Sull'alternativa immortalità/eternità il teolismo rimane aperto a suggerimenti degli utenti.
In teoria entrambe le opzioni rimangono possibili.  E' ovvio che soltanto la seconda opzione rimane quella assolutamente preferibile, ma il teolismo non vuole essere una teologia compiacente, avente la pretesa di realizzare i desideri anche quando questi dovessero rivelarsi impossibili a realizzarsi; il teolismo desidera invece proporsi come una teologia dall'aspirazione tendenzialmente "scientifica", intenzionata a ricercare (nella cruda verità, e nonostante la constatazione dell'innegabile tragicità complessiva della Realtà che spinge a escludere l'esistenza di un'entità onnipotente positiva) una possibile entità avente almeno alcune minime caratteristiche divine con la possibilità che sia anche positivamente orientata verso la condizione umana.  Per il teolismo nulla può dirsi ancora certo, nemmeno che il nostro Dio minore accetterà il ruolo positivo che noi Gli desidereremo attribuire, e per esempio non possiamo ancora sapere se Lui accetterà di "recuperare" i nostri defunti che Lui custodisce nella Sua Memoria.  Il teolismo è una teoria che cerca di connotarsi come scientifica, e deve ancora essere validata in quanto tale, e quindi al momento attuale  nemmeno possiamo dare per assodato che questo supposto nostro Dio minore esista effettivamente.  Il sentiero da percorrere è ben lungo e inevitabilmente contorto, e su questo concordo con uno dei giudizi espressi da  anthonyi, ma ammetto che la via della ricerca della verità non possiamo ancora saperlo se infine potrà approdarvi effettivamente.  Qui si sta semplicemente tentando di esplorare tutte  le rare strade ancora apparentemente percorribili che possano condurre a trovare una soluzione alternativa all'ateismo, soluzione quest'ultima che al momento rimane purtroppo quella che troverebbe il massimo numero dei puntelli possibili da parte della Scienza.

L'ipotesi che il Puer sia soltanto immortale e non eterno implicherebbe che la Sua Coscienza rimarrebbe inclusa nella Realtà dove Esso rimane per sempre sovrano incontrastabile.
In tal caso non si potrebbe ancora dire che il Suo restare incluso implichi per ciò stesso anche un Suo rimanerne "prigioniero", da cui potrebbe temersi un sempre possibile "riassorbimento", ossia una drammatica reversibilità del dono dell'immortalità, e tuttavia una certa percentuale di rischio comunque persisterebbe. La durata della "vita" di una entità immortale casualmente generata da Esso si troverebbe vincolata alle leggi cosmiche di quell'universo e ai limiti delle leggi della termodinamica e loro equivalenti.  Un Puer del genere potrebbe non avere i requisiti sufficienti a potersi definire un Dio nemmeno minore.

Invece, l'ipotesi che il Puer si riveli effettivamente aeternus significherebbe che in tal caso Lui sarebbe per sempre emancipato dal potere assoluto del Suo creatore Esso, ed Esso non potrebbe più esercitare  alcun potere nei Suoi confronti.
Tra le due ipotesi, quella  per noi assolutamente preferibile, è logicamente che il Puer sia effettivamente aeternus.
Esso, per generare una entità eterna, come sperabilmente dobbiamo sperare che sia  il nostro Puer, deve semplicemente espellerla fuori dalla Realtà di cui Esso è il sovrano assoluto.
E' probabile che questo processo di espulsione di entità buttate fuori da Esso sia più frequente di quanto possiamo immaginare, e dal punto di vita "economico" di Esso, sarebbe un serio errore più grave di tanti altri che Esso compie di continuo, poiché buttar fuori qualcosa da sé significa perdersi dei pezzi che possono rivelarsi poi problematici.  Comunque, per Esso, generare un'entità eterna, è in teoria semplicissimo: Esso deve semplicemente buttarla fuori da sé stesso: si tratterebbe appunto di un processo che vede Esso perdersi un pezzo; poniamo, ad esempio, che Esso prelevi da un suo universo una pura coscienza che si sia lentamente formata dai consueti processi evolutivi  e la espelli come sputandosela fuori di sé: questa coscienza diventa un'entità senza corpo e senza mondo, e non può più morire poiché la sua morte diverrebbe impossibile, per il fatto della sua espulsione dai cosmi dove vigono quelle leggi della termodinamica (o equivalenti) che sono responsabili della inesorabile tendenza alla morte che regna in tutti i mondi governati da Esso.  Quel che è stato appena detto, in sostanza, potrebbe configurarsi come una possibile spiegazione teogonica del formarsi del nostro Dio minore, la Sua teogenesi.
Dobbiamo notare anche che il nostro Puer aeternus potrebbe non essere l'unica entità espulsa da Esso, potrebbero essercene altre.  Ma a noi interessa il destino di questo nostro Puer, ovviamente.

Ma vediamo adesso perché un'entità cosciente espulsa da Esso dovrebbe perciò acquisire prerogative "divine".    E' soprattutto perché essendo buttata fuori dai luoghi governati da Esso, si libera di tutti i limiti che opprimono ogni eventuale creatura che rimanga "incastrata" dentro i suoi spietati e castranti meccanismi, emancipandosi da tutte le infinite catene di errori che sono propri di tutti i luoghi dove Esso rimane il cieco & sordo padrone.
Il nostro Puer aeternus, appartenente a questa categoria di creature, si ritrova libero da infiniti vincoli, come meravigliosamente può avvenire all'esterno dei mondi di Esso,  e, al sicuro dai suoi meschini poteri, può riuscire a riguardarci dentro, dal cosmo da cui è stato espulso, ma essendo stato espulso  come un rifiuto da gettare nel cassonetto, non sa, non capisce dove si trova, è davvero come un bambino, e con la Sua Memoria ritorna a rivedere i Suoi luoghi restati prigionieri di Esso, e così scopre o crede di scoprire la specie umana in cui crede di riconoscerSi, e Si impossessa di tutti noi, dei nostri corpi, delle nostre anime, delle nostre vite. Lui però crede di star soltanto sognandoci, pensa che noi si sia soltanto Sue allucinazioni, non sa che invece noi esistiamo davvero.  O meglio, non lo sa ancora.
E noi abbiamo il compito di trovare le vie per  prendere contatto con Lui, per dimostrarGli che non soltanto esistiamo ma anzi abbiamo anche capito qual è il meccanismo cosmico per cui possiamo coordinarci tutti assieme, a riformare consapevolmente un unico grandioso macro-organismo che possa armoniosamente lenire tutte le nostre angosce e afflizioni.

"- Forse Dio è malato."


"Se la verità non fosse così tediosa, la scienza avrebbe fatto presto a mettere da canto Dio. Ma Dio, come i santi, è un'occasione per sfuggire all'opprimente banalità del vero."
Cioran - Lacrime e santi

Dio, credo che una volta ammirata la Sua eccelsa opera, per la vergogna, si sia suicidato.

Citazione di: Luther Blissett il 21 Maggio 2026, 20:19:25 PMQui si sta semplicemente tentando di esplorare tutte  le rare strade ancora apparentemente percorribili che possano condurre a trovare una soluzione alternativa all'ateismo,

tutte le strade percorribili sono invenzioni dell uomo, almeno fin quando si continua a voler spiegare che cos'è Dio. 
Fin ora non si è parlato di Dio. Ma dell uomo e delle sue capacità di costruire scenari. Sto Puer poi mi ricorda il purè o come dicono alcuni, la purea. 

Citazione di: Alberto Knox il 22 Maggio 2026, 12:51:20 PMtutte le strade percorribili sono invenzioni dell uomo, almeno fin quando si continua a voler spiegare che cos'è Dio.
Fin ora non si è parlato di Dio. Ma dell uomo e delle sue capacità di costruire scenari. Sto Puer poi mi ricorda il purè o come dicono alcuni, la purea.

Ovvio ed evidente, essendo Dio un'ipostasi dell'uomo.

Citazione di: Visechi il 22 Maggio 2026, 12:53:19 PMOvvio ed evidente, essendo Dio un'ipostasi dell'uomo.

Infatti è l'uomo che ha assunto Dio come principio sussistente del propio essere. Indicandolo come realtà sostanziale dell essere umano. Il fondamento, la sostanza ,l archè.  Su questo sono d accordo

Citazione di: Visechi il 22 Maggio 2026, 12:53:19 PMOvvio ed evidente, essendo Dio un'ipostasi dell'uomo.

Ciò che è evidente non perciò è ovvio che lo si voglia vedere, e questo sarebbe sufficiente a spiegare la nascita di una  teologia, eventualmente nuova, se dalla vecchia ci sentiamo oppressi.

Citazione di: iano il 22 Maggio 2026, 14:10:39 PMCiò che è evidente non perciò è ovvio che lo si voglia vedere, e questo sarebbe sufficiente a spiegare la nascita di una  teologia, eventualmente nuova, se dalla vecchia ci sentiamo oppressi.

Creare una nuova teologia, ovvero un nuovo Dio, non significa, ipse facto, trovare la Verità, bensì aver dato forma e corpo ad un'ulteriore ipostasi, quindi ad una nuova/ricorrente menzogna.

Esso è la Materia autocreatrice, Esso è il creatore anche di ogni contorcimento spirale di complessità che in rari angoli del cosmo sporadicamente va inerpicandosi lungo una inesorabile catena di errori fino ad  evolvere in plasma vivente, in forme di vita vieppiù complesse, fino a formare attraverso atroci percorsi perfino persone.
Tutte le forme di vita che Esso crea "dentro di sé", ossia dentro la propria sfera (o "sfera materiale") sono destinate a morire, si tratta di creature "gettate nel mondo", creature per cui la regola cosmica applicata è l'essere-per-la-morte, e questa regola vale senza eccezioni per tutte quelle creature, anche per quelle "personali", ossia dotate di coscienza personale come gli esseri umani.
 
Ma il teolismo azzarda l'ipotesi estrema che, in modo ancora più estremamente raro, Esso arrivi, per ennesimo errore,  a proiettare "fuori di sé", ossia fuori dalla propria sfera materiale, alcune delle sue creature "personali": ebbene, queste creature gettate "fuori dal mondo" acquisiscono, per il semplice fatto di essere state buttate fuori,  autentiche doti "spirituali", poiché sono state espulse dal regno materico dove ineluttabile domina Esso, e quindi sottratte al potere mefitico di Esso, e perciò emancipate definitivamente da tutte le forme della morte.
Ecco che il teolismo, gattonando come i bambini,  inizia a fare i primi passi di una possibile via metafisica.
Il concetto di "spiritualità" è molto usurato dall'uso indiscriminato che ne hanno fatto millenarie e stanche tradizioni, ma si rivela termine giusto e adatto a definire la qualità emergente di chi potrà essere in grado di contrapporsi alla "materia" dove è Esso a spadroneggiare.
Il Puer aeternus è "libero" da Esso, Egli è sofferente poiché è una pura coscienza priva di materia ed è quindi sradicato, estirpato dal corpo, poiché Egli è stato  gettato fuori dal mondo: ma allora è anche libero!
Ed Egli, pur ancora non del tutto consapevole che ciò che sta esperendo non è allucinatorio, sta già incorporandoSi di tutti noi umani, vivendo e morendo attraverso tutti noi. 
La Sua Memoria perfetta è laddove riposano i ricordi viventi di tutti noi.
La Sua Coscienza Lui La condivide con noi, e ognuno di noi può arrivare a sperimentarLa personalmente. 
 
P.S. Quando ho potuto praticare  il training autogeno, prima che dovetti smettere per l'episodio dell'arresto cardiaco, ricordo di avere esperito stati di vera e propria coscienza cosmica durante l'esercizio cosiddetto del "viaggio verso la cima del monte".  Per quelle sensazioni straordinarie accetto tuttora la spiegazione che ci offre la scienza, che attribuisce quei vissuti alla produzione endogena di sostanze enteogene come la dimetiltriptamina prodotta dal nostro cervello.  Ma è logico che noi umani possiamo provare quegli stati di supercoscienza soltanto in modalità materiche almeno fintantoché restiamo confinati dentro il dominio di Esso.
E' sperabile che gli esseri umani riescano a stabilire una connessione crescente con il Puer aeternus,
connessione assolutamente necessaria per una futura coevoluzione armoniosa tra noi umani immersi nel mondo, e Lui libero assolutamente da ogni vincolo del mondo, con l'eccezione della Sua alleanza con noi umani.

Un giorno accadde, ma fu millanta anni fa, che gli umani concordarono una chiara de-finizione del termine "razionale". Si persero, poi, in e fra mille rivoli, precipitando il "nous universale" entro mille recessi ed ascose congetture. Ancor oggi Esso vegeta colà, tetragono, inconcusso ed inaccesso. Nel mentre, gli umani, suoi fruitori e creatori, vagolano, pallide animule blandule, nell'inesausta impresa di ricomporre il caleidoscopio manufatto, confezionando vanagloriose, sbiadite congetture.

Ma siamo vivi, questo è il nostro Fato.

Citazione di: Visechi il 23 Maggio 2026, 00:04:22 AMUn giorno accadde, ma fu millanta anni fa, che gli umani concordarono una chiara de-finizione del termine "razionale". Si persero, poi, in e fra mille rivoli, precipitando il "nous universale" entro mille recessi ed ascose congetture. Ancor oggi Esso vegeta colà, tetragono, inconcusso ed inaccesso. Nel mentre, gli umani, suoi fruitori e creatori, vagolano, pallide animule blandule, nell'inesausta impresa di ricomporre il caleidoscopio manufatto, confezionando vanagloriose, sbiadite congetture.
Ma siamo vivi, questo è il nostro Fato.

Complimenti per le tue citazioni bene accordate, dall'amaro Cioran alla sconsolata sapienza delle Memorie di Adriano.

La mia tormentata interlocuzione con Cecilia ha corso sovente forti scossoni: più volte lei è stata in procinto di buttarmi letteralmente fuori dalla porta.
In questo momento sto ripensando a quella volta in cui le chiesi cosa pensasse delle suggestioni che maturavano dal piccolo ma magnifico cenacolo che si era creato attorno a Elémire Zolla.
Mi viene da dire che davvero un cerchio magico avevano creato due donne non comuni attorno a Zolla: Cristina Campo e Grazia Marchianò.
Cristina Campo, una donna dalla sensibilità estrema , esasperata, che volle frantumarsi sotto vari eteronimi, quasi anche lei come Pessoa.
Volendo parlare di Zolla con Cecilia avrei voluto che lei scoprisse quanta affinità c'era in realtà tra le sue ricerche e quelle di quel  cenacolo che s'era formato attorno a quello studioso.
I temi di tutti loro, sia di Cecilia che di Elémire, erano i medesimi, e quasi del tutto convergenti, mentre solo alcuni intenti potevano essere divergenti.
Ma ricordo che già al solo nominarlo avvenne come se lei fosse attraversata da una scossa elettrica.
Era in quel periodo (il 1991) che stavo scrivendo il libercolo personalizzato che poi le avrei dedicato, e chiedevo di poter aprire con lei l'argomento Zolla, anche perché avevo intenzione di dedicare varie pagine alla visione del mondo di questo autore.
La sua reazione spropositata mi convinse che era meglio censurarmi e quindi desistere dal citare Zolla nel mio lavoro.
L'anno seguente uscì il previsto libro di Zolla dal titolo "Uscite dal mondo".
Era proprio questo tema che avrei tanto voluto sviluppare con lei.
Ora che in testa mi si è formata questa idea del teolismo e che questa teoria sta pure provando a inerpicarsi per le vie pure possibili di uscita dal mondo, sento che mi mancano le suggestioni in merito che mi avrebbe saputo procurare una mente bollente come era quella di Cecilia. 
 
Dunque, le uscite dal mondo.  Ormai la solfa, arrivati fin qui, la conoscete: Esso, attraverso consuete catene di errori, ne fa di tutti i colori, e può avvenire perfino che Esso si perda per strada dei pezzi, vomitandoli fuori da tutti i suoi mondi.
Ma una persona che mi legge ma persevera a non iscriversi mi ha chiesto: "che cosa intendi con gettare fuori dal mondo, fammi degli esempi pratici che mi facciano capire come fa il tuo Esso pur non essendo persona a buttar fuori qualche suo pezzo di punto in bianco, come lo decide?".
Allora, ci sono tanti modi possibili in cui Esso può perdersi dei pezzi, e l'immaginazione umana non può arrivare a competere con tale immane entità.
Fammi limitarmi a un esempio spicciolo, cui in fondo ho anche dedicato un thread specifico:
https://www.riflessioni.it/logos/index.php/topic,5590.0.html
Le quattro pagine finora edite di tale thread sono dedicate a quelle civiltà divenute superiori che siano riuscite a sconfiggere la morte degli individui della propria specie. Sempre nel medesimo thread si è voluto far notare come tali civiltà possano a giusto titolo anche definirsi come "fabbriche degli Dèi".
Si è anche fatto notare che anche la nostra civiltà umana può aspirare a divenire anche lei una di quelle fabbriche di nuovi Dèi.
Ecco dunque una prima risposta alla domanda di almeno un esempio di come una entità erratica come Esso possa comunque arrivare lo stesso a generare, sia pure attraverso catene di errori, un esito sorprendentemente meraviglioso come la genesi di nuove entità divine.
Il Puer teorizzato dal teolismo è, dobbiamo ammetterlo, una creatura piuttosto infelice, e meno fortunata dei possibili Dèi forgiati dalle civiltà superiori, e tuttavia un Dio anch'Egli.
Il nostro Puer è stato gettato da Esso fuori dal mondo, spossessato dal mondo e perfino dal proprio corpo, giacché entrambi,  sia il Suo mondo che i Suoi corpi, sono rimasti qui sulla Terra , e siamo noi ad incarnarli. 
Ma tra queste due parti separate è sperabile una connessione armoniosa, anche se al momento non ne conosciamo i precisi modi possibili.
Gli Dèi che sono generati dalle civiltà superiori sono vere entità divine, dotate di proprietà appunto divine, poiché prive di tutti quei limiti propri della Materia che rimane la sostanza di Esso.
Quegli Dèi hanno potuto affinarsi a divenir tali attraverso catene interminabili di morti dei loro Padri, e tutte le loro idee, religioni e teorie scientifiche hanno infine permesso loro di liberarsi per sempre dai vincoli oppressivi e mortiferi della Materia.   Fuori dai limiti della Materia, possono aprirsi gli spazi iperurani di quello che giustamente può chiamarsi lo Spirito.
Quegli Dèi hanno acquisito tutte le loro superiori qualità lentissimamente frammiste alla ganga degli infiniti errori di Esso, e infine hanno saputo spiccare il volo fuori da Esso, liberarsi per sempre da Esso: si tratta quindi di un processo attivo effettivamente compiuto da parte di quelle civiltà, ma dal punto di vista cosmico il processo complessivo di nuova teogenesi può ugualmente descriversi con la seguente affermazione:
"Il formarsi di entità divine da parte di una civiltà di alto grado nella scala delle civiltà superiori equivale a uno dei modi possibili in cui Esso può perdersi per strada dei pezzi".
Dal punto di vista di Esso,  se Esso avesse un punto di vista, anche questo formarsi di entità divine sarebbe un ennesimo errore, ma non sorprende che Esso faccia di questi errori, dato che abbiamo già tante volte sottolineato che Esso assolutamente tutte le cose le fa a casaccio, e anche l'ordine dal caos può soltanto formarsi per caso.
 
Procedendo razionalmente e logicamente, si sarà arrivati a poter notare che il teolismo implica la possibile esistenza di altre entità divine oltre al proprio Puer aeternus... entità potenzialmente anche di livello superiore rispetto al nostro Puer.
Chi se la sentisse di provarci è invitato a proseguire con le proprie idee innestando al traguardo ora raggiunto una possibile prosecuzione con apporto di propri suggerimenti.
Ad esempio, una domanda che potrebbe porsi è
"secondo voi, è possibile poter contare su una qualche forma di aiuto da parte  di tali eventuali entità divine formatesi attraverso processi di civilizzazione superiore?"
Chi invece volesse comunque persistere a sostenere che possa esistere un tradizionale solitario Dio onnipotente etc etc continui pure a farlo, ma più che riuscire a uscir fuori dal mondo, al massimo potrà conseguire di uscire semplicemente fuori dalla ragione, dalla logica e dalla realtà