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Filosofia - Forum filosofico sulla ricerca del senso dell’essere.
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Vecchio 28-04-2015, 07.08.20   #1
elsire
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Che Cos'e' La Verità?

Vi riporto la prima parte di un breve raccontino/indovinello "logico", che scrissi anni...chiaramente ispirato ad una vecchia e nota aporia (ma un po' diverso).
La seconda parte, con la "mia" soluzione, ve la riporterò la prossima volta, così la confronteremo con le vostre soluzioni...se la questione vi intriga.
-------------------------------------------------------------------------------
"Ciro Esposito ingollò con una sola sorsata il contenuto del suo bicchiere: poi ruttò rumorosamente esclamando:
"Veramente 'na squisitezza, 'stu vinello!
E' proprio quello che ci vuole, dopo una missione accussì rugnosa." Gli altri tre astronauti seduti attorno al tavolino,annuirono ammiccando.
"Certo il pianeta dei Sciuscammocca non è fra i più attraenti del sistema di Tau Ceti" fece uno dei tre "Ma già che ci sei, raccontacì come hai fatto a prendere contatto con il nostro agente Sciuscammocca di razza Alfa.
Ho sentito dire, che hai avuto dei problemi."
Ciro Esposito sbuffò riempiendo di nuovo il bicchiere:
"Eccome...chillu pianeta è tutto nu problema."
"Cerca parlare più in italiano, bitte, o io non kapire bene." sbottò Kruger.
"Ok, ciccio.
Come sapete, è abitato da un'unica specie intelligente: i Sciuscammocca.
Il guaio è che quei bestioni verdi sferimorfi, con un occhio solo, sono divisi in due razze... o religioni -non l'ho mai capito bene-che vivono mescolate (s)palla a (s)palla in ogni parte di quella specie di giungla che è il loro fottutissimo pianeta: un melting pot, insomma.
Quelli della razza nostra alleata ,i Sciuscammocca-Alfa, non sono "fisiologicamente" o "moralmente" in grado di mentire.
Qualunque cosa dicano,ci potete scommettere la testa che è vero.
Un bel vantaggio avere alleati così!
I nostri -e loro- nemici, invece,i Sciuscammocca-Beta, invece, sono bugiardi di natura: hanno una specie di blocco mentale -o perversione morale- che li costringe a mentire in ogni occasione.
Non possono che dire il falso!
Questo è l'unica cosa che li distingue, perchè, per il resto, sono intelligentissimi ed uguali sputati come gocce d'acqua: almeno ai nostri occhi.
"In sostanza" interloquì uno dei tre che lo ascoltavano "gli Alfa possono dire solo e soltanto la verità,mentre i Beta solo e soltanto menzogne.".
"Già." Fece Ciro Esposito vuotando il bicchiere "...come in una vecchia aporia greca.
Io dovevo prendere contatto con un Alfa, presso l'ansa occidentale del fiume WYURGWX (chillu sfaccimm 'e nomm), esattamente alla prima ora del loro giorno lunare: solo che, purtroppo, ho sbagliato l'atterraggio e mi sono ritrovato un miglio oltre.
Scendo dal modulo, ed ecco che ti vedo venirmi incontro un mostro sferiforme verde.
'Fermo là...sei un Alfa??' gli chiedo , tenendelo, prudentemente, sotto la mira del mio disintegratore.
E quello, nella sua vomitevole lingua (che io ignoro completamente), mi risponde"WXJYTRE.
Sbuca alle sue spalle, dalla giungla, un Altro Sciusciammoca, e gli spara alla schiena.
Poi, parlando perfettamente nella nostra lingua, mi fa:
"Ti ha risposto di "sì"...cioè che è un Alfa.
Ma, in realtà, era solo un bugiardissimo Beta.
Il tuo vero "contatto",l'Alfa, sono io."
A questo punto,capirete bene che ero un po' perplesso.
Chi era davvero l'Alfa, il "veritiero" alleato?
Quello ucciso davanti a me, o il suo assassino?
Lì per lì mi sentii perso,poichè quello era armato ed io dove decidere subito se farlo fuori con il mio disintegratore, oppure se dovevo rimetterlo nella fondina ed andargli a stringere amichevolmente la proboscide."
E si scolò un altro bicchiere.
"Beh, fece uno dei tre che l'ascoltavano attentamente " il fatto che il secondo conoscesse la nostra lingua ed il primo no, è un chiaro indizio che il tuo contatto era veramente lui: un Alfa.
O no?".
"Purtroppo no, perchè moltissimi Alfa, pur essendo nostri alleati, ignorano la nostra lingua.
Mentre le spie Beta, la parlano benissimo!"
"La soluzione è un'altra: e molto più semplice" si intromette Kruger.
"E cioè?".

FINE PRIMA PARTE
elsire is offline  
Vecchio 28-04-2015, 10.10.54   #2
sgiombo
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Riferimento: Che Cos'e' La Verità?

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Originalmente inviato da elsire
Vi riporto la prima parte di un breve raccontino/indovinello "logico", che scrissi anni...chiaramente ispirato ad una vecchia e nota aporia (ma un po' diverso).
La seconda parte, con la "mia" soluzione, ve la riporterò la prossima volta, così la confronteremo con le vostre soluzioni...se la questione vi intriga.
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"Ciro Esposito ingollò con una sola sorsata il contenuto del suo bicchiere: poi ruttò rumorosamente esclamando:
"Veramente 'na squisitezza, 'stu vinello!
E' proprio quello che ci vuole, dopo una missione accussì rugnosa." Gli altri tre astronauti seduti attorno al tavolino,annuirono ammiccando.
"Certo il pianeta dei Sciuscammocca non è fra i più attraenti del sistema di Tau Ceti" fece uno dei tre "Ma già che ci sei, raccontacì come hai fatto a prendere contatto con il nostro agente Sciuscammocca di razza Alfa.
Ho sentito dire, che hai avuto dei problemi."
Ciro Esposito sbuffò riempiendo di nuovo il bicchiere:
"Eccome...chillu pianeta è tutto nu problema."
"Cerca parlare più in italiano, bitte, o io non kapire bene." sbottò Kruger.
"Ok, ciccio.
Come sapete, è abitato da un'unica specie intelligente: i Sciuscammocca.
Il guaio è che quei bestioni verdi sferimorfi, con un occhio solo, sono divisi in due razze... o religioni -non l'ho mai capito bene-che vivono mescolate (s)palla a (s)palla in ogni parte di quella specie di giungla che è il loro fottutissimo pianeta: un melting pot, insomma.
Quelli della razza nostra alleata ,i Sciuscammocca-Alfa, non sono "fisiologicamente" o "moralmente" in grado di mentire.
Qualunque cosa dicano,ci potete scommettere la testa che è vero.
Un bel vantaggio avere alleati così!
I nostri -e loro- nemici, invece,i Sciuscammocca-Beta, invece, sono bugiardi di natura: hanno una specie di blocco mentale -o perversione morale- che li costringe a mentire in ogni occasione.
Non possono che dire il falso!
Questo è l'unica cosa che li distingue, perchè, per il resto, sono intelligentissimi ed uguali sputati come gocce d'acqua: almeno ai nostri occhi.
"In sostanza" interloquì uno dei tre che lo ascoltavano "gli Alfa possono dire solo e soltanto la verità,mentre i Beta solo e soltanto menzogne.".
"Già." Fece Ciro Esposito vuotando il bicchiere "...come in una vecchia aporia greca.
Io dovevo prendere contatto con un Alfa, presso l'ansa occidentale del fiume WYURGWX (chillu sfaccimm 'e nomm), esattamente alla prima ora del loro giorno lunare: solo che, purtroppo, ho sbagliato l'atterraggio e mi sono ritrovato un miglio oltre.
Scendo dal modulo, ed ecco che ti vedo venirmi incontro un mostro sferiforme verde.
'Fermo là...sei un Alfa??' gli chiedo , tenendelo, prudentemente, sotto la mira del mio disintegratore.
E quello, nella sua vomitevole lingua (che io ignoro completamente), mi risponde"WXJYTRE.
Sbuca alle sue spalle, dalla giungla, un Altro Sciusciammoca, e gli spara alla schiena.
Poi, parlando perfettamente nella nostra lingua, mi fa:
"Ti ha risposto di "sì"...cioè che è un Alfa.
Ma, in realtà, era solo un bugiardissimo Beta.
Il tuo vero "contatto",l'Alfa, sono io."
A questo punto,capirete bene che ero un po' perplesso.
Chi era davvero l'Alfa, il "veritiero" alleato?
Quello ucciso davanti a me, o il suo assassino?
Lì per lì mi sentii perso,poichè quello era armato ed io dove decidere subito se farlo fuori con il mio disintegratore, oppure se dovevo rimetterlo nella fondina ed andargli a stringere amichevolmente la proboscide."
E si scolò un altro bicchiere.
"Beh, fece uno dei tre che l'ascoltavano attentamente " il fatto che il secondo conoscesse la nostra lingua ed il primo no, è un chiaro indizio che il tuo contatto era veramente lui: un Alfa.
O no?".
"Purtroppo no, perchè moltissimi Alfa, pur essendo nostri alleati, ignorano la nostra lingua.
Mentre le spie Beta, la parlano benissimo!"
"La soluzione è un'altra: e molto più semplice" si intromette Kruger.
"E cioè?".

FINE PRIMA PARTE

Due i possibili finali.

Primo: Ciro Esposito, non fidandosi, ha ucciso lo Sciusciammoca, e allora non sapremo mai se costui fosse un alfa o un beta.

Secondo: Ciro Esposito, fidandosi, non ha ucciso lo Sciusciammoca, e allora poiché non ne é stato ucciso a sua volta, si trattava di un alfa, nostro alleato, che diceva la verità.
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Vecchio 28-04-2015, 10.24.32   #3
acquario69
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Riferimento: Che Cos'e' La Verità?

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Vi riporto la prima parte di un breve raccontino/indovinello "logico", che scrissi anni...chiaramente ispirato ad una vecchia e nota aporia (ma un po' diverso).
La seconda parte, con la "mia" soluzione, ve la riporterò la prossima volta, così la confronteremo con le vostre soluzioni...se la questione vi intriga.
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"Ciro Esposito ingollò con una sola sorsata il contenuto del suo bicchiere: poi ruttò rumorosamente esclamando:
"Veramente 'na squisitezza, 'stu vinello!
E' proprio quello che ci vuole, dopo una missione accussì rugnosa." Gli altri tre astronauti seduti attorno al tavolino,annuirono ammiccando.
"Certo il pianeta dei Sciuscammocca non è fra i più attraenti del sistema di Tau Ceti" fece uno dei tre "Ma già che ci sei, raccontacì come hai fatto a prendere contatto con il nostro agente Sciuscammocca di razza Alfa.
Ho sentito dire, che hai avuto dei problemi."
Ciro Esposito sbuffò riempiendo di nuovo il bicchiere:
"Eccome...chillu pianeta è tutto nu problema."
"Cerca parlare più in italiano, bitte, o io non kapire bene." sbottò Kruger.
"Ok, ciccio.
Come sapete, è abitato da un'unica specie intelligente: i Sciuscammocca.
Il guaio è che quei bestioni verdi sferimorfi, con un occhio solo, sono divisi in due razze... o religioni -non l'ho mai capito bene-che vivono mescolate (s)palla a (s)palla in ogni parte di quella specie di giungla che è il loro fottutissimo pianeta: un melting pot, insomma.
Quelli della razza nostra alleata ,i Sciuscammocca-Alfa, non sono "fisiologicamente" o "moralmente" in grado di mentire.
Qualunque cosa dicano,ci potete scommettere la testa che è vero.
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I nostri -e loro- nemici, invece,i Sciuscammocca-Beta, invece, sono bugiardi di natura: hanno una specie di blocco mentale -o perversione morale- che li costringe a mentire in ogni occasione.
Non possono che dire il falso!
Questo è l'unica cosa che li distingue, perchè, per il resto, sono intelligentissimi ed uguali sputati come gocce d'acqua: almeno ai nostri occhi.
"In sostanza" interloquì uno dei tre che lo ascoltavano "gli Alfa possono dire solo e soltanto la verità,mentre i Beta solo e soltanto menzogne.".
"Già." Fece Ciro Esposito vuotando il bicchiere "...come in una vecchia aporia greca.
Io dovevo prendere contatto con un Alfa, presso l'ansa occidentale del fiume WYURGWX (chillu sfaccimm 'e nomm), esattamente alla prima ora del loro giorno lunare: solo che, purtroppo, ho sbagliato l'atterraggio e mi sono ritrovato un miglio oltre.
Scendo dal modulo, ed ecco che ti vedo venirmi incontro un mostro sferiforme verde.
'Fermo là...sei un Alfa??' gli chiedo , tenendelo, prudentemente, sotto la mira del mio disintegratore.
E quello, nella sua vomitevole lingua (che io ignoro completamente), mi risponde"WXJYTRE.
Sbuca alle sue spalle, dalla giungla, un Altro Sciusciammoca, e gli spara alla schiena.
Poi, parlando perfettamente nella nostra lingua, mi fa:
"Ti ha risposto di "sì"...cioè che è un Alfa.
Ma, in realtà, era solo un bugiardissimo Beta.
Il tuo vero "contatto",l'Alfa, sono io."
A questo punto,capirete bene che ero un po' perplesso.
Chi era davvero l'Alfa, il "veritiero" alleato?
Quello ucciso davanti a me, o il suo assassino?
Lì per lì mi sentii perso,poichè quello era armato ed io dove decidere subito se farlo fuori con il mio disintegratore, oppure se dovevo rimetterlo nella fondina ed andargli a stringere amichevolmente la proboscide."
E si scolò un altro bicchiere.
"Beh, fece uno dei tre che l'ascoltavano attentamente " il fatto che il secondo conoscesse la nostra lingua ed il primo no, è un chiaro indizio che il tuo contatto era veramente lui: un Alfa.
O no?".
"Purtroppo no, perchè moltissimi Alfa, pur essendo nostri alleati, ignorano la nostra lingua.
Mentre le spie Beta, la parlano benissimo!"
"La soluzione è un'altra: e molto più semplice" si intromette Kruger.
"E cioè?".

FINE PRIMA PARTE


Ci provo

L'astronauta dice;sei uno alfa?…..se lo sciaccamucca ha risposto si e' un alfa,perché questi dicono solo la verita e non avrebbe mai potuto rispondere di no perché solo i beta non dicono mai la verita'

quindi quello che ha preso la fucilata alle spalle e' Alfa
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Vecchio 28-04-2015, 18.34.55   #4
SlipDown
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La seconda parte, con la "mia" soluzione, ve la riporterò la prossima volta, così la confronteremo con le vostre soluzioni...se la questione vi intriga.
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"Ciro Esposito ingollò con una sola sorsata il contenuto del suo bicchiere: poi ruttò rumorosamente esclamando:
"Veramente 'na squisitezza, 'stu vinello!
E' proprio quello che ci vuole, dopo una missione accussì rugnosa." Gli altri tre astronauti seduti attorno al tavolino,annuirono ammiccando.
"Certo il pianeta dei Sciuscammocca non è fra i più attraenti del sistema di Tau Ceti" fece uno dei tre "Ma già che ci sei, raccontacì come hai fatto a prendere contatto con il nostro agente Sciuscammocca di razza Alfa.
Ho sentito dire, che hai avuto dei problemi."
Ciro Esposito sbuffò riempiendo di nuovo il bicchiere:
"Eccome...chillu pianeta è tutto nu problema."
"Cerca parlare più in italiano, bitte, o io non kapire bene." sbottò Kruger.
"Ok, ciccio.
Come sapete, è abitato da un'unica specie intelligente: i Sciuscammocca.
Il guaio è che quei bestioni verdi sferimorfi, con un occhio solo, sono divisi in due razze... o religioni -non l'ho mai capito bene-che vivono mescolate (s)palla a (s)palla in ogni parte di quella specie di giungla che è il loro fottutissimo pianeta: un melting pot, insomma.
Quelli della razza nostra alleata ,i Sciuscammocca-Alfa, non sono "fisiologicamente" o "moralmente" in grado di mentire.
Qualunque cosa dicano,ci potete scommettere la testa che è vero.
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Non possono che dire il falso!
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"In sostanza" interloquì uno dei tre che lo ascoltavano "gli Alfa possono dire solo e soltanto la verità,mentre i Beta solo e soltanto menzogne.".
"Già." Fece Ciro Esposito vuotando il bicchiere "...come in una vecchia aporia greca.
Io dovevo prendere contatto con un Alfa, presso l'ansa occidentale del fiume WYURGWX (chillu sfaccimm 'e nomm), esattamente alla prima ora del loro giorno lunare: solo che, purtroppo, ho sbagliato l'atterraggio e mi sono ritrovato un miglio oltre.
Scendo dal modulo, ed ecco che ti vedo venirmi incontro un mostro sferiforme verde.
'Fermo là...sei un Alfa??' gli chiedo , tenendelo, prudentemente, sotto la mira del mio disintegratore.
E quello, nella sua vomitevole lingua (che io ignoro completamente), mi risponde"WXJYTRE.
Sbuca alle sue spalle, dalla giungla, un Altro Sciusciammoca, e gli spara alla schiena.
Poi, parlando perfettamente nella nostra lingua, mi fa:
"Ti ha risposto di "sì"...cioè che è un Alfa.
Ma, in realtà, era solo un bugiardissimo Beta.
Il tuo vero "contatto",l'Alfa, sono io."
A questo punto,capirete bene che ero un po' perplesso.
Chi era davvero l'Alfa, il "veritiero" alleato?
Quello ucciso davanti a me, o il suo assassino?
Lì per lì mi sentii perso,poichè quello era armato ed io dove decidere subito se farlo fuori con il mio disintegratore, oppure se dovevo rimetterlo nella fondina ed andargli a stringere amichevolmente la proboscide."
E si scolò un altro bicchiere.
"Beh, fece uno dei tre che l'ascoltavano attentamente " il fatto che il secondo conoscesse la nostra lingua ed il primo no, è un chiaro indizio che il tuo contatto era veramente lui: un Alfa.
O no?".
"Purtroppo no, perchè moltissimi Alfa, pur essendo nostri alleati, ignorano la nostra lingua.
Mentre le spie Beta, la parlano benissimo!"
"La soluzione è un'altra: e molto più semplice" si intromette Kruger.
"E cioè?".

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Fossi stato io l'astronauta dipende dalle circostanze: se non ho il tempo di pensare gli sparerei per il semplice ragionamento del "meglio prevenire che curare" ma se invece ho il tempo di pensare, chiederei se conosce la mia lingua, nel qual caso non poteva che rispondere "sì" se era un Alfa, ma se fosse stato un Beta avrebbe dovuto obbligatoriamente dire "no", ma conoscendola si sarebbe smascherato.


Oppure potrei chiedere se è uno Sciuscammocca e se fosse stato un Alfa avrebbe detto "sì" altrimenti avrebbe detto "no nel qual caso si sarebbe smascherato come un Beta. Altre domande potrebbero essere: "sei una palla?" "ti sto puntando il mio disintegratore contro?" "esistono sia Sciuscammocca Alfa che Beta?" e altre domande del genere e stare a vedere cosa rispondono e il gioco è presto fatto.

Ultima modifica di maral : 28-04-2015 alle ore 18.52.21.
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Vecchio 28-04-2015, 19.33.03   #5
Galvan 1224
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Riferimento: Che Cos'e' La Verità?

Nel caso l’uccisore fosse stato un ALFA:

1. "TI HA RISPOSTO DI "SÌ"...CIOÈ CHE È UN ALFA.
affermazione vera, l’ucciso mentiva, non era ALFA

2. MA, IN REALTÀ, ERA SOLO UN BUGIARDISSIMO BETA.
Vero

3. IL TUO VERO "CONTATTO", L'ALFA, SONO IO."
vero


Nel caso l’uccisore fosse stato un BETA:

1. "TI HA RISPOSTO DI "SÌ"...CIOÈ CHE È UN ALFA.
affermazione falsa, quindi l’ucciso è BETA

2. MA, IN REALTÀ, ERA SOLO UN BUGIARDISSIMO BETA.
Falso, quindi l’ucciso è ALFA

3. IL TUO VERO "CONTATTO", L'ALFA, SONO IO."
Falso

In questo caso il beta del punto 1 contraddice il beta del punto 2

(l’ucciso è contemporaneamente beta e alfa… in più un beta non può affermar della sua specie che son bugiardi… sarebbe la verità… ma andiamo troppo oltre...)

e non essendo applicabile la contraddizione C… (chi verrebbe uccisa sarebbe la logica) ne consegue che l’uccisore sia effettivamente un alfa.


G.
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Vecchio 28-04-2015, 20.30.38   #6
SlipDown
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Re: Riferimento: Che Cos'e' La Verità?

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L'astronauta dice;sei uno alfa?…..se lo sciaccamucca ha risposto si e' un alfa,perché questi dicono solo la verita e non avrebbe mai potuto rispondere di no perché solo i beta non dicono mai la verita'

quindi quello che ha preso la fucilata alle spalle e' Alfa

C'è un unico problema con quello che dici: se gli chiedi se è un alfa e dice sì potrebbe benissimo essere un Beta e ha mentito e la risposta non porta a niente se non a maggiore confusione... l'unica cosa possibile da chiedere come ho già postato in precedenza sono domande alle quali tu sai quali risposte sono vere e quali false al che se lo Sciaccammocca risponde sai se dice verità o falsità... e tu non sai se lui è Alfa o Beta quindi non ha senso chiederglielo. Secondo me le uniche possibilità sono quelle che ho detto io nei post precedenti.
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Vecchio 28-04-2015, 21.22.08   #7
maral
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Riferimento: Che Cos'e' La Verità?

"Ti ha risposto di "sì"...cioè che è un Alfa." è certamente vero, sia che il primo fosse un Alfa (dunque obbligato a dire la verità), sia che fosse un Beta (dunque obbligato a mentire). Quindi il secondo che ha sparato sta dicendo la verità e quindi è lui l'Alfa.
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Vecchio 28-04-2015, 22.28.29   #8
SlipDown
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Re: Riferimento: Che Cos'e' La Verità?

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Originalmente inviato da maral
"Ti ha risposto di "sì"...cioè che è un Alfa." è certamente vero, sia che il primo fosse un Alfa (dunque obbligato a dire la verità), sia che fosse un Beta (dunque obbligato a mentire). Quindi il secondo che ha sparato sta dicendo la verità e quindi è lui l'Alfa.

Resta il problema che se è un Beta e dice di essere Alfa, allora mente e se è un Alfa e dice di essere un Alfa allora dice la verità, in entrambi i casi rispetta la sua proprietà e non siamo dunque in grado di dire se è Alfa o Beta. Se gli chiedessimo se conosce la nostra lingua se è un Alfa allora dice di sì perchè dovendo dire la verità afferma che effettivamente la conosce nel caso fosse invece un Beta allora dovrebbe dire di no ma conoscendola allora mente e dunque non può che essere un Beta (poichè sappiamo dalla storia che l'essere con cui parliamo conosce la nostra lingua).
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Vecchio 06-05-2015, 06.19.12   #9
elsire
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Riferimento: Che Cos'e' La Verità?

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Originalmente inviato da maral
"Ti ha risposto di "sì"...cioè che è un Alfa." è certamente vero, sia che il primo fosse un Alfa (dunque obbligato a dire la verità), sia che fosse un Beta (dunque obbligato a mentire). Quindi il secondo che ha sparato sta dicendo la verità e quindi è lui l'Alfa.

Sono contento che la mia storiella abbia suscitato interesse.
Ora vi riporto la seconda parte, con le mie conclusioni.

"SECONDA PARTE
"L'ucciso non so chi fosse, ma il suo assassino era di sicuro un Alfa veritiero."
"E perché mai?".
"Ragiona.
Tu gli avevi chiesto se fosse un Alfa, e lui, il morto, nella sua lingua, per te incomprensibile, aveva risposto "...WXJYTRE..." : ma se ci pensate bene,la sua risposta non poteva che essere, in ogni caso, "sì"."
"E perchè?"
" Perchè,se il morto fosse stato un Alfa ,non potendo far altro che dire la verità, ti avrebbe di certo risposto affermativamente :cioè, "SI', sono un Alfa".
Ma ti avrebbe risposto allo stesso modo anche se fosse stato un Beta mentitore: cioè, "SI', sono un Alfa".
Che non sarebbe stato vero.
Poiché i Beta non possono che mentire, e dire il contrario della verità.
Il secondo Siuscammocca, quindi, ti ha tradotto correttamente tale risposta (poichè abbiamo stabilito che "WXJYTRE" significava per forza "sì, chiunque fosse il morto")... per cui il secondo Siuscammocca non poteva che essere un Alfa.
Se fosse stato un Beta mentitore,infatti, ti avrebbe tradotto male, pronunciando una falsità; ti avrebbe, detto, cioè, che il morto aveva pronunciato la parola "no".
Ed invece, Alfa o Beta che fosse, l'ucciso non avrebbe mai potuto rispondere "no".
Giusto?".
Ciro sorrise.
" Sono sicuro che il secondo Sciusciammocca ha fatto esattamente il tuo ragionamento, e ha sperato che io ci credessi, ritenendolo un Alfa.
Cosa che gli è riuscita naturale, poichè, per ingannarmi, bastava che mentisse."
"Cosa vuoi dire".
"Seguimi.
Se il primo Sciuscammocca avesse parlato la nostra lingua, mi avrebbe sicuramente risposto di "sì" o di"no" nella mia lingua; non certo "WXJYTRE" nella sua; visto che io stavo parlando la mia, e lui non sapeva se io conoscessi la sua.
Quindi, la nostra lingua non la conosceva."
"E allora?"
"E allora, probabilmente, nella sua lingua "WXJYTRE" significa semplicemente "CHE!", o qualcosa del genere, perchè non capiva un accidente di quello che io gli stavo chiedendo.
Di sicuro non poteva rispondere "SI'" a una domanda che non aveva compreso.
Non ti pare?
Per cui ho capito subito che il secondo Sciuscammocca mi mi aveva tradotto male, e quindi era un Beta mentitore.
E, così, l'ho disintegrato!"
Gli altri rimasero un po' perplessi.
Kruger ribattè:
"Ma "sì", come lui ti ha tradotto, è il contrario di "no"; non è il contrario di "che?" o altre esclamazioni del genere.
Mentre i beta possono solo mentire!"
"Mentire, secondo me, non è dire "il contrario" della verità, bensì dire una cosa "diversa" dalla verità.
O no?
La logica è una bella cosa, in teoria...ma accà nisciuno è fesso."
elsire is offline  
Vecchio 06-05-2015, 11.58.40   #10
maral
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Riferimento: Che Cos'e' La Verità?

Ciro ha ragione, ma può essere anche che nella concitazione del momento il primo Sciusciammocca, pur capendo bene la domanda, avesse risposto sì nella sua lingua madre.
In ogni caso Ciro ha fatto bene a eliminare anche il secondo per stare sul sicuro, usando il rasoio di Occam su ogni dubbio.
maral is offline  

 



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