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Vecchio 06-01-2008, 13.36.15   #251
daniele75
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Messaggi: 127
Riferimento: gesu'cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Il cristo é la parola che esprime la verità!é dentro ognuno di noi nascosta da un concetto mentale di realtà completamente illusorio,solo la consapevolezza ti darà le prove che illumineranno il tuo cuore...
daniele75 is offline  
Vecchio 06-01-2008, 15.44.41   #252
berenger11
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Riferimento: gesu'cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Citazione:
Originalmente inviato da daniele tolu
Il cristo é la parola che esprime la verità!é dentro ognuno di noi nascosta da un concetto mentale di realtà completamente illusorio,solo la consapevolezza ti darà le prove che illumineranno il tuo cuore...
Solo che avolte la consapevolezza arriva e ti da le prove che da quarant'anni credi nelle favole...
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Vecchio 06-01-2008, 17.53.12   #253
Giorgiosan
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Messaggi: 2,009
Riferimento: gesu'cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Mi scuso se gli argomenti o le considerazioni che posto sono già state discusse in questo 3d...ma le pagine da leggere sono troppe.

Non si può nascondere che sulle origini del cristianesimo non esiste alcuna documentazione apodittica, per così dire, che sia fuori dall'ambito, cioè una documentazione capace di offrire indicazioni non condizionate della fede ( per quanto esistano prove indiziarie ).
Il cristianesimo è nato, tuttavia, in seno ad un mondo capace di registrare e commentare tutto quanto poteva diventare importante: il mondo greco-romano.
Questo mondo è muto sulle origini del cristianesimo, l'emergere del quale sfugge allo "sguardo" degli storici dell'epoca.
Bisogna aspettare gli anni 110-120 per trovare il fenomeno cristiano e la menzione di cristo in un documento ufficiale dell'impero romano.

Ma questo silenzio manifesta l'umiltà delle origini dell'evento cristiano ...e rivela anche la cecità dei potenti ...cioè dei politici.

Si dovrebbe anche ricordare che questo silenzio su un fatto religioso, che si rivelerà importante, non è unico. Vale, in generale, per tutti i grandi movimenti religiosi e culturali dell'antichità: zoroastrismo o buddismo in oriente e nell'area mediterranea lo stoicismo o la religione dei culti misterici.
Giorgiosan is offline  
Vecchio 07-04-2008, 23.44.33   #254
Seba.B.B.
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Riferimento: gesu'cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Citazione:
Originalmente inviato da aprolebraccia

No, nessuno può provare il contrario, anche se molti "storici" (...cristiani) vorrebbero dire (e hanno detto) che è possibile e che esisterebbero "molte prove dell'esistenza storica di Gesù Cristo".
In realtà, andando ad approfondire, queste "prove" non esistono, esistono solo "indizi" che chi vuole interpretare come prove, in nome della fede, interpreta come prove.
La verità è che fra il Gesù Cristo del catechismo e il Gesù (che potrebbe essere) esistito storicamente, vi è lo stesso rapporto che esiste fra il re Artù di Chretien de Troyes e l'Artorius realmente vissuto secondo le fonti storiche, e questo rapporto si limita grossomodo alla similitudine del nome...
Questo per onestà nei confronti della ricerca storica seria. Tutto il resto è fede, che non voglio certo togliere a nessuno!
Seba.B.B. is offline  
Vecchio 08-04-2008, 09.54.08   #255
berenger11
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Data registrazione: 10-08-2007
Messaggi: 222
Riferimento: gesu'cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Citazione:
Originalmente inviato da Seba.B.B.
No, nessuno può provare il contrario, anche se molti "storici" (...cristiani) vorrebbero dire (e hanno detto) che è possibile e che esisterebbero "molte prove dell'esistenza storica di Gesù Cristo".
In realtà, andando ad approfondire, queste "prove" non esistono, esistono solo "indizi" che chi vuole interpretare come prove, in nome della fede, interpreta come prove.
La verità è che fra il Gesù Cristo del catechismo e il Gesù (che potrebbe essere) esistito storicamente, vi è lo stesso rapporto che esiste fra il re Artù di Chretien de Troyes e l'Artorius realmente vissuto secondo le fonti storiche, e questo rapporto si limita grossomodo alla similitudine del nome...
Questo per onestà nei confronti della ricerca storica seria. Tutto il resto è fede, che non voglio certo togliere a nessuno!
Esatto. Io resto sconcertato quando vedo la gente entrare in chiesa, perchè vanno ad ascoltare una dottrina completamente stravolta da duemila anni di errori di traduzione, per buona parte voluti. Ho un nipotino che tra poco inizierà ad andare al catechismo, in vista della prima comunione. I suoi genitori nemmeno sanno cosa va ad ascoltare(un infinità di racconti e prodigi mai avvenuti) lo mandano per tradizione, come lo mandano a fare le vaccinazioni.
E religione questa? E religione raccontare la storia di un grande uomo in modo che sembri un Dio? Ditemi voi.
berenger11 is offline  
Vecchio 08-04-2008, 10.48.57   #256
Gianfry
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Messaggi: 401
Riferimento: gesu'cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Volete sapere come è nato il nome di Gesù Cristo?
Ci sono due versioni:
1a) versione. E' quella rivelata dallo Spirito di Verità (preannunciata da Gesù) che oggi ci dice come siano andate effettivamente le cose.
2a) versione. E' quella che si ricava dalla lettura dei documenti storici.

In ogni caso potrete conoscere le due versioni leggendo il seguente materiale:
http://www.ascensione.org/passione_di_cristo.htm
Gianfry is offline  
Vecchio 08-04-2008, 12.09.03   #257
Noor
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Messaggi: 2,064
Riferimento: gesu'cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Citazione:
Originalmente inviato da berenger11
Esatto. Io resto sconcertato quando vedo la gente entrare in chiesa, perchè vanno ad ascoltare una dottrina completamente stravolta da duemila anni di errori di traduzione, per buona parte voluti. Ho un nipotino che tra poco inizierà ad andare al catechismo, in vista della prima comunione. I suoi genitori nemmeno sanno cosa va ad ascoltare(un infinità di racconti e prodigi mai avvenuti) lo mandano per tradizione, come lo mandano a fare le vaccinazioni.
E religione questa? E religione raccontare la storia di un grande uomo in modo che sembri un Dio? Ditemi voi.
Ascolta berenger..forse te l'ho già detto..
Gesù stesso disse di non focalizzarsi sui suoi miracoli o prodigi..
Se l'uomo erra e si fissa su ciò è altro discorso.
Ciò che importa sono le sue parole riportate..la Parola..
E su questo punto ci sono poche discordanze,o almeno non sui discorsi essenziali
(vedi il Discorso della Montagna).
Cosa importa il resto?
Non cambia nulla sulla Verità di quelle Parole.
Perchè se le leggi col Cuore quelle Parole, ti parlano e non hai bisogno di ulteriori verifiche...
I bambini..che facciano il catechismo,tanto ci vedono solo favole,ed è bene che sia così..
Se verrà il tempo, approfondiranno nel giusto modo..
Noor is offline  
Vecchio 08-04-2008, 13.17.51   #258
Elijah
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Riferimento: gesu' cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Citazione:
Originalmente inviato da Seba.B.B.
Questo per onestà nei confronti della ricerca storica seria.
Sarebbe interessante avere una lista di 10 nomi di storici che tu ritieni seri, che si sono occupati della ricerca sul Gesù storico.
Questo solo per dare un'idea generale ai lettori di cosa parli nel concreto.
Elijah is offline  
Vecchio 08-04-2008, 14.46.51   #259
Seba.B.B.
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Riferimento: gesu' cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Elencami tu, piuttosto, 10 prove storiche relative all'esistenza del Gesù dei Vangeli (prove che non siano i Vangeli stessi, naturalmente, perchè sennò potremmo parlare dell'Ulisse storico basandoci sull'Odissea o di Osiride basandoci sul Libro dei Morti egizio... ).

Comunque, credo che analizzare seriamente i riscontri storici sulla figura di Cristo non significa mettere in dubbio il valore spirituale ed esoterico, ma anche semplicemente letterario, delle storie e dei messaggi riferiti dai Vangeli, sia Canonici che Apocrifi.
Seba.B.B. is offline  
Vecchio 08-04-2008, 22.56.34   #260
berenger11
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Messaggi: 222
Riferimento: gesu'cristo non è mai esistito. qualcuno puo' provare il contrario?

Per Noor. Lo so Noor, lo so, il messaggio è giusto, le sue parole straordinarie. Tuttavia non posso rimanere indifferente al fatto che la sua storia sia stata romanzata fino a trasformarlo in un Dio, l'ultima cosa che avrebbe voluto. Lui era ebreo, devoto al suo dio, al dio dei suoi padri. Tu guardi al messaggio e ti fermi li. E io ti capisco, non credere che non ti capisca. Ti capisco bene. Ciao e buona serata.
berenger11 is offline  

 



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