggi: 1,774	Riferimento: La chiave di tutto Salve! l'ho detto nel post precedente...sono in un centro gravitazionale di illuminati Esiste la sofferenza dici, Buddha soffre? Io non sono Buddha La natura di Buddha soffre? la natura di Buddha non soffre ma il difficile è percepirla...Basterebbe parlare di cio' che si e' compreso e non di cio' che si presume di aver compreso attraverso la fantasia o l'immaginazione senza polemica ma per evitare voli mi attengo alla mia Via.... claudio