Citazione di: anthonyi il 04 Ottobre 2025, 11:15:24 AMNon per fortuna, ma grazie alla professionalità delle forze militari israeliane.

Certo anthonyi, pensa però che anche i terroristi di flotilla si sono comportati bene pur issando il gonfalone delle truppe del male.. erano infatti armati con micidiali dispositivi cinesi invisibili che però volendo si auto-dematerializzano pigiando il tasto 3 dell'emisfero cerebrale destro (in verità non sono certo se sia il 3 o il 5, uno dei quattro insomma). Ed è quello che hanno fatto evitando inutili spargimenti di sangue. Gli israeliani lo sapevano naturalmente, anche se sono stati zitti, ma sono stati bravissimi tanto da meritare un super premio e inoltre essere  presi come modello da seguire.. Crosetto sta già ridistribuendo alle masse osannanti il nuovo vecchio verbo e, come disse l'illustrissimo viator, "nessun futuro luminoso ci sarà più precluso"
Saluti

Che bello, oggi, secondo i dati della prefettura, che per certe manifestazioni "sgradite" sono sempre a ribasso, 250.000 amici di Hamas, un quarto di milione, qui in Italia, a Roma, hanno manifestato contro il genocidio di Gaza nella stessa settimana del 7 ottobre, partendo proprio da quella stessa piazza, in cui un anno prima, 2.500 amici di Hamas, cioe' due zeri di meno, un centesimo, avevano provato a manifestare, sempre contro il genocidio a Gaza, ma erano stati fermati e repressi a manganellate, perche' la loro manifestazione, era stata considerata, dal governo, assai "provocatoria", in quanto "troppo a ridosso", del 7 ottobre. Cioe' anche in quel caso, nella stessa settimana.

Meloni, oggi, nella giornata di oggi, ti sei dimenticata di mandare la celere a disperdere a manganellate pure questi...

Stessa identica settimana del 7 ottobre un anno dopo... stessa piazza, stesso posto, stessa ora, stessa provocazione: ma come si fa, a dimenticarsi? Una cosa del genere? A solo un anno di distanza? Non c'hai qualche collaboratore, che ne so un segretario, un uscere, Salvini quando non e' in pausa pranzo, che ti ricorda piu' o meno quello che tu hai fatto e le decisioni che tu hai preso un anno fa', cosi' nell'anno in corso, se ti si ri-presenta una situazione identica, puoi essere coerente?

Meloni, sara' mica per quei due "zeri" di piu'?

Che oggi ti sei dimenticata...

Provocazione nella provocazione, la piazza era la piazza dove si svolse il piu' importante evento di Roma della Resistenza, piazzale dei Partigiani.

Naturalmente fatto apposta, cosi' gli amici di Hamas, nel loro pretendere di manifestare in un paese occidentale proprio a ridosso del 7 ottobre, rivendicavano, inoltre, una loro bizzarra continuita' con la resistenza partigiana italiana.

E questo, questo segno di continuita' dico, lo hanno rivendicato sia i 2.500 dell'anno scorso, che tu, grazie all'ausilio del Santo Manganello non hai fatto passare.

Sia i 250.000 di oggi, che tu, invece, hai fatto passare.

Per lo sdegno e la lacrimuccia di tutte le comunita' ebraiche, di tutti i giornali di regime, e di tutti i posapiano.

Citazione di: niko il 04 Ottobre 2025, 23:50:37 PMProvocazione nella provocazione, la piazza era la piazza dove si svolse il piu' importante evento di Roma della Resistenza, piazzale dei Partigiani.

Esatto: è una vera provocazione se i Propal non riusciranno a uscire dalle loro ambiguità..
Perché i Partigiani,  che hanno contribuito a sbarazzarci da fascisti e nazisti con il contributo "anche" della Brigata Ebraica, ora  si staranno rivoltando nella tomba a leggere questi striscioni di ieri.

https://drive.google.com/file/d/1p-oDvQCFayWMfr5h-xp8CX6qlR84I9DS/view?usp=drive_link
da un lato: 7 ottobre giornata della resistenza palestinese
dall'altro: dal fiume al mare Palestina libera
Fa più danno questa ggente, che quella che spacca le vetrine.

oppure questo tizio qui 
https://drive.google.com/file/d/12FXwCWn1B0shAsqUcteWiFS_rff3WUuq/view?usp=drive_link
che alza un cartello con la scritta
"quest'anno risparmia sugli addobbi di Natale
appendi un sionista
la corda è in omaggio"

Anche Einstein era un sionista, appendiamo all'albero anche lui?
Si sta facendo di ogni erba un... "Fascio".
Ed è lì che si arriva , quando non si comprende che il vero  problema è l'iper nazionalismo esasperato, da ambo le parti.

Ciao niko, Questi numeri sono solo la potenza del sindacato, è forse anche del PD, che ha deciso di disturbare il governo in maniera Piú seria.
Comunque la cosa al massimo avrà rilevanza interna, effetti sulle politiche di Israele non sono previste, anche perché é un fenomeno esclusivamente italiano.
Sappi comunque che qui nessuno si sdegna per le manifestazioni in quanto tali, ma solo per, alcuni loro aspetti particolari come quello di essere organizzate in vicinanza della ricorrenza del 7 ottobre, come quello di essere caratterizzate da violenza nei confronti delle cose e dei poliziotti (55 feriti), come quello di interrompere la libera circolazione.
Non capisco poi il riferimento alle comunità ebraiche in Italia, che oltretutto non sono tendenzialmente in linea con le politiche di Israele, ma non é che sotto sotto, a forza di tifare Hamas, un pò di antisemitismo lo hai sviluppato anche tu, niko?

Citazione di: Adalberto il 05 Ottobre 2025, 11:16:27 AMAnche Einstein era un sionista, appendiamo all'albero anche lui?

Ma no Adalberto, Einstein era addirittura contrario alla nascita di Israele, figuriamoci se poteva essere sionista. Noi dobbiamo rispettare la verità storica, anche se quelli dall'altra parte non la rispettano. 

Citazione di: anthonyi il 05 Ottobre 2025, 11:34:24 AMCiao niko, Questi numeri sono solo la potenza del sindacato, è forse anche del PD, che ha deciso di disturbare il governo in maniera Piú seria.
Comunque la cosa al massimo avrà rilevanza interna, effetti sulle politiche di Israele non sono previste, anche perché é un fenomeno esclusivamente italiano.
Sappi comunque che qui nessuno si sdegna per le manifestazioni in quanto tali, ma solo per, alcuni loro aspetti particolari come quello di essere organizzate in vicinanza della ricorrenza del 7 ottobre, come quello di essere caratterizzate da violenza nei confronti delle cose e dei poliziotti (55 feriti), come quello di interrompere la libera circolazione.
Non capisco poi il riferimento alle comunità ebraiche in Italia, che oltretutto non sono tendenzialmente in linea con le politiche di Israele, ma non é che sotto sotto, a forza di tifare Hamas, un pò di antisemitismo lo hai sviluppato anche tu, niko?

Ah si', e' un fenomeno solo Italiano la protesta contro il genocidio di Gaza?

Certo che se ne imparano, di cose nuove, stando su questo forum...

Pensa, io fino ad ora pensavo, che la protesta fosse bene o male un fatto internazionale, con un po' di maretta pure in qualche universita' americana eccetera, e che, la specificita' tutta italiana, fosse al massimo quella di vietare le manifestazioni a ridosso del sette ottobre a manganellate quando sono fatte da quattro gatti, salvo poi consentirle quando sono fatte da mezzo milione, di gatti...

Menomale che ci sei tu, che mi ricordi che non e' una questione di semplici numeri e di intuitivi rapporti di forza, e semmai di vilta' intrinseca del governo meloniano, ma (naturalmente) di ordine pubblico...

Ma per te pure la flottiglia, e' una questione di ordine pubblico...

Pure il mondo...

Pure la politica...

Pure la vita.

Mezzo milione di persone in piazza, contro il genocidio di Gaza, e i posapiano italici parlano, alternativamente,  o di antisemitismo o di ordine pubblico. Altra lingua, non intendono. Soprattutto: la lingua rude di chi non ne puo' piu', non intendono.

Ma la liberta', e' la liberta' di NON disturbare i potenti.

Citazione di: Adalberto il 05 Ottobre 2025, 11:16:27 AMEsatto: è una vera provocazione se i Propal non riusciranno a uscire dalle loro ambiguità..
Perché i Partigiani,  che hanno contribuito a sbarazzarci da fascisti e nazisti con il contributo "anche" della Brigata Ebraica, ora  si staranno rivoltando nella tomba a leggere questi striscioni di ieri.

https://drive.google.com/file/d/1p-oDvQCFayWMfr5h-xp8CX6qlR84I9DS/view?usp=drive_link
da un lato: 7 ottobre giornata della resistenza palestinese
dall'altro: dal fiume al mare Palestina libera
Fa più danno questa ggente, che quella che spacca le vetrine.

oppure questo tizio qui
https://drive.google.com/file/d/12FXwCWn1B0shAsqUcteWiFS_rff3WUuq/view?usp=drive_link
che alza un cartello con la scritta
"quest'anno risparmia sugli addobbi di Natale
appendi un sionista
la corda è in omaggio"

Anche Einstein era un sionista, appendiamo all'albero anche lui?
Si sta facendo di ogni erba un... "Fascio".
Ed è lì che si arriva , quando non si comprende che il vero  problema è l'iper nazionalismo esasperato, da ambo le parti.

Non solo il buon Einstein NON era sionista...

Ma la Resistenza stessa come fenomeno era, almeno formalmente, resistenza CONTRO un'occupazione militare straniera...

Occupazione... militare... straniera...

E adesso chi coglie il nesso con Gaza, vince un pupazzo.

Ma solo chi lo coglie eh, che non ho, pupazzi per tutti.

Citazione di: niko il 05 Ottobre 2025, 13:19:17 PMAh si', e' un fenomeno solo Italiano la protesta contro il genocidio di Gaza?

E' solo italiano questo livello di partecipazione è di mediaticità. All'estero la contestazione c'é, ma é Piú limitata. 

Citazione di: anthonyi il 05 Ottobre 2025, 13:49:46 PME' solo italiano questo livello di partecipazione è di mediaticità. All'estero la contestazione c'é, ma é Piú limitata.

Mi sa che tu leggi, i giornalacci di regime, ma non guardi, i filmati e le foto... ovunque, folle immense.

Folle immense tutte composte di amici di Hamas, naturalmente.

L'effervescenza collettiva è un concetto di Émile Durkheim che descrive un'intensa e contagiosa emozione condivisa da un gruppo di persone riunite, creando un senso di euforia, appartenenza e una temporanea trascendenza delle preoccupazioni individuali. Questa energia collettiva rafforza i legami sociali, la solidarietà e l'identità di gruppo, manifestandosi in rituali religiosi. 

Citazione di: InVerno il 05 Ottobre 2025, 20:03:37 PML'effervescenza collettiva è un concetto di Émile Durkheim che descrive un'intensa e contagiosa emozione condivisa da un gruppo di persone riunite, creando un senso di euforia, appartenenza e una temporanea trascendenza delle preoccupazioni individuali. Questa energia collettiva rafforza i legami sociali, la solidarietà e l'identità di gruppo, manifestandosi in rituali religiosi.

Uuum, io ho scritto, per non sbilanciarmi 250.000, la cifra della prefettura, ma ho letto oggi che pure Repubblica, stima circa un milione di italiani un po' "effervescenti" a Roma... un po'' rapiti, dal flusso del rituale...

Per una bella gazzosina fresca fresca, che e' andata molto, ma molto di traveso ai posapiano, e al loro personale concetto di liberta' come esclusiva liberta' /di postarla / (sempre) piano, dalla culla alla tomba, sia mai che la ribellione di alcuni, peggio ancora, orrore assoluto, quella di pochi, attiri per eccesso l'ira dei potenti, e lo sdegno dei genitori idealizzati, su tutti e anche sui non colpevoli...

E tu, da come e da dove vedi il mondo, non saresti religioso ?? Non saresti apotropaico??? Non saresti rituale???

Che fai adesso, ricominci con quella vecchia e ridicola storia che secondo te il tra centomila virgolette "comunismo" 

>>> ma in realta' con "comunismo" tu intendi: comunismo ogni umana idea diversa dalla "tua"

Sarebbe una religione? Un rito collettivo?

Ridicolo, e cultore della religione medioliberale dello sfondo e dell'atmosfera... la "tua" idea per testimoniare il "tuo" laicismo del nulla e per il nulla.. che tua non e', e idea, nemmeno, e laica meno che mai.

Il Grande Calendario Del Nulla, che sempre ci dice, "quanto a ridosso siamo..." e guai, GUAI terribili a iniziare l'opera nei giorni consacrati... Sacro Manganello manifestati e proteggici... finche' puoi.

Appagatevi di un paese dove "Il Foglio", Giuliano Ferrara, tiratura 25.000 copie, puo' scrivere, di una manifestazione a cui sono andati un milione di italiani, da tutta Italia:

"Il piu' grande raduno antisemita dai tempi di Norimberga" [riferimento alla citta' in quanto sede sede storica delle principali adunate naziste, per chi non lo avesse colto]

E trovate pace.

Citazione di: niko il 05 Ottobre 2025, 22:02:31 PMAppagatevi di un paese dove "Il Foglio", Giuliano Ferrara, tiratura 25.000 copie, puo' scrivere, di una manifestazione a cui sono andati un milione di italiani, da tutta Italia:

"Il piu' grande raduno antisemita dai tempi di Norimberga" [riferimento alla citta' in quanto sede sede storica delle principali adunate naziste, per chi non lo avesse colto]

E trovate pace.

Leggo il  Foglio raramente, magari ha esagerato nella vis polemica.
Però le due foto che ho postato stamattina sono fatti, che dimostrano l'esistenza di una esplicita componente antisemita . Poi di correnti ce ne sono diverse, il movimento è plurale e per certi versi ingenuo .
Ma chi prima si vergognava del propio antisemitismo, ora trova il coraggio di gridarlo a gran voce. E questo è un guaio, che nessuno del movimento si impegna ad arginare.

Citazione di: niko il 05 Ottobre 2025, 13:34:50 PMNon solo il buon Einstein NON era sionista...
Ma la Resistenza stessa come fenomeno era, almeno formalmente, resistenza CONTRO un'occupazione militare straniera...
Occupazione... militare... straniera...
E adesso chi coglie il nesso con Gaza, vince un pupazzo.
Ma solo chi lo coglie eh, che non ho, pupazzi per tutti.

Ah, non lo sapevi che Einstein si dichiarò sionista fin dal primo dopoguerra? 
Ma lo capisco: è più facile far polemica superficiale, senza approfondire i temi di cui si discute.
E' così che si creano pericolose confusioni ideologiche  come quello del tizio nella foto che ho postato stamattina, quello che nella manifestazione di ieri  auspicava di  appendere "tutti i sionisti all'albero di Natale", regalando loro la corda ...per impiccarli!!   

Il sionismo di Einstein era di tipo culturale e fra le altre cose  negli anni 20 contribuì alla fondazione dell'università Ebraica di Gerusalemme negli anni '20. Che poi fu la prima università in assoluto a Gerusalemme. Le comunità cristiane o musulmane non sentirono alcuna esigenza di creare un'altra università, che nacque solo 60 anni dopo .

Il "sionismo culturale" è stato uno degli almeno 4 filoni  del sionismo che conosco. E' un filone promosso da Ginzberg  alla fine del XIX secolo: con lo scopo di promuovere la rinascita cultura ebraica, prima di realizzare uno stato. Infatti Einstein rifiutò la  proposto di diventare presidente di Israele, che - da sionista - contestò.

Il "sionismo politico" è quello più conosciuto, fondato come organizzazione da Herzl, anche se non fu lui a inventarsi per primo il termine "sionismo" ma un giornalista austriaco qualche anno prima. In realtà il movimento studiò  la possibilità di insediarsi anche in altri territori oltre che nella terra dei loro avi:   gli altipiani nell'africa orientale,, l'Argentina, la Galizia austroungarica  e non ricordo. Però si oppose all'idea di Stalin che costituì nell'Unione Sovietica Oblast di Autonomia Ebraica... Siberia!  Lo scopo era quello di allontanare  dalle città gli ebrei,  pericoloso ceto medio di artigiani ecc. con lo scopo (poi fallito) di insediarli come agricoltori  in quella  lontana regione autonoma che esiste tuttora con le medesime caratteristiche , ma con una minuscola presenza ebraica intorno all'1%. 

"Il sionismo liberale" fu  quello di Weizmann alla cui opera si deve la famosa dichiarazione Balfour dal 1917 (quella che appoggiò l'dea della costituzione del focolare ebraico).  La storia è curiosa perché riuscì ad ottenerla  grazie alla sua invenzione dell'acetone batterico, una genialata che contribuì a riequilibrare il grave  deficit produttivo inglese della cordite per realizzare i proiettili di artiglieria nella prima guerra mondiale.  
Gli inglesi avrebbero potuto perdere la guerra senza di lui. Un debito enorme che fu ripagato come detto sopra.

"il sionismo religioso" è complicato e l'ho approfondito meno, ma so bene che NON  tutti gli ebrei ortodossi  sono a favore dello stato di Israele (prima della venuta del messia),  molti alti non lo riconosco completamente, altri lo accettano pragmaticamente.
La realtà è che quasi 80.000 ebrei ortodossi non fanno il servizio militare in Israele, ma le donne sì

Non dimentico il giochetto da luna park
Il tema era  Occupazione... militare... straniera...

Nella seconda guerra mondiale anche gli Alleati erano stranieri in Italia, anche loro ci  hanno occupato militarmente  ma  guarda caso sono stati accolti festosamente  perché ci hanno sbarazzato anche il regime fascista, non solo delll'invasore tedesco
I Partigiani (anche loro con le loro diverse declinazioni ) si sono formati in brigate dopo l' 8 settembre a partire dalle formazioni clandestine antifasciste già operanti sul territorio (Giustizia e Libertà, comunisti socialisti, cattolici )
Anche loro non hanno fatto una battaglia solo nazionale, ma hanno avuto il primario scopo di  realizzare i loro  ideali di libertà e civiltà "plurale" che bene o male sono stati riportati nella Costituzione italiana. 
La vogliamo  paragonare all statuto di Hamas che prevede di estendere l'Islam in tutta la Palestina?  

Preferisco fermarmi  qui.
Noto  che preferisci far polemica e  propaganda, cercando spunti per battagliare a parole piuttosto che approfondire e riflettere su questi temi.
Quindi  lascio perdere questo nostro discorso.  
Spero di ritrovarti altrove per discorsi più seri. 
Ciao

Citazione di: Adalberto il 05 Ottobre 2025, 22:37:25 PMLeggo il  Foglio raramente, magari ha esagerato nella vis polemica.
Però le due foto che ho postato stamattina sono fatti, che dimostrano l'esistenza di una esplicita componente antisemita . Poi di correnti ce ne sono diverse, il movimento è plurale e per certi versi ingenuo .
Ma chi prima si vergognava del propio antisemitismo, ora trova il coraggio di gridarlo a gran voce. E questo è un guaio, che nessuno del movimento si impegna ad arginare.

Macchina del fango... l'antisionismo non e' antisemitismo, e nessuno degli striscioni che hai cosi' prontamente "citato" e' antisemita...

davanti alla luna, cioe' a un milione di persone, in Italia, che si ribellano, all'assetto geopolitico attuale, si guarda il dito, cioe' al micro, micro, micro e ancora micro, dettaglio di due striscioni, che degli ignoranti, senza avere minimamente gli strumenti, per farlo, vorrebbero far passare come antisemiti 

Il FANGO, quindi si avvale della (totale) incapacita' di visione ampia e d'insieme, nel falso intellettuale italiota medio e nella platea condizionata di lettori/zombie a cui questi si riferisce.  Vanno insieme come il gatto e la volpe: non ci potrebbe essere FANGO senza incapacita' di visione d'insieme, e non ci potrebbe essere INCAPACITA' DI VISIONE D'INSIME, senza fango.

Dissociarsi, dalla classe giornalistica italiana, che e' venduta a potenza transnazionali e straniere, sarebbe infinitamente piu' urgente, e piu' importante, che non "dissociarsi", da Hamas.

Ma di cosa si parla, invece, nel paese del fango?

Di Hamas. Sempre e soltanto di Hamas.

Altroche' vis polemica: quelli li', son pagati, per scrivere quello che scrivono. E siccome ricevono finanziamenti pubblici, sostanzialmente noi paghiamo, per farci insultare. Dai Giulino Ferrara, che in questo paese sono la normalita'. Perche' dire "Norimberga" a dei manifestati pacifici e' insulto, non e' vis polemica. Insulto a un piu' o meno un milione di persone. Pura prova di forza, con cui gli "autori" (del nulla) meramente "misurano", a spanne, quanto, e fino a che punto, possono abusare della loro posizione di privilegio e della pubblica fede, e continuare, nonostante cio', ad esistere.

Misurano. Invece di produrre.

Facessero i giornalisti, o andassero a spaccar pietre in miniera. E siccome non fanno i giornalisti... indovina dove devono, secondo me che in generale nella vita non mi dissocio, andare...

L'italia e' antifascista, e l'antifascismo e' antosionismo. Non antisemitismo. Da cui il tilt logico, delle brigate ebraiche partigiane eccetera eccetera, che esiste solo, in cervelli, gia' di loro, in tilt.