Guerra in Ucraina III

Aperto da InVerno, 21 Febbraio 2023, 13:39:02 PM

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niko

Citazione di: anthonyi il Oggi alle 11:44:29 AMPersonalmente preferirei essere incoerente piuttosto che perseverare nell'errore come fai tu, e certamente non sono mimetico, anzi esprimo sempre questa mia visione di fondo per la quale quello che sta succedendo sia effettivamente un vero Armageddon, una battaglia decisiva tra il bene e il male.



E il bello e' che, fossero tutti come te, la vincereste pure... 

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

niko

Citazione di: InVerno il Oggi alle 10:48:16 AMNiko bomba o non bomba c'è tutto il resto, compresi barrage di missili su Israele in mondovisione, non è che bisogna andare a studiare la storia della regione con la lente di ingrandimento per capire che l'Iran è attivamente coinvolto in questo conflitto in tutte le maniere possibili. Poi, se vuoi dire che l'impegno iraniano non è sufficiente per giustificare le azioni degli altri ci può anche stare come opinione, ma sostenere che non hanno neanche provocato è proprio genuflessione della verità, e perciò della tua dignità, al regime degli asciugamani.


La verita', caro Inverno, e' che quaranta anni fa, piu' o meno quando nascevo io, il sereno e dignitoso popolo iraniano, nazionalizzando la propria industria del petrolio, e resistendo, fieramente, ad ogni tentativo di colpo di stato regressivo, finalizzato a riportare in essere una situazione, come diresti tu "liberista e liberale", semplicemente, prese quello che era suo, in casa sua. Opponendosi ad ogni saccheggio coloniale occidentale.

Un po' come, credo, fai tu quando ti fai il caffe' o vai in bagno. Prendi, quello che e' tuo, in casa tua. Se, incidentalmente, qualcun altro al di fuori della tua famiglia ne vuole, deve chiedere gentilmente o pagare. Credo.

La verita' e' sempre semplice, il re e' nudo.

Se nel far cio', quel popolo si assicuro' quaranta anni di odio, mafioso e intergenerazionale, americano, britannico e sionista, quaranta anni di ingiusta e ingiustificata guerra, ancora di piu', in casa mia, onore a lui.

Questa guerra, presente, e' la continuazione di quella, inconcludente, che vi fu' tra Irak-Iran. Ricordate? Quella di quando il laico Saddam era buono e santo, era amico nostro. Combatteva i barbari illiberali iraniani, che tutto il mondo, unione sovietica inclusa, stranamente, non poteva vedere. 

Il conto, di sangue, da pagare, per la liberisticissima e progressivissima "colpa", da parte di un certo popolo, di aver un bel giorno preso il proprio in casa propria, ancora, ad oggi, dopo quaranta anni non si e' chiuso. Non si concluso. Quel conto. Ancora la belva, che allora si senti' "provocata", e incidentalmente, armo' e aizzo' Saddam, ha sete di sangue. La mafia, e' intergenerazionale. E l'antimafia, pure.

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

niko

#2117
Citazione di: InVerno il Oggi alle 10:48:16 AMNiko bomba o non bomba c'è tutto il resto, compresi barrage di missili su Israele in mondovisione, non è che bisogna andare a studiare la storia della regione con la lente di ingrandimento per capire che l'Iran è attivamente coinvolto in questo conflitto in tutte le maniere possibili. Poi, se vuoi dire che l'impegno iraniano non è sufficiente per giustificare le azioni degli altri ci può anche stare come opinione, ma sostenere che non hanno neanche provocato è proprio genuflessione della verità, e perciò della tua dignità, al regime degli asciugamani.


La verita', caro Inverno, e' che quaranta anni fa, piu' o meno quando nascevo io, il sereno e dignitoso popolo iraniano, nazionalizzando la propria industria del petrolio, e resistendo, fieramente, ad ogni tentativo di colpo di stato regressivo, finalizzato a riportare in essere una situazione, come diresti tu "liberista e liberale", semplicemente, prese quello che era suo, in casa sua. Opponendosi ad ogni, ulteriore, saccheggio coloniale occidentale.

Un po' come, credo, fai tu quando ti fai il caffe' o vai in bagno. Prendi, quello che e' tuo, in casa tua. Se, incidentalmente, qualcun altro al di fuori della tua famiglia ne vuole, deve chiedere gentilmente o pagare. Credo.

La verita' e' sempre semplice, il re e' nudo.

Se nel far cio', quel popolo si assicuro' quaranta anni di odio, mafioso e intergenerazionale, americano, britannico e sionista, quaranta anni di ingiusta e ingiustificata guerra, ancora di piu', in casa mia, onore a lui.

Questa guerra, presente, e' la continuazione di quella, inconcludente, che vi fu' tra Irak-Iran. Ricordate? Quella di quando il laico Saddam era buono e santo, era amico nostro. Combatteva i barbari illiberali iraniani, che tutto il mondo, unione sovietica inclusa, stranamente, non poteva vedere.

Il conto, di sangue, da pagare, per la liberisticissima e progressivissima "colpa", da parte di un certo popolo, di aver un bel giorno preso il proprio in casa propria, di aver nazionalizzato una grande raffineria, naturalmente costruita da denaro straniero e braccia, sudate, locali, ancora, ad oggi, dopo quaranta anni non si e' chiuso. Non si concluso. Quel conto. Ancora la belva, che allora si senti' "provocata", e incidentalmente, armo' e aizzo' Saddam, ha sete di sangue. La mafia, e' intergenerazionale. E l'antimafia, pure.

E adesso, continua pure a parlare delle donne, della forza delle idee e della democrazia.

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: niko il Oggi alle 12:23:59 PMBeh, la scelta, per la parte da cui stai tu a questo punto e' facile: invadere, e avere buone possibilita', localmente e temporaneamente di "vincere", ma al costo di destabilizzare ancora di piu' il contesto internazionale; o non invadere, e perdere malamente questa guerra, appena iniziata, al cento per cento.

Contro un paese che non capitolera' mai, e che sotto qualche sporadico centinaio di bombe, non si sgretolera' mai.

Voi sognate, ma l'ultimo grande visionario che si convinse di poter risolvere il punto fondamentale di una guerra soltanto dal cielo, era Hitler a Dunquerque.

Scusa sai, se ho dato per scontato che anche tu, preferissi la prima. E che anche i capoccia dalla tua parte, sceglieranno la prima. E quindi che la resistenza, per le strade dell'iran, in questa lunga guerra, che si prospetta, sara' sia metaforica, che letterale.


Non capisco perché ti intestardisci nell'idea che ci sia un attacco a terra, in Iran. Non ci sarà mai perché non é necessario né opportuno. L'obiettivo di Israele é quello di garantire sicurezza al suo territorio, e può ottenerla semplicemente distruggendo tutti gli strumenti di offesa potenziale iraniana.
Lo so che tu preferiresti l'invasione del territorio, per poter gridare allo scandalo di un altro colonialismo sionista. 

niko

Citazione di: anthonyi il Oggi alle 13:19:33 PMNon capisco perché ti intestardisci nell'idea che ci sia un attacco a terra, in Iran. Non ci sarà mai perché non é necessario né opportuno. L'obiettivo di Israele é quello di garantire sicurezza al suo territorio, e può ottenerla semplicemente distruggendo tutti gli strumenti di offesa potenziale iraniana.
Lo so che tu preferiresti l'invasione del territorio, per poter gridare allo scandalo di un altro colonialismo sionista.

L'obbiettivo, come detto anche gia' da Trump e Netaniahu che evidentemente, su certe cose, hanno meno peli sulla lingua di te, e' cambiare il regime, al fine di espropiare, disgregare e saccheggiare.

Se non lo raggiungeranno, questo vero obbiettivo, due soli paesi, alla fine della fiera, indovina quali, strilleranno al vento e al sole di aver vinto, ma tutto il mondo intorno sapra', realmente, chi abbia vinto. Non sara' il periodo dell'armagheddon questo, il nostro, ma certo e' un periodo in cui non si puo' piu' "giocare", ne scherzare.

Tanto meno alla guerra.



Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

InVerno

Citazione di: niko il Oggi alle 13:14:34 PMLa verita', caro Inverno, e' che quaranta anni fa, piu' o meno quando nascevo io, il sereno e dignitoso popolo iraniano, nazionalizzando la propria industria del petrolio, e resistendo, fieramente, ad ogni tentativo di colpo di stato regressivo, finalizzato a riportare in essere una situazione, come diresti tu "liberista e liberale", semplicemente, prese quello che era suo, in casa sua. Opponendosi ad ogni, ulteriore, saccheggio coloniale occidentale.

E adesso, continua pure a parlare delle donne, della forza delle idee e della democrazia.
Hai ragione son passati quarant'anni e da allora, poniamo pure che quella rivoluzione fosse giustificata dalle cause che adduci,
le cose sono andate solo che peggio per gli iraniani, da un punto di vista liberale certamente, per mano del regime che ha il controllo assoluto sulle loro vite. Una volta che la rivoluzione s'è fatta e si ha ottenuto il controllo del paese ora ci si prende anche le responsabilità di quello che ivi accade, compreso il comportamento in politica estera che non può essere sempre  giustificato dagli accadimenti dei tempi biblici ma è contestuale agli eventi presenti. Oppure gli iraniani han carta bianca da quarant'anni a questa parte?

Tu ne parli, io tendo a supportare le forze che concretamente perorano queste cause, tu parli di diritti delle donne ma poi supporti il regime iraniano che le considera eguali non a maschi ma ad animali da compagnia. Tra il dire e il fare c'è di mezzo l'Iran!
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

anthonyi

Citazione di: niko il Oggi alle 13:28:25 PML'obbiettivo, come detto anche gia' da Trump e Netaniahu che evidentemente, su certe cose, hanno meno peli sulla lingua di te, e' cambiare il regime, al fine di espropiare, disgregare e saccheggiare.






Trump di stronzate ne dice tante, ma questa non l'ha detta. Certo Israele cerca di promuovere una rivolta in Iran, per lui potrebbe essere una buona soluzione, ma sarà il popolo iraniano a decidere se vuole essere libero, nessuno vuol far più l'errore di esportare la democrazia da chi non la vuole. Naturalmente lo stesso vale anche per la Russia. 

niko

Citazione di: anthonyi il Oggi alle 16:00:14 PMTrump di stronzate ne dice tante, ma questa non l'ha detta. Certo Israele cerca di promuovere una rivolta in Iran, per lui potrebbe essere una buona soluzione, ma sarà il popolo iraniano a decidere se vuole essere libero, nessuno vuol far più l'errore di esportare la democrazia da chi non la vuole. Naturalmente lo stesso vale anche per la Russia.


Speriamo, comunque Trump ha chiesto la resa incondizionata dell'Iran e ha detto di poter uccidere l'ayatollah in qualsiadi momento, auspicandone quindi, indirettamente, la fuga all'estero...

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

niko

Citazione di: InVerno il Oggi alle 13:47:29 PMHai ragione son passati quarant'anni e da allora, poniamo pure che quella rivoluzione fosse giustificata dalle cause che adduci,
le cose sono andate solo che peggio per gli iraniani, da un punto di vista liberale certamente, per mano del regime che ha il controllo assoluto sulle loro vite. Una volta che la rivoluzione s'è fatta e si ha ottenuto il controllo del paese ora ci si prende anche le responsabilità di quello che ivi accade, compreso il comportamento in politica estera che non può essere sempre  giustificato dagli accadimenti dei tempi biblici ma è contestuale agli eventi presenti. Oppure gli iraniani han carta bianca da quarant'anni a questa parte?

Tu ne parli, io tendo a supportare le forze che concretamente perorano queste cause, tu parli di diritti delle donne ma poi supporti il regime iraniano che le considera eguali non a maschi ma ad animali da compagnia. Tra il dire e il fare c'è di mezzo l'Iran!


In Quatar volano palloni, da calcio, in Iran volano missili, eppure le donne, sempre trattate come cammelli sono... quello che non vola, nei cieli di questi tempi, e' al massimo la serieta'. 

E la colpa per inciso non e' mia, se la causa di tutte le guerre di aggressione in Iran, e' sempre la stessa negli ultimi quaranta anni. Se la storia sona sempre la stessa musica, io, ho sempre e solo stessa musica, da trascrivere.

O veramente, mi vuoi venire a raccontare che e' normale spontaneo, il sentimento di maggior paura che fa un oggetto come un ordigno nucleare, in mano all'ayatollah, piuttosto che al criminale di guerra genocida Netanyahu... normale e spontaneo per chi?

Chi ci dice, oggi, di cosa dobbiamo avere maggior paura e di cosa minore? 

Chi rappresenta, colui che ce lo dice?

Ma mi facci il piacere, mi facci...





Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

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