25 aprile, la festa indegna

[iano]

Mutatis mutandis, immagina lo stato italiano che per sconfiggere la mafia, inizia a bombardare Palermo.
Cosa penseresti dello Stato italiano?

Io penserei che se una mafia non ci fosse, in quel modo nascerebbe.
E, a proposito, come è nata?
Io comunque  penso in generale che nazisti, ebrei, arabi, turchi, fascisti, e prima, Savoia, non abbiano fatto  nulla di diverso di quel che fanno gli uomini, e proprio su questa consapevolezza istituirei una festa quotidiana, e non un giorno dell'anno che commemori in un dato stato  un episodio dove a turno compariamo come  oppressi o oppressori.
Gli israeliani diversamente da come afferma Antony, covavano una rabbia e aspettavano solo l'occasione per liberarla, e quindi hanno pensato all'unisono, se non ora quando. Non riesco a immaginare chi al loro posto non l'avrebbe fatto.
Benvenuti israeliani fra noi , fra i non eletti,  vi stavamo aspettando.

[anthonyi]

Gli israeliani diversamente da come afferma Antony, covavano una rabbia e aspettavano solo l'occasione per liberarla, e quindi hanno pensato all'unisono, se non ora quando. Non riesco a immaginare chi al loro posto non l'avrebbe fatto.
Benvenuti israeliani fra noi , fra i non eletti,  vi stavamo aspettando.

Il "se non ora quando" é vero, ma non c'é nessuna "rabbia" covata dagli Israeliani prima del 7 ottobre. La rabbia é un sentimento irrazionale, e riguarda poco la razionalità tipica degli ebrei. 

[anthonyi]

Quindi tu come Hamas stimi poco la vita di quei bambini, dei quali ti importa meno dei bambini israeliani perché gli israeliani ne hanno cura (dei loro bambini, mentre i figli di Hamas sono doppiamente sfigati, genitori noncuranti ed estranei che li ritengono "sacrificabili", esattamente come i loro padri). Anche questo molto interessante. Spiega un sacco di cose.

Prendere atto di una situazione non vuol dire certo sostenerla moralmente. Io non ci sto al gioco di chi strumentalizza la morte, e quindi non mi accodo alle affermazioni retoriche ed ipocrite di chi lo fa.
Io vorrei salvare realmente quei bambini liberandoli dalla ideologia di rancore e di odio che li opprime, mentre invece chi urla al genocidio nella realtà vuole mantenerli schiavi di quell'ideologia.
Gli arabi di Palestina potranno vivere una vita decente solo liberandosi del loro odio. 

[Jacopus]

Ah, ora si mette in campo la strumentalizzazione della morte,
Altro tipica variazione sul tema "chiagne e fotte". Mi spieghi allora dall'alto della tua posizione morale come mai sono stati uccisi 37 palestinesi in Cisgiordania dai coloni israeliani? Anche lì Hamas allunga i suoi tentacoli? Ti ricordo inoltre che L'ONU, non il Comintern, ha definito quanto accaduto a Gaza una forma di pulizia etnica, che non sarà genocidio ma è comunque un suo parente stretto.

Secondo punto. Se ti riferisci all'ipocrisia nel senso di non considerare i morti israeliani ed enfatizzare quelli arabi, ti posso solo dire che da quando esiste lo stato di diritto, le forze governative devono sapersi distinguere dalle forze non governative, poiché altrimenti tornano in voga le parole di Agostino, ben antecedenti allo stato di diritto ma illuminanti "bandita la giustizia, cosa sono gli Stati se non bande di predoni che hanno avuto successo?".

[InVerno]

Recentemente ho ospitato una famiglia di origini ebraiche, non ho chiesto ma ho intuito dai nomi, cercavano qualcuno che li potesse portare a fare un giro in barca e io ho un amico che fa esattamente questo, è anche uno che probabilmente il 25 girava con pacchi di bandiere palestinesi. Ebbene quando si è accorto anche lui che si trattava di ebrei (senza nessuna indicazione avessero qualcosa a che fare con Israele) inizialmente lamentandosi ha accettato, ma la mattina prima di partire mi ha detto che non li avrebbe portati perchè aveva paura di sé stesso, che avrebbe potuto fare qualcosa di grave su quella barca. Non so come possano esistere certe cose nel 2026, ma gli invasati di questo tipo non li conosco solo io e il 25aprile si aggregano, onestamente mi fanno compassione più che rabbia. 

Roma: gente che si portava, in una piazza antifascista, la bandiera (imperialista, e anch'essa successiva ai fatto della resistenza) dell'UE issata insieme a quella ucraina, e un codazzo di politicanti accattavoti di professione, noti per precedenti iniziative censorie e antirusse: ti prendi gli, inevitabili, a questo punto, calci nel sedere.

Cioè la bandiera europea non dovrebbe circolare il 25 aprile? Cosa hai bevuto? Sai chi erano i padri dell'EU, cosa pensavano? Essere propal e antiucraina è un cortocircuito mentale importante, si capisce che sono persone che danno calci chiaramente il cervello non è il loro punto forte, io però specialmente per il giorno della resistenza e non gli altri giorni, li darei tutti indietro con gli interessi, il 25 aprile dovrebbe essere il giorno dove le persone democratiche e liberali hanno il lasciapassare per dare calci a fascisti rossi e neri, sarebbe sicuramente una manifestazione meno noiosa e più emozionante.

[sapa]

Se hanno allontanato le bandiere dello Stato di Israele e i loro vessilliferi hanno fatto benissimo. Cosa dovevano fare se si presentavano a festeggiare un gruppo di nazionalsocialisti con la croce uncinata? Il governo sionista è molto simile a quegli eccessi. Sull'Ucraina invece non capisco che senso abbia avuto.

Quindi, alla festa della liberazione dalla tirannia nazi-fascista non si possono esporre determinate bandiere e altre sì? Le bandiere israeliane no, quelle pro-pal sì? E se ci fossero state bandiere americane o inglesi, polacche, marocchine, indiane,  canadesi? Ci sono cimiteri di caduti nell'ultima guerra mondiale di tutto il mondo sparsi in tutta Italia, mettiamoci d'accordo prima su chi può esporre cosa, allora. La verità è che si è perso il concetto, la festa della liberazione è diventata un'occasione di sfogo di una rabbia insensata e priva di direzione logica. Panem et circenses, per le vie di Roma! Scusa, ma sono delusissimo. 

[anthonyi]

Ah, ora si mette in campo la strumentalizzazione della morte,
Altro tipica variazione sul tema "chiagne e fotte". Mi spieghi allora dall'alto della tua posizione morale come mai sono stati uccisi 37 palestinesi in Cisgiordania dai coloni israeliani? Anche lì Hamas allunga i suoi tentacoli? Ti ricordo inoltre che L'ONU, non il Comintern, ha definito quanto accaduto a Gaza una forma di pulizia etnica, che non sarà genocidio ma è comunque un suo parente stretto.

Le alte posizioni morali sono tutte tue, e dei tuoi amici di sinistra estrema che giudicano la bandiera di Israele "indegna".
Io faccio ragionamenti, e se permetti, i morti di Cisgiordania dimostrano la loro validità. E'indubbio infatti che dopo la tragedia del 7 ottobre gli Israeliani si sono incattiviti, e questo ha notevolmente peggiorato anche la condizione degli arabi di Cisgiordania.
D'altronde sappiamo che anche costoro, se potessero votare, voterebbero in maggioranza Hamas, anch'essi cioé sostengono in maggioranza la logica dell'odio, solo che a differenza di quelli di Gaza, non hanno avuto la possibilità di armarsi.
Tra tanti coloni Israeliani ci sono anche quelli con il grilletto facile, e visto che gli arabi certamente offrono occasioni di provocazione direi che é normale che ci scappino I morti.
In passato Israele interveniva anche giudiziariamente per punire questi coloni, ma ora il clima é cambiato, ed é cambiato perché c'é stato il 7 ottobre. 
Quanto all' ONU, credo che nei confronti di Israele possa dire quello che vuole, da quando sono stati scoperti gli indizi della forte collaborazione tra Hamas e L'UNWRA, sulle quali tutto il sistema ONU ha rifiutato di offrire qualsiasi chiarimento, e ha ricambiato mettendo sotto accusa Israele per "genocidio" senza prove, e votando risoluzioni che cercavano di rappresentare la situazione dimenticando il 7 ottobre, qualsiasi fiducia da parte di Israele nei confronti di questa istituzione é caduta, e infatti gli stessi operatori ONG hanno grandi difficoltà ad intervenire perché sono visti come potenziali collaboratori dei terroristi. 

[anthonyi]

Quindi, alla festa della liberazione dalla tirannia nazi-fascista non si possono esporre determinate bandiere e altre sì? Le bandiere israeliane no, quelle pro-pal sì?

Non solo sapa, ma la cosa Piú assurda é quella é successa con l' Iran, nella manifestazione é stata esposta la bandiera Iraniana, simbolo della resistenza contro l'imperialismo Israele USA, ma sono stati censurati I movimenti Irani ani di liberazione dal regime tirannico degli Ayatollah che in due giorni ha fatto circa 50 mila morti nelle piazze Iraniane.