Le gravi contraddizioni dei Vangeli: chi era veramente Gesù?

[Socrate78]

Ebbene, leggendo i Vangeli in maniera obiettiva io credo che si possano notare gravi contraddizioni nel delineare la personalità autentica di Gesù, poiché vi sono passi in cui Gesù sembra essere molto duro, severo, intransigente (direi spietato nei giudizi, come se mandasse tutti all'Inferno) ed altri invece in cui prescrive un'abnegazione estrema, una bontà spinta sino al sacrifico estremo.
Ad esempio si leggono queste parole tremende: "Crediate che io sia venuto a portare la pace sulla Terra? No, vi dico, la DIVISIONE. D'ora in poi si schiereranno fratello contro fratello, madre contro figlio, e suocera contro nuora!" , "Chi ama suo padre, suo fratello, sua madre più di me non è degno di me" (sembra il Dio geloso dell'Antico Testamento) in altri passi invece si legge: "Beati i miti di cuore, poiché erediteranno la Terra", "Dai a chi ti domanda, se una persona chiede di fare con te un miglio tu fanne anche due", ma i due modi di esprimersi sono a mio avviso inconciliabili, poiché nel primo esempio si nota un Gesù che di fatto vuole la divisione e alla guerra, nell'altro invece si nota un'altra figura che esalta la mitezza e l'amore. Sembrano due persone diverse. Non solo, Gesù in molti Passi sembra prendersela proprio con coloro che nella società del tempo erano considerati appunto apprezzabili e buoni (gli scribi e i farisei) e proferisce terribili parole verso di loro affermando che si autoingannano e che tutto quello che fanno lo fanno solo per l'ammirazione altrui (diciamo pure per narcisismo usando un termine moderno) e dice chiaramente che i peccatori (pubblicani, ladri e prostitute) precederanno i farisei (cioé i GIUSTI per la società del tempo) nel regno dei Cieli, sembra quasi significare che è meglio restare nella condizione di peccato proprio per non inorgoglirsi, e quindi in questo senso avrebbero quasi ragione i protestanti ad affermare che le opere non salvano l'uomo, ma salva solo la fede in Cristo.
Ora, sinceramente io resto molto perplesso, poiché mi sembra quasi che esista una sovrapposizione tra due Gesù diversi, uno mite e l'altro invece assolutamente intransigente, spietato nei giudizi e che sia quindi molto difficile stabilire quale sia la verità.
Quindi mi chiedo: è possibile che i detti di Gesù siano stati falsificati in parte nel redarre i Vangeli (per esigenze teologiche, sociali o politiche) e che quindi per questo ci siano contraddizioni così gravi?

[bobmax]

Non vi è contraddizione.
Vi è infatti esplicita richiesta di Verità.

Perciò Vero amore, Vera bontà.

L'amore per qualcuno, chiunque esso sia, è "vero" solo se è amore per il nulla, che quel qualcuno in realtà è.
Ed il Nulla è Dio.

Lo stesso vale per la bontà.
Si è davvero buoni se lo si è senza alcun motivo che non sia la bontà stessa. E quindi la motivazione è Nulla, cioè Dio.

L'Essere, nell'immanenza, non è un vivere sereno e tranquillo.
L'Essere è tempesta!

[Duc in altum!]

@Socrate 78

Non c'è nessuna contraddizione: Gesù è veramente Dio misericordia e giustizia.

[doxa]

Ciao Socrate, com'era Jesus caratterialmente lo sappiamo da quanto scritto da altri su di lui.

Se veramente era così come descritto,  allora è evidente che soffriva di  disturbo bipolare di tipo ciclotimico,  con intralci dell'umore persistenti e ripetuti. 

Mi sembra che Bob e Duc non hanno risposto alla tua domanda.

Per Bob, Gesù è "vero amore e vera bontà", per Duc, "Gesù è veramente Dio misericordia e giustizia".

Le solite frasi !

Jesus, come uomo e predicatore itinerante,  era sicuramente esente da disturbi psicologici e psichiatrici ?

[bobmax]

Doxa, Gesù può benissimo aver avuto dei disturbi.
Ma, sempre che sia davvero esistito e comunque non importa, ciò che dice ne fa un filosofo.
È tra i pochi filosofi decisivi per l'umanità.

Vedo che molto ti applichi nel proporre meraviglie dell'arte, di questo te ne sono grato.
Tuttavia la cultura può essere un ostacolo in chi cerca la Verità. Un ostacolo anche più grande della ignoranza.
Perché la cultura può facilmente diventare un alibi, dietro cui nascondersi.

Di cosa hai paura Doxa?
Alla tua età non è forse venuto il momento di non temere più niente, o quasi...?
Affonta il tuo setaccio più in profondità!
Sì, è un rischio. Ma non è proprio rischiare che ti viene richiesto?

Continui a fissare i dettagli, ma eviti di guardare l'insieme. Guardi in basso e non in alto.

Rimani a scrutare la siepe di Leopardi, senza azzardarti a guardare oltre.

Volevi discutere dell'amore.
Ma non appena percepisci il Nulla... lasci perdere.

Coraggio Doxa, la tua avventura di vita non è neppure ancora iniziata.
Tutto, ma proprio tutto può avvenire "ora"!

[doxa]

Buon pomeriggio Bob.
 
Paura ? Nessuna paura !
 
Il "setaccio" è pulito.
 
Manca la motivazione.
 
Il tuo guardare l'insieme ti conduce al trascendentale, alla fede religiosa.
 
Invece se guardo il mio orizzonte vedo soltanto un confine. Non anelo all'oltre.  
 
Perciò non ho continuato a dialogare sull'amore, perché il mio concetto di amore è diverso dal tuo.
 
Il mio è terrestre, umano, non percepisco il "Nulla".
 
Invece l'amore cristiano è basato sulla ricerca del divino. Il credente è convinto che l'amore sia un attributo di Dio, vedi l'evangelista Giovanni "Dio è amore".
 
Allora comprendi che non si può dialogare di amore partendo da presupposti così diversi.
 
Un bel saluto.

[bobmax]

Scusami, Doxa, ma la tua obiezione non fa che sviare ulteriormente il tema.

La religione non c'entra proprio niente.

È solo filosofia.

È inutile che tiri in ballo il cristianesimo.
Che non ha certo l'esclusiva sull'Uno.

L'occhio non si posa su ciò che non si vuol vedere.
Però ci gira attorno...
Come fai tu.

Che il setaccio resti vuoto è il messaggio più importante che tu possa ricevere.
Perché se lì non c'è davvero niente, tocca proprio a te metterci qualcosa.

[doxa]

Scusa Bob, ma non riesco a comprendere.

Hai scritto

L'occhio non si posa su ciò che non si vuol vedere.

Però ci gira attorno...
Come fai tu.

Che il setaccio resti vuoto è il messaggio più importante che tu possa ricevere.
Perché se lì non c'è davvero niente, tocca proprio a te metterci qualcosa.

Cosa vuoi dire con le tue frasi che ho evidenziato ?

[bobmax]

Scusa Bob, ma non riesco a comprendere.

Cosa vuoi dire con le tue frasi che ho evidenziato ?

Il tuo proporre opere d'arte, lo scrutarne i particolari, le sensazioni che trapelano dalle tue osservazioni, è l'occhio che gira attorno. Ma non guarda davvero.
Perché non vuole, non sia mai!, ingannarsi.
È un occhio che sa già cosa sta osservando.

Questo occhio ha ragione, ma pure torto.

Perché ha senz'altro ragione che ovunque guardi non potrà trovarvi la Verità.

Ma ha pure torto, e di brutto, perché non conosce affatto lo scopo di ciò che vede. Non si rende conto della cifra, del messaggio che è presente in ogni suo vedere.
E il messaggio è rivolto proprio a quell'occhio.

[Duc in altum!]

Mi sembra che Bob e Duc non hanno risposto alla tua domanda.

Mi sembra che il pregiudizio abbia prevalso su di una attenta lettura ...nulla di nuovo sotto il sole.

Domanda: Queste contraddizioni sono frutto di falsificazioni?
Risposta: No, nessuna contraddizione o falsificazione, Gesù, essendo Dio, è misericordioso, ma anche giudice.

Jesus, come uomo e predicatore itinerante,  era sicuramente esente da disturbi psicologici e psichiatrici ?

Ci mancava solo questa ...stendere Dio sul divanetto dello psicologo!  

[doxa]

Buongiorno Bob, grazie per il chiarimento.
Hai scritto

è l'occhio che gira attorno. Ma non guarda davvero.

Hai ragione !

Se fossi uno studioso d'arte sarebbe il "minimo sindacale" guardare davvero il dipinto ed evidenziare il messaggio recondito dell'autore. Il filosofo Martin Heidegger definiva l'interpretazione di un testo (in questo caso di un dipinto) " il dire il non detto". 

Ma i miei post hanno soltanto lo scopo di mostrare belle immagini e descriverle: l'iconografia.

I miei interessi culturali sono eclettici e mobili.

Sono un divulgatore. La mia tendenza fondamentale è quella della ricerca, della domanda, dell'interrogazione, della curiosità, perciò non sono una persona particolarmente competente di un tema.

Io lodo coloro che hanno un arcobaleno molteplice di interessi, di "colori" nell'interno del loro orizzonte intellettuale ed anche umano.

[doxa]

Duc ha scritto

Gesù, essendo Dio, è misericordioso, ma anche giudice.

Va beh.  Se credi che Gesù sia Dio allora  poteva e può essere volubile come gli pare,  far essiccare pure gli alberi di fico che non danno frutti.

Ma come uomo difetti fisici e psichici non aveva ? Chissà !

Più che Jesus sul lettino dell psicoanalista farei adagiare Paolo di Tarso. Dopo la caduta da cavallo ebbe sicuramente  dei problemi psichiatrici...

Buona giornata anche a te.

[baylham]

Ci mancava solo questa ...stendere Dio sul divanetto dello psicologo! 

Consiglierei uno psichiatra, il sintomo principale è il delirio di onnipotenza.

[Duc in altum!]

Consiglierei uno psichiatra, il sintomo principale è il delirio di onnipotenza.

Stai confondendo la creatura con il Creatore...

[Duc in altum!]

Più che Jesus sul lettino dell psicoanalista farei adagiare Paolo di Tarso. Dopo la caduta da cavallo ebbe sicuramente  dei problemi psichiatrici...

Saulo non è mai caduto da cavallo.

L'importante che si sia convertito e abbia avuto fede in chi è veramente Gesù.