La morte del corpo fisico

[Aspirante Filosofo58]

Dopo una mia crisi interiore durata decenni, io sono giunto alla conclusione che la mia anima si sia incarnata in questo corpo per fare una nuova esperienza che le mancava. Dopo l'uscita da questo corpo, la mia anima tornerà nell'infinito e nell'eternità; tempo e spazio saranno solamente un ricordo.

[Rato Maske]

Dopo una mia crisi interiore durata decenni, io sono giunto alla conclusione che la mia anima si sia incarnata in questo corpo per fare una nuova esperienza che le mancava. Dopo l'uscita da questo corpo, la mia anima tornerà nell'infinito e nell'eternità; tempo e spazio saranno solamente un ricordo.

Se posso chiedere da quali osservazioni sei arrivato a questa conclusione? E come fai ad esserne sicuro? 

[taurus]

le tue idee sono esattamente le stesse del movimento estinzionista

Infatti.

E comunque non so se hai letto:
- L. Moraldi _ L' aldilà dell' uomo / Mondadori
- Jean Vernette _ L' aldilà / Ed. Riuniti

vien riportato (non mi ricordo l' istituto che organizzò questo sondaggio) che alla domada:
- saresti propenso nel Ripetere la stessa esistenza "terrena" ? La maggior parte degli intervistati rispose con un secco NO !

Proprio perchè le "poche gioie" godute rispetto alle pene... NON valevano di certo rivivere un' altra esistenza.

Ovvio ognuno ha una propria "visione" della vita _ ma non farebbe riflettere quella risposta.. "negativa" ?

Possibile che siano stati veramente pochi che, con entusiasmo, rivivrebbero la loro stessa esistenza ?
E comunque smentirebbe la seconda ipotesi che hai postato.. 

Dunque è' veritiero quel tanto esaltato "slogan"... la vita è bella ?

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[Aspirante Filosofo58]

Se posso chiedere da quali osservazioni sei arrivato a questa conclusione? E come fai ad esserne sicuro?

Premesso che io non sono sicuro di niente, nemmeno di essere vivo ora... ho già raccontato la mia vita non proprio leggera. A poche ore dal compimento del mio primo anno di età, sono stato bombardato da febbri equine, che andavano e venivano in continuazione (la temperatura corporea passava da 36 a 41 gradi, e viceversa, in pochi minuti), sfociate in crisi convulsive che causarono la paralisi cerebrale che mi ha privato per sempre della gioia di camminare correttamente; di correre, saltare e arrampicarmi sugli alberi quando i miei coetanei lo potevano fare e lo facevano; i sei anni di istituto di riabilitazione motoria (tutto il periodo delle elementari, ossia quando un bambino ha maggior necessità di dialogo con i propri genitori), dove a detta degli adulti, sarei guarito (mah!); il fatto di aver lavorato una quarantina d'anni, senza mai sfruttare il mio diploma (ai miei datori di lavoro bastava che io appartenessi alle cosiddette categorie protette, per inserirmi a lavorare in un ruolo impiegatizio qualsiasi, purché non in contrasto con la mia patologia.... Quale sarebbe lo scopo di tutto ciò? sono sfortunato? Mah, L'ha voluto Dio? Mah. Quindi, per esclusione, non può che essere ciò che ho scritto

[Rato Maske]

Scusami, non conoscevo la tua storia. Volevo capire attraverso quale processo interiore eri arrivato a pensare ciò perché mi incuriosiva, grazie di avermelo spiegato. 

[Aspirante Filosofo58]

Scusami, non conoscevo la tua storia. Volevo capire attraverso quale processo interiore eri arrivato a pensare ciò perché mi incuriosiva, grazie di avermelo spiegato.

Avevo immaginato, perciò ho cercato di sintetizzare il più possibile, per non tediare chi già conosce la mia storia. Poi, se non sono stato chiaro, chiedi pure. 

[Rato Maske]

Non so l'anima ma per quanto riguarda il corpo essendo che nulla si crea nulla si distrugge ma tutto si trasforma significa che la materia di cui è composta il nostro corpo probabilmente è eterna, quindi siamo parte integrante dell'universo che continuerà a 'vivere' in qualche modo.

[green demetr]

E perchè il "primo" monoteismo cosa è stato

E che dire della compassionevole religione dell' amore (sic).. nel fulgido periodo della chiesa Trionfante ? 

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Tu scrivi:  l' islam che invece vede adepti alla guerra santa giorno dopo giorno... / E dunque quale è la morale? Quale è il piano divino?




Nessuna meraviglia... l' essenza intrinseca del mono-teismo è:

- l' ottusità, l' arroganza e, ovviamente, l' Intolleranza !!

Inoltre l' islam:
- è sorto circa 600 anni DOPO la religione della croce... e non ha avuto ancora un filone simile al ns. illuminismo.

Quanto al nostrano cristianesimo _ vale quanto riportato sopra...

Dovresti leggere la storia del papato _ verresti a conoscenza di terrificanti quanto Indicibili eventi.. altro che Dracula e/o Dario Argento !!!


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Tu scrivi: Non rimane che rileggere la Bibbia.


Appunto _ non ci rimane che "rileggere" la sacra.. bibbia (sic !)
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Che il  monoteismo sia in sè portatore di violenze non mi stupirebbe, infatti per me è sempre meglio parlare di dei.
Ma anche in quel caso non cambia niente: sempre a guerre ha portato.

Ti consiglio di dividere la parte sull'ente divino e la morale umana.
Nella morale giudaico-cristiana non vi è un richiamo alla guerra.
Nel corano si.
Non è una differenza da poco.
Gli ebrei dicono che la differenza delle guerre riportate dalla bibbia, sono guerre volute da dio, e non dagli uomini.
Deve essere dio stesso a chiedere la guerra, non una persona pregare il dio perchè faccia guerra.
Questo almeno quello che dicono gli ebrei, se mi indichi dove nella bibbia questo non avviene te ne sarei grato.
Anche a me sembra strano. 
Ma appunto la bibbia la devo ancora leggere.
Ho letto però che nel patto ebraico, il popolo è chiamato alla difesa, e mai alla guerra.
mentre nel corano nei versetti della spada, si dice chiaramente che bisogna uccidere tutti gli ebrei e i non credenrti.
l'islam moderato deve dare conto di questi passaggi difficili.
A mio avviso non mi sembra poi cosi difficile, perchè basterebbe riportare il tutto a cose storiche (che di devono fermare a quelle conquiste, se voglione preseravare il lato spirituale, ammesso che vi sia perchè il mio maestro dice che non c'è....boh forse esagera.)
purtroppo vi sono imam poco saggi. e i nostri servizi segreti sono sempre all'erta.
meno male.

[taurus]

Gli ebrei dicono che la differenza delle guerre riportate dalla bibbia, sono guerre volute da dio, e non dagli uomini.

Molto strano _ un  dio (sedicente) compassionevole, onnisciente e onniveggente che "ordina" ai suoi zerbini di sterminare altri popoli !

Domanda: perchè mai "lui" _ eccelso Datore di vita _ li avrebbe  creati ?

Per fari si che i suoi "bambini"  potessero sfogare i loro capricci... quando distruggono un giocattolo ??

Quale altra risposta potrebbe mai essere convincente per spiegare le sublimi qualita'  del dioTribale dei Kabhiru ?

alleluia, alleluia

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[green demetr]

Molto strano _ un  dio (sedicente) compassionevole, onnisciente e onniveggente che "ordina" ai suoi zerbini di sterminare altri popoli !

Domanda: perchè mai "lui" _ eccelso Datore di vita _ li avrebbe  creati ?

Per fari si che i suoi "bambini"  potessero sfogare i loro capricci... quando distruggono un giocattolo ??

Quale altra risposta potrebbe mai essere convincente per spiegare le sublimi qualita'  del dioTribale dei Kabhiru ?

alleluia, alleluia

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Molto semplicemente perchè erano popoli corrotti.
La dimensione allegorica è iper-evidente, ma evidentemente l'allegoria ha perso ogni singnficato in questa epoca, me ne sto accorgendo solo ora.

Mi si sta chiarendo sempre di più cosa voglia dire "vendere l'anima al diavolo".

[taurus]

Molto semplicemente perchè erano popoli corrotti.

Ma non è una risposta.. convincente.

Proprio perchè quella domanda posta ieri NON puoi rispendere....
Se questo iddio-abramitico fosse veramente " Onnisciente/Onniveggente" _ possibile che non avesse saputo come, 
l' animo del suo "suo" gioiello.. sin dalla sua adolescenza era marcio, putrido e mirante a fare il male ?

Incomprensibile - per detto iddio (ancora Tribal) che:
- PRIMA manifesta la sua gagliarda meraviglia _ con quella epica espressione:
- era "Molto Buona" (Gen. 1.37) ?

e poi
- nel cap. 8 _ addirittura si pente di quel misfatto (la creazione degli umanoidi _ Genesi cap. 8 ) --

Ovvio sono espressioni antropomorfe _ ma fa capire come detto iddio altro non era COME gli inventati dei-pagani dei Paesi circostanti.... ovvero Fasulli !

Inoltre _ perchè quei popoli furono annientati con il terrificante diluvio (saga GIA' esistente prima dei discendenti... dei rozzi Kabhiru) ?

Essi erano empi !

MA perchè detto iddio non inviò loro un suo Inviato/Chiamato per istruirli ?

Eppure per secoli e secoli queste "storielle" sono state spacciate come assoluta verità ! Vedi la favola tarsiote del Secondo Adam..ecc..eccc...

Un pilastro dottrinario sul quale poggia questo nocivo monoteismo della croce.. frutto di quel misogino proveniente dalla cittadina di Tarso !!

Tanto che il PRIMO sacramento.. funge come nuovo rito iniziatico, seppur deriva da un' abituale prassi giudaica.. l' Immersione/battesimo totale _ a significare la completa purificazione !

Per questo 13.o apostolo (??!!) il rito iniziatico Imposto da detto iddio è contemplato in Gen. 17.13 _ ma volutamente disatteso dal "paziente" tarsiota!!

Dunque una favoleggiante storiella _ costituisce la base dottrinale di questo (.. si fa per dire) "eccelso pseudo-monoteismo" !

Quante storielle simili, noi ragazzini ci hanno Ubriacato (e/o intontito - rimbambito) con il vero vangelo romano:
- il catechismo !!

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[green demetr]

Ma non è una risposta.. convincente.

Proprio perchè quella domanda posta ieri NON puoi rispendere....
Se questo iddio-abramitico fosse veramente " Onnisciente/Onniveggente" _ possibile che non avesse saputo come,
l' animo del suo "suo" gioiello.. sin dalla sua adolescenza era marcio, putrido e mirante a fare il male ?

Incomprensibile - per detto iddio (ancora Tribal) che:
- PRIMA manifesta la sua gagliarda meraviglia _ con quella epica espressione:
- era "Molto Buona" (Gen. 1.37) ?

e poi
- nel cap. 8 _ addirittura si pente di quel misfatto (la creazione degli umanoidi _ Genesi cap. 8 ) --

Ovvio sono espressioni antropomorfe _ ma fa capire come detto iddio altro non era COME gli inventati dei-pagani dei Paesi circostanti.... ovvero Fasulli !

Inoltre _ perchè quei popoli furono annientati con il terrificante diluvio (saga GIA' esistente prima dei discendenti... dei rozzi Kabhiru) ?

Essi erano empi !

MA perchè detto iddio non inviò loro un suo Inviato/Chiamato per istruirli ?

Eppure per secoli e secoli queste "storielle" sono state spacciate come assoluta verità ! Vedi la favola tarsiote del Secondo Adam..ecc..eccc...

Un pilastro dottrinario sul quale poggia questo nocivo monoteismo della croce.. frutto di quel misogino proveniente dalla cittadina di Tarso !!

Tanto che il PRIMO sacramento.. funge come nuovo rito iniziatico, seppur deriva da un' abituale prassi giudaica.. l' Immersione/battesimo totale _ a significare la completa purificazione !

Per questo 13.o apostolo (??!!) il rito iniziatico Imposto da detto iddio è contemplato in Gen. 17.13 _ ma volutamente disatteso dal "paziente" tarsiota!!

Dunque una favoleggiante storiella _ costituisce la base dottrinale di questo (.. si fa per dire) "eccelso pseudo-monoteismo" !

Quante storielle simili, noi ragazzini ci hanno Ubriacato (e/o intontito - rimbambito) con il vero vangelo romano:
- il catechismo !!

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Se vogliamo stare dentro la storiellina, iddio li ha creati liberi.
Ma essi hanno agito solo per il male.
Se vogliamo fare le persone serie, ogni popolo si dà le leggi, e sta poi a lui applicarle secondo giustizia.
Nella dimensione allegorica, prima di distruggere sodoma, dio dice a qualcuno che se troverà anche solo UNA PERSONA non corrotta salverà tutti i cittadini.
Questo vuol dire che il popolo ebraico ha ragionato a lungo anche su quella possibilità, ossia che un intero popolo possa sbagliarsi.
E' il grande peso della libertà di un popolo intero.
E' chiaro che gli altri popoli incapaci di darsi una legge, incapaci di scrivere una bibbia, non possano che odiare coloro che invece pensandoci ci riescono.

Il tuo aggrapparti al fatto che sia una storiella è tipico di quegli stolti che non riconoscono la grandezza letteraria di quel testo.
Non è semplicemente un testo.
E' un testo vivente, che pensa, che illumina e guida.

Inoltre la bibbia è stracolma di trabochetti che come sa bene chi legge il talmud, non è la semplice (e pur sempre complessa) storia lineare di una favoletta per bambini.
Capisco che il tempo moderno ha infantilizzato interi popoli, però è dovere di chi pensa ragionare in termini morali.
E non mi pare tu ne sia in grado.


infatti tra il capitolo 1 e il capitolo 8 vi sono fiumi di pensiero...come lo leggi tu è veramente una favoletta, ste cavolate lasciale dire ai comunisti alla odiffredi, mi pare tu abbia una preparazione teologica tale da poter porre le cose nel loro giusto orizzonte.
perchè ti riduci sempre a cercare il cavillo letterario, la prova quasi fossi un accusatore in un tribunale inesistente.

il problema è la catechesi?
si per uno che ci crede è un argomento importante, infatti il mio amico kantiano era un convinto cattolico e soffriva molto sulla mancanza di interrogazione del proprio fare della chiesa.

cosa vuoi che ti dica taurus? io proprio non lo capisco. mi sembra che i problemi morali siano ben altri.
a partire dalla guerra.
per proteggere la legge, bisogna essere pronti alla guerra.
La porosità della nostra società è preoccupante, in questo buonismo da brave nonnine i veri lettori alla lettera del loro testo sacro ti faranno pentire di tutto questo livore verso quello che rimane e rimarrà l'unico baluardo rispetto alle barbarie contemporanee ossia il cattolicesimo.

e chissenefrega se il suo catechismo è infantile, abbiamo bisogno di valori.
anche quei pochi che tu vorresti sottrarre a tutti.

saluti.

ps ma naturalmente fai benissimo a puntualizzare tutte le idiosincrasi del testo dottrinario. in effetti per qualcuno questo è importante.
a me interessa la questione morale.
non possiamo semplicemente rifugirci in corner dicendo che l'uomo è cattivo (benchè è evidente che lo sia).
dobbiamo come dire proseguire il lavoro della bibbia, e anzitutto capirlo.

certo nella dimensione del proseguimento il credente non ci seguirà mai.
e che vogliamo farci?
alla fine le tue sferzate in questo ci stanno benissimo.
ciao!

[niko]

Se vogliamo stare dentro la storiellina, iddio li ha creati liberi.
Ma essi hanno agito solo per il male.
Se vogliamo fare le persone serie, ogni popolo si dà le leggi, e sta poi a lui applicarle secondo giustizia.
Nella dimensione allegorica, prima di distruggere sodoma, dio dice a qualcuno che se troverà anche solo UNA PERSONA non corrotta salverà tutti i cittadini.
Questo vuol dire che il popolo ebraico ha ragionato a lungo anche su quella possibilità, ossia che un intero popolo possa sbagliarsi.
E' il grande peso della libertà di un popolo intero.
E' chiaro che gli altri popoli incapaci di darsi una legge, incapaci di scrivere una bibbia, non possano che odiare coloro che invece pensandoci ci riescono.

Il tuo aggrapparti al fatto che sia una storiella è tipico di quegli stolti che non riconoscono la grandezza letteraria di quel testo.
Non è semplicemente un testo.
E' un testo vivente, che pensa, che illumina e guida.

Inoltre la bibbia è stracolma di trabochetti che come sa bene chi legge il talmud, non è la semplice (e pur sempre complessa) storia lineare di una favoletta per bambini.
Capisco che il tempo moderno ha infantilizzato interi popoli, però è dovere di chi pensa ragionare in termini morali.
E non mi pare tu ne sia in grado.


infatti tra il capitolo 1 e il capitolo 8 vi sono fiumi di pensiero...come lo leggi tu è veramente una favoletta, ste cavolate lasciale dire ai comunisti alla odiffredi, mi pare tu abbia una preparazione teologica tale da poter porre le cose nel loro giusto orizzonte.
perchè ti riduci sempre a cercare il cavillo letterario, la prova quasi fossi un accusatore in un tribunale inesistente.

il problema è la catechesi?
si per uno che ci crede è un argomento importante, infatti il mio amico kantiano era un convinto cattolico e soffriva molto sulla mancanza di interrogazione del proprio fare della chiesa.

cosa vuoi che ti dica taurus? io proprio non lo capisco. mi sembra che i problemi morali siano ben altri.
a partire dalla guerra.
per proteggere la legge, bisogna essere pronti alla guerra.
La porosità della nostra società è preoccupante, in questo buonismo da brave nonnine i veri lettori alla lettera del loro testo sacro ti faranno pentire di tutto questo livore verso quello che rimane e rimarrà l'unico baluardo rispetto alle barbarie contemporanee ossia il cattolicesimo.

e chissenefrega se il suo catechismo è infantile, abbiamo bisogno di valori.
anche quei pochi che tu vorresti sottrarre a tutti.

saluti.

ps ma naturalmente fai benissimo a puntualizzare tutte le idiosincrasi del testo dottrinario. in effetti per qualcuno questo è importante.
a me interessa la questione morale.
non possiamo semplicemente rifugirci in corner dicendo che l'uomo è cattivo (benchè è evidente che lo sia).
dobbiamo come dire proseguire il lavoro della bibbia, e anzitutto capirlo.

certo nella dimensione del proseguimento il credente non ci seguirà mai.
e che vogliamo farci?
alla fine le tue sferzate in questo ci stanno benissimo.
ciao!

Non abbiamo bisogno di certi pseudovalori, e la tua islamofobia lo dimostra.

Chissa' se i veri odiatori seriali della storia umana vista da un punto di vista non dico ateo, ma anche solo laico, sono ebrei e cristiani... oppure tutti gli altri?

Il mondo e' grande, e la "capacita' di darsi una bibbia", dal punto di vista del grande mondo, non ha fatto poi cosi' tanti danni, inizialmente intendo, finche' non e' stata unita alla capacita' di darsi un'arma da fuoco.

Allora, e solo allora, non ce n'e' stato piu' per nessuno.

E il modo di ragionare di quelli che ancora, e di nuovo, e nonostante i nonni, e i padri dei nonni, sono disposti a fare una guerra termonucleare per difendere la "superiorita' occidentale" (leggasi: ordine di Yalta e del post muro di Berlino) lo dimostra.

[green demetr]

Non abbiamo bisogno di certi pseudovalori, e la tua islamofobia lo dimostra.

Per me chiunque può credere nell'islam, tanto io sono ateo.