Menu principale

Guerra in Ucraina III

Aperto da InVerno, 21 Febbraio 2023, 13:39:02 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

anthonyi

Citazione di: niko il 22 Novembre 2025, 19:36:44 PME' meglio farsi piacere la pace, che crepare in una inutile guerra, e il fatto che adesso gli ucraini  dovranno accettare condizioni di pace peggiori di di quelle che ebbero sette, e quattro anni fa, e con qualche centinaio di migliaio di morti diretti di guerra in piu', e soprattutto, con dieci milioni di loro cittadini persi tra emigrazione e annessione territoriali lo dimostra.



Dopo che di balocchi tecnologici inanimati e di quattrini agli ucraini gli abbiamo mandato veramente di tutto, adesso scopriamo che loro, gli ucraini (comunque!) NON vincono, perche' gli mancano gli uomini, e cioe' i soldati (ma va'? Ma non si potevano vincere le guerre coi droni a forma di cagnolino?).



I droni a forma di cagnolino in realtà li fanno i Russi, quelli ucraini invece sono funzionali agli obiettivi militari. Nell'anno in corso i droni hanno permesso agli ucraini di realizzare il 36 % degli obiettivi militari realizzati, contro un'artiglieria che si è fermata al 10 %.
Inoltre risulta che per mille russi neutralizzati dai droni solo 1 operatore dronico viene neutralizzato, é un cambio estremamente vantaggioso, che spiega la profonda distanza tra i militari ucraini neutralizzati, tra le 3 e le 4 centomila unità, è quelli russi, tra 1 e 1,2 milioni.
Oggi le forze ucraine possono contare su circa un milione di militari, nonostante le perdite, più che sufficienti a resistere su tutto il fronte.
E' Putin che ha problemi di uomini, perché ne perde tanti, perché i fessi che vanno volontariamente a morire per lui si esauriscono, e perché I soldi con i quali li pagava stanno finendo. 
Meglio morire liberi che vivere da schiavi! 🤗

Adalberto


Citazione di: niko il 22 Novembre 2025, 19:36:44 PM..
E il trend, cioe' la tendenza, si ferma solo con l'invio diretto di truppe nato in Ucraina a conflitto in corso, cioe' con lo scoppio della terza guerra mondiale.
Perche' la Russia (uno stato/continente) e' assolutamente imbattibile sul campo stante lo sforzo bellico della sola Ucraina.
Avanza lentamente, ma avanza. E nulla, o almeno, nessun possibile sforzo militare di contenimento locale, la ferma.
..

Sono d'accordo con te: si tratta di un trend, di una tendenza che... continuerà in futuro.
Sono d'accordo con te: nulla ferma questa Russia che avanza...  nemmeno la pace di Trump la fermerà.

Ho capito e non ti farò perdere altro tempo per spiegarmi ulteriormente questi due fatti..
Ho capito  finalmente che  la  Z disegnata su ogni carro armato russo che entra in un un altro paese significa "fattelo piacere".

Mi arrendo quindi alla "buona fede" che in questo campo consola e conforta quanto un'illusoria panacea.
Ci son dei giorni smègi e lombidiosi...
ma oggi è un giorno a zìmpani e zirlecchi.
(Fosco Maraini)

anthonyi

Citazione di: Adalberto il 23 Novembre 2025, 11:36:08 AMSono d'accordo con te: si tratta di un trend, di una tendenza che... continuerà in futuro.
Sono d'accordo con te: nulla ferma questa Russia che avanza...  nemmeno la pace di Trump la fermerà.



Il principale punto di forza della Russia é il far credere che questo sia vero, che nessuno possa fermare la Russia. È prima di questa guerra erano in tanti a credere a questo. Ma oggi possiamo dire che il Re é nudo, le fragilità del sistema bellico russo sono venute fuori, non hanno quasi Piú né artiglieria, né contraerea, e pensare che sono partiti con una superiorità di 10 a 1 con gli ucraini e oggi faticano a tenersi in pari. Certo fanno piccoli avanzamenti che pagano al prezzo di centinaia di uomini, ma fino a quando? 
Meglio morire liberi che vivere da schiavi! 🤗

niko

#2298
Citazione di: anthonyi il 23 Novembre 2025, 15:04:48 PMIl principale punto di forza della Russia é il far credere che questo sia vero, che nessuno possa fermare la Russia. È prima di questa guerra erano in tanti a credere a questo. Ma oggi possiamo dire che il Re é nudo, le fragilità del sistema bellico russo sono venute fuori, non hanno quasi Piú né artiglieria, né contraerea, e pensare che sono partiti con una superiorità di 10 a 1 con gli ucraini e oggi faticano a tenersi in pari. Certo fanno piccoli avanzamenti che pagano al prezzo di centinaia di uomini, ma fino a quando?


Si', Il re è nudo nel senso specifico che la guerra è persa, eppure, i guerrafondai, dalla poltrona non schiodano. Anzi rilanciano sempre di più con il riarmo e la militarizzazione della società.

Altri sensi, in cui "il re è nudo" all'orizzonte non se ne vedono.


Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

Adalberto

Citazione di: anthonyi il 23 Novembre 2025, 15:04:48 PMIl principale punto di forza della Russia é il far credere che questo sia vero, che nessuno possa fermare la Russia. È prima di questa guerra erano in tanti a credere a questo. Ma oggi possiamo dire che il Re é nudo, le fragilità del sistema bellico russo sono venute fuori, non hanno quasi Piú né artiglieria, né contraerea, e pensare che sono partiti con una superiorità di 10 a 1 con gli ucraini e oggi faticano a tenersi in pari. Certo fanno piccoli avanzamenti che pagano al prezzo di centinaia di uomini, ma fino a quando?

Nei fatti concordo con te, Anthoniy: ieri ironizzavo sul fatto che non ci si dovesse fidare della Russia di Putin per quanto riguarda eventuali sue garanzie di pace: la sua unica "fede" è di riprendersi il controllo dei territori persi che ritiene  suoi per un malinterpretato diritto divino.  

La Russia, proprio per essere diventata uno stato/continente, ha accumulato problemi strutturali che già due volte l'hanno vista implodere due volte nel secolo scorso. Per la terza... se non ora, quando? 

A proposito di tre, visto che viene paventata la terza guerra mondiale se non ci si molla le braghe in Ucraina... cosa saranno mai le incessanti operazioni russe di hackeraggio delle infrastrutture europee, di sorvolo con droni di aeroporti e basi militari europee, di monitoraggio dei cavi sottomarini (una vena giugulare delle comunicazioni) tramite con navi spia russe nei mari del nord ecc. ecc.?
Oggigiorno la guerra non si dichiara più con l'invio di una dichiarazione ufficiale trasmessa da un'ambasciatore al governo nemico prima dell'inizio delle ostilità.
L'epoca di questi formalismi cavallereschi è tramontata. 

Il vero nostro  problema non è la potenza della Russia, quanto l'illusorio pensiero che pervade molti Europei i quali ritengono  che la rinunciare al rinforzo delle comuni difese sia il metodo migliore per non irritare le potenze aggressive. 
In pratica dicono:  se vuoi la pace, smetti di difenderti.
 
Ci son dei giorni smègi e lombidiosi...
ma oggi è un giorno a zìmpani e zirlecchi.
(Fosco Maraini)

niko

#2300
Citazione di: Adalberto il 24 Novembre 2025, 19:54:33 PMNei fatti concordo con te, Anthoniy: ieri ironizzavo sul fatto che non ci si dovesse fidare della Russia di Putin per quanto riguarda eventuali sue garanzie di pace: la sua unica "fede" è di riprendersi il controllo dei territori persi che ritiene  suoi per un malinterpretato diritto divino. 

La Russia, proprio per essere diventata uno stato/continente, ha accumulato problemi strutturali che già due volte l'hanno vista implodere due volte nel secolo scorso. Per la terza... se non ora, quando?

A proposito di tre, visto che viene paventata la terza guerra mondiale se non ci si molla le braghe in Ucraina... cosa saranno mai le incessanti operazioni russe di hackeraggio delle infrastrutture europee, di sorvolo con droni di aeroporti e basi militari europee, di monitoraggio dei cavi sottomarini (una vena giugulare delle comunicazioni) tramite con navi spia russe nei mari del nord ecc. ecc.?
Oggigiorno la guerra non si dichiara più con l'invio di una dichiarazione ufficiale trasmessa da un'ambasciatore al governo nemico prima dell'inizio delle ostilità.
L'epoca di questi formalismi cavallereschi è tramontata.

Il vero nostro  problema non è la potenza della Russia, quanto l'illusorio pensiero che pervade molti Europei i quali ritengono  che la rinunciare al rinforzo delle comuni difese sia il metodo migliore per non irritare le potenze aggressive.
In pratica dicono:  se vuoi la pace, smetti di difenderti.
 


Voi non vedete l'ora, che ci sia la terza, ma la storia vi ha gia' sconfitto due volte, una  sulla baionetta di Trotsky, e l'altra su quella di Zukov, e le scommesse sulla terza, stanno gia scritte dieci a uno contro di voi nel grande libro della statistica, della demografia, dell'economia e della gloria...

L'Eurasia e' eterna, e le orde fasciodemocratiche, schiumano di rabbia e come schiuma si infrangono...

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: niko il 24 Novembre 2025, 21:25:40 PMVoi non vedete l'ora, che ci sia la terza, ma la storia vi ha gia' sconfitto due volte, una  sulla baionetta di Trotsky, e l'altra su quella di Zukov, e le scommesse sulla terza, stanno gia scritte dieci a uno contro di voi nel grande libro della statistica, della demografia, dell'economia e della gloria...

L'Eurasia e' eterna, e le orde fasciodemocratiche, schiumano di rabbia e come schiuma si infrangono...


Sia trotsky che zukov sono stati tolti di mezzo da un vostro compagno, a riprova che quandanche in Russia ci fosse qualcuno capace, ci sarà un incapace pronto a farlo fuori.
Solo che non si capisce come mai le loro vittorie, contro lo zar e la Germania nazista siano nostre sconfitte. Se con il noi si intende l'occidente la guerra é una sola, quella fredda, e quella l'ha persa la Russia. 
Meglio morire liberi che vivere da schiavi! 🤗

niko

#2302
Citazione di: anthonyi il 25 Novembre 2025, 11:09:22 AMSia trotsky che zukov sono stati tolti di mezzo da un vostro compagno, a riprova che quandanche in Russia ci fosse qualcuno capace, ci sarà un incapace pronto a farlo fuori.
Solo che non si capisce come mai le loro vittorie, contro lo zar e la Germania nazista siano nostre sconfitte. Se con il noi si intende l'occidente la guerra é una sola, quella fredda, e quella l'ha persa la Russia.

Perche' il nazifascismo (fase protezionistica dell'economia con assoldamento e strumentalizzazione di politicanti "carismatici" protezionisti, il cui archetipo temporale e' uno stato paranoico e costante di pre-guerra) non e' che l'altra faccia della democrazia borghese (fase liberista della stessa economia, in assoluto sponsorizzzata da politicanti "tecnici" liberisti, il cui archetipo temporale e' sempre l'alba, falsamente speranzosa, di un sempiterno dopoguerra).

Sempre orde, e ondate, alterne del capitale (nazisti e russi bianchi) contro il baluardo costante del lavoro (la gloriosa Armata Rossa) sono, e sono state. E la terza, a marchio n.a.t.o, o forse addirittura solo neogermanico, se mai si formera', ancora e come sempre si infrangera'. 

Dopodiche' l'umanita' tutta, o almeno quello che ne restera', prendera' congedo sia dalle cause, germinali, che dagli effetti, manifesti, di ogni guerra. Altre strade non ce ne sono, se non forse quella della sua estinzione.



Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

Adalberto

Citazione di: niko il 24 Novembre 2025, 21:25:40 PML'Eurasia e' eterna, e le orde fasciodemocratiche, schiumano di rabbia e come schiuma si infrangono...

Quando l'eternità è presa a fondamento di storia o di politica... è ora di cambiar canale.
Ci son dei giorni smègi e lombidiosi...
ma oggi è un giorno a zìmpani e zirlecchi.
(Fosco Maraini)

anthonyi

Citazione di: Adalberto il 26 Novembre 2025, 00:00:39 AMQuando l'eternità è presa a fondamento di storia o di politica... è ora di cambiar canale.

Sai Adalberto, il nostro niko é fatto cosí, quando non ha Piú argomenti spuntano queste asserzioni assolutistiche duginiane, e spuntano assai spesso perché sempre Piú spesso lui si ritrova a corto di argomenti per sostenere la madre Russia. 
Meglio morire liberi che vivere da schiavi! 🤗

niko

#2305
Citazione di: anthonyi il 26 Novembre 2025, 08:54:18 AMSai Adalberto, il nostro niko é fatto cosí, quando non ha Piú argomenti spuntano queste asserzioni assolutistiche duginiane, e spuntano assai spesso perché sempre Piú spesso lui si ritrova a corto di argomenti per sostenere la madre Russia.


Ma argomenti di che?

Sono io in questa sede che ho scritto:

"non c'e' due senza tre" , e poi: "se non ora quando", in relazione allo sfacelo della Russia?

O e' stato InVerno, a scriverlo?

Se Babbo Natale non esiste, Babbo Natale (secondo voi) e' eterno?

Vi da' fastidio, che qualcuno dica che e' eterno?

Allora, credete a Babbo Natale, ma lo vorreste non/eterno ?

Perituro?

E' questo il vostro problema?

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

niko

Citazione di: Adalberto il 26 Novembre 2025, 00:00:39 AMQuando l'eternità è presa a fondamento di storia o di politica... è ora di cambiar canale.



Adalberto illuminiaci, tu come lo vorresti Babbo Natale?

Eterno o non eterno?

Sai, perche' qui c'e' gente simile a te che ha problemi (in senso, appunto, di "storia" e di "politica" dico, non in senso meramente geofrafico) con l'eternita' dell'Eurasia, quindi, sul fatto che esista, in senso politico, l'Eurasia, vedo con piacere che siamo tutti d'accordo...



Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

niko

Citazione di: anthonyi il 26 Novembre 2025, 08:54:18 AMSai Adalberto, il nostro niko é fatto cosí, quando non ha Piú argomenti spuntano queste asserzioni assolutistiche duginiane, e spuntano assai spesso perché sempre Piú spesso lui si ritrova a corto di argomenti per sostenere la madre Russia.


E comunque:

1 la Russia, (--- proprio come la realta'---) per mia fortuna si difende da sola, perche' voi la (vostra) guerra l'avete persa. P-E-R-S-A.

Adesso l' (Ex) Ucraina si siede bella bella al tavolino bello, accetta condizioni territorialmente e militarmente peggiori di quelle che poteva accettare sette, e quattro, anni fa, con qualche centinaio di migliaio di suoi morti in piu' e qualche milione, di emigrati o russificati, il burattinaio ritira i burattini, la baracca chiude, l'oro e il petrolio riscendono almeno un po' di prezzo, lo spettacolo finisce.

Quanto alla Russia cattiva/cattivona, nei prossimi dieci anni essa NON invade il Portogallo. Invade al massimo, ma proprio al massimo, Dio non voglia, la Lituania o qualche altro paese baltico se noialtri, dal nostro lato della "cortina", proviamo di nuovo a sabotare o sovvertire il risultato di una regolare elezione o a massacrare e umiliare una minoranza di identita' russa e sovietica, come ad esempio quella transnistriana.

Chi sono io, per difendere qualcosa di immenso come la realta'?

Una formica...


Russi bianchi e nazisti erano pagati dal grande capitale e dalla borghesia e guardati fino all'ultimo momento con simpatia da gente in gran parte simile voi, gente per bene che si sente eticamente rappresentata dalla cosiddetta civilta' occidentale e si chiede quando tracollera' per la terza volta la Russia. Erano simili per chi li pagava e per chi li sosteneva, non mi pare di aver sostenuto niente di nuovo o niente di strano. Anche qui, vedi il punto 1, e' sempre stata la realta' e la materialita' delle cose a disperdere come spuma di mare tutta questa "gente per bene" e la sua materialissima rappresentativa soldataglia, non io.

Io sono solo qui come uno scemo ad augurarmi che quello che nella storia e' costante, sia anche eterno. Eh gia', bella gente... seguo pure io, almeno da quando sono nato fino ad ora, le guerre dal divano, e quando lo spettacolo e' finito cambio canale, esattamente come voi.

Solo che io, almeno, lo ammetto.


Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

InVerno

Citazione di: niko il 26 Novembre 2025, 18:31:15 PME comunque:

1 la Russia, (--- proprio come la realta'---) per mia fortuna si difende da sola, perche' voi la (vostra) guerra l'avete persa. P-E-R-S-A.

Povero niko, ti sei perso all'incrocio tra Porkisnaio e Kuratiskoia, dove c'è quel benzinaio che i russi hanno conquistato valorosamente, e tutti gli altri benzinai che i prossimi decenni saranno un buco nero nelle finanze russe e un covo di insurrezionisti, come la Cecenia e la Crimea prima del Donbass. Hai pensato che l'obbiettivo della guerra fosse quello, la conquista di villaggi ucraini al costo di un milione di morti e mutilati, oltre che l'intera riserva di munizioni sovietica, la grande cavalcata bellica ferma a 100km dal confine che ha impressionato il mondo. Cambia spacciatore, prova con Fabbri che a quanto pare è uno dei pochi che si ricorda cosa chiedeva Putin il giorno dell'invasione e cosa in teoria potrebbe ricevere con la sua V-I-T-T-O-R-I-A se questo piano farsa dovesse andare avanti.
Ora Noè, coltivatore della terra, cominció a piantare una vigna. Avendo bevuto il vino, si ubriacó. Genesi 9:20

anthonyi

Sembra comunque che arrivino voci dal Cremlino per le quali il piano presentato dall'Europa sarebbe discutibile.
D'altronde credo che Putin si renda conto che la Russia non potrà resistere a lungo alla pressione economica, e che quindi gli conviene venire a patti. 
Putin ha cercato di sfruttare la fretta di Trump per cercare di dettare lui le condizioni, ha provato a mettere alle strette Zelensky, tra le inchieste interne e la pressione di Trump, ma Zelensky ha mantenuto il punto preferendo la dignità alla "pace". SLAVA UKRAINI! 
Meglio morire liberi che vivere da schiavi! 🤗

Discussioni simili (5)