Difendibiltà.

Aperto da iano, 08 Gennaio 2026, 22:08:47 PM

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iano

Ha senso oggi creare grandi infrastrutture senza considerare la loro difendibilità da attentati terroristici o attacchi militari , considerando le armi attuali, ad esempio i droni?



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Lo stesso uomo non può bagnarsi due volte nello stesso fiume.

fabriba

Il ponte?
O i datacenter?
o...?
dipende secondo me da cosa di specifico hai in mente :) 

Mi focalizzo sulla parola "oggi" per cui tutti i discorsi sul fatto che costruire un ponte fa pil (e ridistribuisce un po' il reddito) non ha senso farli perché non c'è niente di nuovo oggi che non c'era ieri.

Ho fatto l'esempio del ponte vs i datacenter per un motivo particolare, la ridondanza: il ponte non ha -per definizione più o meno- ridondanza, e se lo butti giù lo butti giù. I datacenter di solito hanno ridondanza geograficamente distribuita ed è più difficile farli fuori. 
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Morpheus

Citazione di: iano il 08 Gennaio 2026, 22:08:47 PMHa senso oggi creare grandi infrastrutture senza considerare la loro difendibilità da attentati terroristici o attacchi militari , considerando le armi attuali, ad esempio i droni?

Nulla è completamente al sicuro, inoltre non è detto che quelle grandi infrastrutture vengano attaccate per essere distrutte o che l'attacco non possa essere fermato in anticipo.

Comunque, come ha detto Fabriba, che cosa hai in mente con grandi infrastrutture di preciso?

P.S.
Mi piace il mio nome colorato di blu!
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Possiamo vedere infiniti motivi nel fatto che il cielo è azzurro, ma alla fine solo una cosa quantomeno ci fa avvicinare alla verità:
La Scienza.

iano

Citazione di: Morpheus il 09 Gennaio 2026, 15:27:00 PMNulla è completamente al sicuro, inoltre non è detto che quelle grandi infrastrutture vengano attaccate per essere distrutte o che l'attacco non possa essere fermato in anticipo.
Premetto che sono ignorante in materia, ma mi sembra strano non aver sentito parlare dell'argomento.
La riflessione mi è venuta pensando appunto al ponte dello stretto, ma la cosa vale per qualunque grande opera futura.
Già grandi opere attuali come i cavi transoceanici si è constatato non essere difendibili.
Certo, nulla è al sicuro.
Se cerchiamo la sicurezza massima non costruiamo nulla.
Ma mi chiedo, quanto ci voglia a buttar giù ad (esempio) un ponte sullo stretto con un semplice drone, manovrabile da chiunque?
Poco immagino.
Ma in ogni caso una valutazione la farei.
Pensiamo anche all'idea di rimettere mano alla costruzione di centrali nucleari.
E' come mettersi in casa  bombe atomiche che altri possono far esplodere.
Vedi centrale Ukraina bombardata da Putin.
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Lo stesso uomo non può bagnarsi due volte nello stesso fiume.

Morpheus

Citazione di: iano il 09 Gennaio 2026, 17:58:47 PMPremetto che sono ignorante in materia, ma mi sembra strano non aver sentito parlare dell'argomento.
La riflessione mi è venuta pensando appunto al ponte dello stretto, ma la cosa vale per qualunque grande opera futura.
Già grandi opere attuali come i cavi transoceanici si è constatato non essere difendibili.
Certo, nulla è al sicuro.
Se cerchiamo la sicurezza massima non costruiamo nulla.
Ma mi chiedo, quanto ci voglia a buttar giù ad (esempio) un ponte sullo stretto con un semplice drone, manovrabile da chiunque?
Poco immagino.
Ma in ogni caso una valutazione la farei.
Pensiamo anche all'idea di rimettere mano alla costruzione di centrali nucleari.
E' come mettersi in casa  bombe atomiche che altri possono far esplodere.
Vedi centrale Ukraina bombardata da Putin.
Sui cavi transoceanici c'è da dire che, sebbene so di qualche attacco/sabotaggio (non ne sono sicuro onestamente ma riporto comunque tale notizia da prendere con le pinze), c'è una sorta di legge non detta: "se tu lo fai a me, io poi lo faccio a te".
Purtroppo come hai detto tu  "se cerchiamo la sicurezza massima non costruiamo nulla".
Alla fine c'è sempre un grosso rischio con tutto quel che si costruisce, è un gioco d'azzardo continuo.

Sulle valutazioni non so se vengano fatte e, se sì, come vengano fatte.

Sicuramente ci sarà qualcuno in materia molto più esperto di me.
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Possiamo vedere infiniti motivi nel fatto che il cielo è azzurro, ma alla fine solo una cosa quantomeno ci fa avvicinare alla verità:
La Scienza.

iano

Citazione di: Morpheus il Oggi alle 11:53:46 AMSui cavi transoceanici c'è da dire che, sebbene so di qualche attacco/sabotaggio (non ne sono sicuro onestamente ma riporto comunque tale notizia da prendere con le pinze), c'è una sorta di legge non detta: "se tu lo fai a me, io poi lo faccio a te".
Purtroppo come hai detto tu  "se cerchiamo la sicurezza massima non costruiamo nulla".
Alla fine c'è sempre un grosso rischio con tutto quel che si costruisce, è un gioco d'azzardo continuo.

Sulle valutazioni non so se vengano fatte e, se sì, come vengano fatte.

Sicuramente ci sarà qualcuno in materia molto più esperto di me.
Il fatto è  che, come temo, dietro alla costruzione del ponte, che lo si faccia o no, ci sono dietro ben altri interessi che quello di ''arrichirsi'' di una nuova infrastruttura.
Le valutazioni che già si devono fare hanno esiti confusi, a dir poco, ma secondo me spariscono rispetto ad una valutazione che non so appunto quanto prevista, la difendibilità alla luce dei nuovi mezzi di distruzione: i droni.
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Lo stesso uomo non può bagnarsi due volte nello stesso fiume.