APP IMMUNI - Aggiornarsi o morire!

[Eutidemo]

Pare che non tutti riescano ad installare l'APP IMMUNI.
Ed infatti:
a)
Coloro che sono dotati di iPhone 6 e precedenti(e, alcuni amici, mi dicono anche il 7) non ci riescono perché iOS 13.5, fondamentale per il funzionamento dell'app, può essere installato solamente a partire dall'iPhone 6S.
b)
Coloro che sono dotati di smartphone Android, devono supportare almeno Android 6 e gli ultimi aggiornamenti ai Google Play Services.
c)
Oltrettutto, pare che l'app non funzioni sui telefoni Huawei.

Come mai?

***
Sembra che la ragione consista nel fatto che l'APP Immuni si basa sul nuovo sistema di notifiche di Apple e Google; cioè,  un'infrastruttura rilasciata poche settimane fa che consente alle applicazioni governative di tracciamento di funzionare senza problemi sui telefoni – che altrimenti limiterebbero alcune funzioni relative al bluetooth e al funzionamento in background – e di accedere alla funzione di notifiche di esposizione.
Cioè, se ho ben capito, per bypassare gli "sbarramenti di sicurezza" individuali, che è impossibile sbloccare sui telefoni meno aggiornati.

***
Però, se è vero che l'APP IMMUNI è compatibile solamente con i telefoni supportati da iOS 13.5 (nel caso degli iPhone) e da Android 6 e superiori con Google Play Services aggiornati (Android), questo significa che non pochi "smartphone" resteranno esclusi.
Quanti?
Non lo so, però sarebbe interessante che venisse pubblicata una statistica al riguardo.

***
Ma davvero il motivo è puramente tecnico?
In parte sì, perchè, per poter attivare il sistema di notifiche effettivamente serve un aggiornamento  che non può coinvolgere versioni ormai "abbandonate"dalle case produttrici; e, allo stesso tempo, l'app non può essere "retrocompatibile" con vecchi sistemi operativi perché, appunto, manca il supporto all'infrastruttura di notifiche.
Però non c'è dubbio che, in tal modo, le case produttrici ne trarranno comunque un vantaggio; ed infatti molti, per poter fruire dell'APP IMMUNI si compreranno una nuova versione.

***
Ma saranno davvero in molti?
Hmmm!
***

[viator]

Salve Eutidemo. Classica situazione (in futura amplissima estensione) in cui la demenza viene scambiata per intelligenza. Saluti.

[Eutidemo]

Salve Eutidemo. Classica situazione (in futura amplissima estensione) in cui la demenza viene scambiata per intelligenza. Saluti.

Honni soit qui mal y pense

[Jacopus]

A margine di questa vicenda ce n'è una parallela che merita di essere raccontata. In google store c'è anche l'app Immune system, del 2015, a scopo didattico. Molti italiani l'hanno scambiata per quella ministeriale, protestando ed insultando perché scritta in inglese.
Una vicenda tristemente buffa, sia perché gli utenti non sono stati in grado di distinguere l'app giusta (bastava vedere la data del rilascio), sia perché evidenzia un problema serio degli italiani, ovvero la scarsa conoscenza dell'inglese, sia perché nonostante questi buchi informatici, logici e linguistici, codesti italiani si buttano in contestazioni che evidenziano anche una scarsa conoscenza della stessa lingua madre.
Probabilmente a forza di sentirsi ripetere dalle trombe dell'establishment mediatico, che l'Italia è il paese più bello e importante del mondo, costoro credono che il resto del mondo debba adeguarsi al loro livello di ignoranza e magari inventare un nuovo codice-sorgente che permetta di programmare direttamente in bergamasco.

[Andrea Molino]

Per fortuna, si tratta di un'applicazione totalmente inutile.
Inutile, perché basata su presupposti assurdi, inutile perché il virus è praticamente introvabile.

E' incredibile come la propaganda sia riuscita a spaventare una parte rilevante della popolazione, al punto di non riuscire più ad usare il buon senso.

L'unico scopo di questa applicazione, è quello di testare il livello di accettazione orwelliana che abbiamo raggiunto.
Per favore, non installatela!

[Eutidemo]

A margine di questa vicenda ce n'è una parallela che merita di essere raccontata. In google store c'è anche l'app Immune system, del 2015, a scopo didattico. Molti italiani l'hanno scambiata per quella ministeriale, protestando ed insultando perché scritta in inglese.
Una vicenda tristemente buffa, sia perché gli utenti non sono stati in grado di distinguere l'app giusta (bastava vedere la data del rilascio), sia perché evidenzia un problema serio degli italiani, ovvero la scarsa conoscenza dell'inglese, sia perché nonostante questi buchi informatici, logici e linguistici, codesti italiani si buttano in contestazioni che evidenziano anche una scarsa conoscenza della stessa lingua madre.
Probabilmente a forza di sentirsi ripetere dalle trombe dell'establishment mediatico, che l'Italia è il paese più bello e importante del mondo, costoro credono che il resto del mondo debba adeguarsi al loro livello di ignoranza e magari inventare un nuovo codice-sorgente che permetta di programmare direttamente in bergamasco.

Questa mi mancava proprio

Una cosa del genere, secondo me,  non evidenzia soltanto un problema di "scarsa conoscenza dell'inglese" da parte di molti  italiani, ma, soprattutto,  un problema di "scarsa materia grigia" da parte di alcuni di loro.

Ed infatti, a parte la data del rilascio, mi sembra ovvio che l'APP IMMUNI distribuita a cura del governo italiano, non poteva certo essere scritta in lingua inglese!

[Eutidemo]

Ciao Molino
Visto che, altrove, applicazioni analoghe hanno funzionato egregiamente, non vedo perchè non dovrebbe funzionare anche in Italia; se non funzionerà, sarà per colpa di coloro che non la scaricheranno, se saranno in troppi.  

***
In ogni caso, visto che si tratta di un'APP:
- gratuita;
- che non crea fastidi;
non vedo perchè non scaricarla ed installarla.
Male sicuramente non fa, mentre potrebbe fare molto bene!

***
Quanto al fatto che il virus sia praticamente "introvabile", attualmente si riscontra, -almeno per ora- il rallentamento dell'epidemia, dovuto, soprattutto agli effetti:
- del lock down;
- delle misure anticovid (distanziamento, mascherine, guanti ecc.).
Ma che il virus sia praticamente "introvabile", è una balla così colossale, e così smentita dai dati, che non vale neanche la pena mettersi a discuterne.

***
E' incredibile come una propaganda sciocca, e menzognera, sia riuscita a illudere  una parte rilevante della popolazione, al punto di non riuscire più ad usare il buon senso e capire che c'è ancora pericolo!

***
L'unico scopo per non usare questa applicazione, è quello di fare una stupida propaganda antigovernativa, ignorando quanto potrebbe essere utile per il bene collettivo, a prescindere dalla propria appartenenza politica.

***
Io l'ho installata ieri; per favore, installatela anche voi!

***
Un saluto!

[Ipazia]

Col cavolo. Solo se mi mandano l'operatore che mi fa il tampone nel momento stesso in cui mi avvisano del contatto lo installerei. Il fallimento della gestione covid dove operatoi sanitari hanno assassinato anziani e colleghi col patrocinio dell'ISS (gli aspecifici al lavoro in corsia e medici di base senza alcuna formazione e dispositivi idonei di prevenzione) assevera che in questo paese non ci si può fidare di nessuno. Immuni sì, ma fai date, visto che lo stato è incapace e inesistente, aldilà delle bufale propagandistiche dei suoi politicanti ed espertoni che sono la causa, non la soluzione, del problema.

[Jacopus]

Ha perfettamente ragione Ipazia. Avrebbe senso usarla con una sanità che interviene subito con il tampone o qualche test. Altrimenti, so di essere stato a contatto con un positivo...e quindi? Mi autoisolo? A me va anche bene, sono un dipendente, mi metto in malattia e buonanotte. Ma chi è libero professionista, artigiano o ricattato dal suo datore di lavoro, che fa? Perde il lavoro? È il solito tentativo barocco di mostrare qualcosa e farsi belli, quando servirebbe fare cose concrete (ma molto più faticose di una app...moderna, smart, e barocca).

[Eutidemo]

Forse non avete tutti i torti, però:
a)
E' senz'altro "possibile", come voi dite, che, pur utilizzando l'APP IMMUNI, una volta avvisati del "contatto a rischio", tuttavia la nostra sanità non sarà in grado di intervenire subito con un tampone o qualche test.
b)
E' invece "certo", che, se non utilizziamo  l'APP IMMUNI, non saremo mai avvisati di un eventuale "contatto a rischio"; per cui, anche volendo e potendo,  la nostra sanità non sarà mai in grado di intervenire con un tampone o qualche test.
E' elementare, Watson

***
La prima cosa, se non la proviamo, non possiamo saperla in anticipo con certezza; la seconda, invece, possiamo saperla senz'altro con certezza da subito.

***
Ne consegue che, razionalmente, la scelta più logica è una sola: installare l'APP!
Ed infatti a prescindere da ciò che riteniamo più o meno probabile, installando l'app:
- nella peggiore delle ipotesi, dal suo utilizzo non trarremo alcun vantaggio;
- nella migliore delle ipotesi, invece, dal suo utilizzo potremmo trarre un indiscutibile vantaggio;
-  però, sicuramente, dal suo utilizzo, non potremo mai comunque ricevere nessun danno (è gratis e prende poco spazio sul cellulare).

***
Non installando l'APP, invece, a prescindere da ciò che riteniamo più o meno probabile:
- nella migliore delle ipotesi, dal suo mancato utilizzo, non riceveremo alcun danno;
-  nella peggiore delle ipotesi, però, dal suo mancato utilizzo, potremmo ricevere un danno gravissimo.

***
Non ci vuole un grande sforzo di intelligenza, per capire "sine ira ac studio", nè pregiudiziali ideologiche, cosa convenga di più!
***

***
Quanto sopra, a voler considerare la faccenda solamente sotto il profilo meramente "egoistico", ignorando:
- l'utilità altruistica "individuale" (avvisare gli altri di una nostra eventuale contagiosità);
- l'utilità altruistica "collettiva" (per la mappatura generale del contagio).

***
Ma, ovviamente, ciascuno è libero di scegliere come più o meno razionalmente ritiene meglio!

[Andrea Molino]

Questa App serve solo a mantenere alto il livello di ansia e a procrastinare lo stato di emergenza nella mente delle persone abituandole a fare più affidamento sulla tecnologia che sul proprio buon senso.

Comunque, per come funziona, non dovrebbe chiamarsi "Immuni" ma "Forse Malati" o "Preoccupati" o "Ce l'hai!" o "E Adesso che Faccio?".

Se sei uno che rispetta distanziamento, mascherina, guanti, norme igieniche, non hai nulla da temere quindi l'App non ti serve.
Se sei uno che se ne fotte di tutte le regole, te ne fotterai anche della App, quindi l'app non ti serve.

Anche se ricevi una notifica, se non hai sintomi, non sei malato e non ti cura nessuno, ne ti fanno un tampone, quindi l'App è un'assurdità.

D'altro canto, se sei un ipocondriaco, quando ricevi la notifica, sicuramente vai nel panico e somatizzi, ti fai venire dei sintomi e riesci a stare male per qualche giorno anche se, in effetti, non hai niente. Magari riesci anche a seminare un po' di terrore tra amici e parenti...

[Ipazia]

Direi che anche qui il "disagio esistenziale" sommato alla certezza che poi sarei abbandonata a me stessa mi fa propendere per il no. Alle inefficienze sanitarie dello stato rispondo non con le sue genialate digitali ma col mio stile di vita poco propenso alla socializzazione coatta e con le accortezze già attuate in fase pandemica.


Sono ancora in attesa di un serio report epidemiologico sulla mappatura del contagio da parte delle bufale ufficiali. Ma é evidente che dalle rape, neppure rosse, si cava sangue. Per cui quattro conti me li sono fatti da sola: alla larga da ospedali e RSA il rischio di contagio non è maggiore di Aids o epatite. Malattie gravi ma non paranoiche come gli esiti del covid19.

[Eutidemo]

Col cavolo. Solo se mi mandano l'operatore che mi fa il tampone nel momento stesso in cui mi avvisano del contatto lo installerei. Il fallimento della gestione covid dove operatoi sanitari hanno assassinato anziani e colleghi col patrocinio dell'ISS (gli aspecifici al lavoro in corsia e medici di base senza alcuna formazione e dispositivi idonei di prevenzione) assevera che in questo paese non ci si può fidare di nessuno. Immuni sì, ma fai date, visto che lo stato è incapace e inesistente, aldilà delle bufale propagandistiche dei suoi politicanti ed espertoni che sono la causa, non la soluzione, del problema.

Questo è un comprensibile sfogo, ma che non ha niente a che vedere con la logica del mio intervento; è solo il solito "spostamento di senso" del discorso.
Se io tiro denari, tu non mi puoi rispondere a coppe; o, peggio ancora, a picche!
"Doesn't make any sense!"
Cioè, è come se tu non avessi replicato affatto a quello che ho scritto io, ma a quello che ha scritto un altro!

[Eutidemo]

Ciao Andrea
Se fosse vero che l'APP IMMUNI serve solo a mantenere alto il livello di ansia della gente, con la stessa logica bisognerebbe eliminare dai margini delle strade tutti i cartelli di "pericolo frane"; allo scopo di evitare che i guidatori psicolabili si lascino prendere dal panico!
<a href="http://www.imagevenue.com/ME123Q2S" target="_blank">


***
E' invece indubbiamente vero che un APP del genere serve a procrastinare lo stato di emergenza nella mente delle persone abituandole a fare più affidamento sulla tecnologia che sulle loro irrazionali idiosincrasie; è una cosa che spero ed auspico vivamente!
Ed infatti:
- se è vero che grazie al "lock-down", ed alle misure di prevenzione che nel frattempo si è stati in grado di allestire, il contagio, almeno per ora, è in fortissimo calo e sempre più sotto controllo;
- è anche vero che il pericolo esiste ancora, e, soprattutto, il rischio che possa arrivare una "seconda ondata"!

***
Io l'APP IMMUNI l'ho scaricata, e:
- non mi crea la benchè minima ansia;
- so perfettamente cosa fare se dovessi venire allertato.
Come qualsiasi persona normale!
Allo stesso modo ho scaricato l'APP ANTI-JAMMER, che, di notte, mi "allerta" se c'è un ladro che ha attivato un JAMMER per entrarmi in casa; e, per due volte, mi è servito ad evitare un furto (una volta a casa mia, e una volta a casa del vicino).
Anche in questo caso:
- non mi crea la benchè minima ansia;
- so perfettamente cosa fare se dovessi venire allertato.
Tutto ciò non mi crea nessuna ansia, ma, anzi, mi tranquillizza il sapere di poter fruire di un qualsiasi sistema di allarme (da quello antifurto della vettura, a quello antigas della cucina).


***
E' indubbiamente vero, invece, che, se sei uno che rispetta scrupolosamente distanziamento, mascherina (FFP, ovviamente), guanti, norme igieniche ecc., almeno "in teoria", non dovresti aver nulla da temere;  quindi l'App, "egoisticamente", almeno "in teoria" non ti servirebbe.
Però occorre considerare che, "altruisticamente", il tenerla attiva serve a consentire di monitorare il territorio, "mappando" tutti i soggetti a rischio che hai incontrato; se poi uno non lo capisce o se ne frega, è inutile stare a perdere tempo a lucidare il ghiaccio!

In ogni caso, anche "egoisticamente" parlando, pur  rispettando scrupolosamente distanziamento, mascherina, guanti e norme igieniche, il rischio del contagio non può mai essere escluso al 100%; come il lunghissimo elenco dei medici morti in servizio, superattrezzati con tute, guanti e mascherine dimostra:
https://portale.fnomceo.it/elenco-dei-medici-caduti-nel-corso-dellepidemia-di-covid-19/
Una distrazione può capitare a tutti!


***
Però riconosco che hai perfettamente ragione, quantomeno nel caso degli "stiliti"; ed infatti, salvo l'improbabile caso di angeli "asintomatici" che non rispettano le distanze, nel loro caso anche io, come te, ritengo assolutamente inutile l'utilizzo dell'APP IMMUNI.
<a href="http://www.imagevenue.com/ME123Q4O" target="_blank">


***
Se, poi, uno se ne fotte di tutte le regole, e, quindi, se ne fotte anche della App, vuol dire che oltre che essere un cretino, è anche un ignorante; ed infatti ignora che l'APP non è affatto obbligatoria, per cui, se non la utilizza, non viola nessuna regola...ma rischia soltanto di fottere se stesso e il prossimo.
Se dovesse capitare con me, però, ho già spiegato altrove che mi riservo di citarlo in giudizio.
https://www.riflessioni.it/logos/attualita/covid19-chi-non-usa-l'app-immuni-puo-rischiare-una-causa-penale-o-civile/msg43578/#msg43578

***
In ogni caso, se si riceve una notifica, vige la responsabilità individuale dell'utente che dovrà seguire i comportamenti necessari (descritti nell'APP) al fine di prevenire il contagio: cioè richiedere un tampone o un altro tipo di test diagnostico al centro di riferimento più prossimo al proprio domicilio, cercando di limitare i contatti (anche se non si presentano sintomi evidenti).

***
Affermare "a priori" che nessun centro di riferimento diagnostico procederà a controlli, è soltanto un pregiudizio ideologico, che, almeno per ora, è indimostrato e indimostrabile; comunque, ammesso e non concesso che nessun centro di riferimento diagnostico "pubblico" procedesse a controlli (cosa ancora da dimostrare), in ogni caso, vicino casa, io ho un ambulatorio che fa sia i test che i tamponi, per cui, nella peggiore delle ipotesi, mi avvarrei senz'altro di quest'ultimo (se ricorrono determinate condizioni).

***
E' sicuramente vero, invece, che, se sei un "ipocondriaco", quando ricevi la notifica, sicuramente vai nel panico e somatizzi, ti fai venire dei sintomi e riesci a stare male per qualche giorno anche se, in effetti, non hai niente; e magari riesci anche a seminare un po' di terrore tra amici e parenti.
Ma gli "ipocondriaci" non hanno certo bisogno dell'APP IMMUNI per dare di matto e per provocare i guai e danni che tu dici; lo hanno sempre fatto, e continueranno a farlo in futuro, quando l'APP non sarà più in circolazione!
D'altronde, non si può mica abolire l'uso dei fornelli a gas, o murare tutte le finestre, perchè i "suicidi" ne fanno uso per togliersi la vita!

Voglio dire che, criticare qualcosa solo perchè qualcuno la utilizza in modo patologico, è del tutto illogico e irrazionale.

***
Però mi accorgo di aver infranto la mia regola di non risponderti; ed infatti, giocare a carte con un mazzo di carte napoletane, mentre l'altro usa un mazzo di carte francesi, è una perdita di tempo per entrambi!

***
Un saluto!

[Ipazia]

In ogni caso, anche "egoisticamente" parlando, pur  rispettando scrupolosamente distanziamento, mascherina, guanti e norme igieniche, il rischio del contagio non può mai essere escluso al 100%; come il lunghissimo elenco dei medici morti in servizio, superattrezzati con tute, guanti e mascherine dimostra:https://portale.fnomceo.it/elenco-dei-medici-caduti-nel-corso-dellepidemia-di-covid-19/
Una distrazione può capitare a tutti!

Già qui andiamo a farfalle: i medici e personale di assistenza in ambulatori, ospedali e RSA, NON erano "superattrezzati" (https://www.nextquotidiano.it/medici-si-proteggono-con-i-sacchi-dei-rifiuti-a-mantova-coronavirus/) e sono diventati i principali untori. Appena si sono attrezzati non si è - e non hanno - infettato più nessuno. E non è morto più nessun medico.

affermare "a priori" che nessun centro di riferimento diagnostico procederà a controlli, è soltanto un pregiudizio ideologico, che, almeno per ora, è indimostrato e indimostrabile; comunque, ammesso e non concesso che nessun centro di riferimento diagnostico "pubblico" procedesse a controlli (cosa ancora da dimostrare), in ogni caso, vicino casa, io ho un ambulatorio che fa sia i test che i tamponi, per cui, nella peggiore delle ipotesi, mi avvarrei senz'altro di quest'ultimo (se ricorrono determinate condizioni).

Anche qui andiamo a farfalle. Non si tratta di un pregiudizio ideologico ma di un postgiudizio verificato: le testimonianze di gente lasciata in balia di se stessa si sprecano. Se regali la bicicletta devi provvedere anche alle piste ciclabili altrimenti è solo demagogia gonfiata di fumo "altruistico".