Citazione di: InVerno il 05 Giugno 2025, 08:39:00 AMGrazie per gli accostamenti a Dante e Ariosto farò finta di non cogliere l'ironia, certo che è un iperbole retorica, intendevo semplicemente sottolineare che chi si occupa di cause dove non ha nulla in causa generalmente lo fa per motivi spuri e incoerenti generando risultati comici che io ho esagerato. Perchè si, Palestinesi e LGBT sono su molti livelli lotte "alternative" tra di loro, non mutualmente esclusive, alternative. Perchè dove ci sono i Palestinesi gli LGBT vengono lanciati giù dai tetti, i più alti del paese si specifica nella legge, quindi ci sono molti livelli di incompatibilità tra queste due lotte perchè aumentare il potere palestinese significa ridurre drasticamente il benessere delle persone LGBT nell'area.

Presumo che una parte dei palestinesi si riconosca nel movimento LGBT+ e una parte non si riconosca nella religione islamica. Purtroppo queste minoranze vivono sotto un regime fascista islamico.

Non capisco per quali motivi "spuri e incoerenti" la maggioranza eterosessuale o bianca debba discriminare gli omosessuali o i neri dato che "non ha nulla in causa".

Sorvolo sulla politica. In merito al "woke" se proprio volessimo farne una questione di sesso, si può anche pensare che forse l'orientamento sessuale non sia strettamente connesso all'identità sessuale biologica come si è usi pensare. Potrebbe, detto orientamento, essere più prossimo al concetto di "gioco".
Personalmente, infatti, non è che io abbia una chiara percezione di essere un maschio se non per la definizione che se ne dà. Il mio orientamento sarebbe quindi dato dall'essere semplicemente attratto dalla donna, ma non da tutte le donne, ed è questa esclusione che mi fa pensare al "gioco"

Citazione di: InVerno il 05 Giugno 2025, 11:50:41 AMIo rispetto la vita dei palestinesi ma non il loro governo, perciò il miglior consiglio che ho per loro dal 7ottobre in poi è quello di andarsene, aborro le retoriche  fasciste "sangue e suolo" per le quali le persone dovrebbero preferire morire anziché spostarsi, se ci sono delle chance di successo che una comunità che si ritiene autonoma possa difendersi da un aggressione la appoggio o almeno ci penso, se non ci sono il problema non si pone. L'Ucraina nonostante nei primi mesi nutrivo forti dubbi dove anche a loro avrei consigliato di fare spazio, ha dimostrato di avere delle chance di successo, la Palestina mai in settant'anni, qualsiasi ragionamento successivo è fumo negli occhi per celare l'evidente fatto che i Palestinesi non otterranno mai niente mano armata e sono governati da persone che non conosco altro. Ogni volta che han tirato fuori la pistola hanno solo cagionato danni a sé stessi e hanno perso di vista l'unica cosa che poteva instradarli verso l'autonomia, ovvero lo sviluppo istituzionale, che ancora oggi decenni dopo la presunta fondazione è pari allo zero. Se si mettono a confronto la resistenza palestinese e quella ucraina, non c'è un singolo campo dove quella palestinese possa vantare migliori risultati prospettive e comportamenti, per questo supporto una e non l'altra, non perchè sono un conservatore nascosto, non perchè considero l'Ucraina non occidentale, al contrario, avevo scritto un lungo post per dimostrare che il concetto di "europa dell'est" è un concetto coloniale russo che non ha ragione di esistere, prevedendo che nei prossimi anni il centro europeo si sarebbe spostato ad est dove c'erano quelli che "dovevano imparare" e ora per magia danno lezioni. In generale, raramente arrivo a discutere in maniera prescrittiva, mi addebiti troppo a riguardo, io la maggior parte descrivo; se dico che Israele ha vinto la guerra non lo dico perchè penso che sia giusto ma perchè penso che sia quello che sta accadendo e che qualsiasi ragionamento debba partire da lì.

A me non interessa che si lotti per liberare il proprio paese da un invasore straniero, interessa che si lotti per un mondo migliore.

Quindi pure io, per esempio, appoggio la resistenza palestinese, e non quella ucraina. Appoggio la resistenza italiana in quanto guerra civile globale di quel dato periodo storico e diserzione in armi singola e organizzata rispetto al proggetto nazifascista e comunque globale della guerra, a parte questo, non mi intersessa nessuna altra forma di retorica resistenziale e patriottarda.

Secondo me pure a te, Inverno, interessa la realta' o la possibilita' di un mondo in linea generale "migliore", e non la resistenza di qualcuno o qualche popolo contro un oggettivo invasore in se'. 

Non avresti appoggiato i difensori nazisti di Berlino, per dire, pure se quelli erano temporaneamente dei "resistenti". 

Ma per te, fatidicamente, il mondo migliore e' (gia') questo, e, al termine di ogni tuo giro di parole, finisci per appoggiare le stesse identiche resistenze, appoggiate anche dalla compagine governativa meloniana ed europeista. Quella ucraina in primis.

E vabbe'.

Tu non fai il bastian contrario per principio.

E nemmeno per rimorchiare. Spero. Quantomeno, non dopo che hai detto che gli studenti filopalestinesi, lo fanno.

Citazione di: niko il 31 Maggio 2025, 09:11:27 AMe francamente paranoica, immagginazione.

Detto da te mi fa troppo ridere.

Comunque io non sono nè omofobico (il contrario se leggessi mai i miei post passati)
mentre ritengo di poter aver un opinione anche politica sull'islam, di cui accetto la versione moderata che si sta tentando di costruire in Egitto.

Per quanto riguarda le dichiarazioni del ministro della salute, siamo sempre alle solite, ne ho parlato ben prima del 2020, si tratta del potere bio-politico, vai a leggere i post sotto il tag Agamben.
Non si può continuamente parlare di cose teoriche, quando ormai siamo passati ai fatti.
Il fatto che tu non veda niente, a me non me ne cale.
Il fatto che tu non sappia cosa ha fatto il fascismo storico a me non ne cale pure.

Rimane il fatto che per l'ennesima volta non hai risposto a se per te uomo e donna sono la medesima cosa o meno.

Ciao caro.

Citazione di: iano il 30 Maggio 2025, 16:16:33 PMli individui infatti rimangono tali qualunque sia la distanza che li separi.

Infatti, per questo quando iniziano a parlare certe persone ci trovi sempre una impazienza, un volontà di distruzione vista l'impossibilità di ridurre tutto sotto unico denomitore.

Le regole vanno benissimo quando si tratta di regole democratiche.
Anche in questo caso le elite hanno fatto un ottimo mestiere.
Nei canali "contro" di youtube si parla infatti di inutilità della democrazia.
E' esattamente quello contro cui Platone si è schierato da sempre.
Fa ridere che in rete si dica che Platone disprezzava la democrazia, è una cosa
talmente assurda, che vuol dire che ormai si è persa completamente la capacità di pensare E LEGGERE correttamente i testi.
I testi filolosofici sono costruiti ad arte per sforzare il pensiero.
Questo perchè una volta c'era il pensiero.
Ora che l'industria culturale lo ha distrutto, non rimane a chi resiste come me, di tornare a lavorare per il bene, e fare da educatore, o meglio da mediatore per andare a leggere i veri educatori che sono nel passato, non certo nell'oggi o nell'altro ieri.

Non rimane che leggerlo Platone.
Tra poco vado in vacanza, tutto è rimandato idealmente al prossimo anno accademico.
Salve Iano.
(non mi fraintendere, le regole quando giuste, e giuste perchè vere, ci vogliono)

Citazione di: PhyroSphera il 01 Giugno 2025, 10:42:09 AMIl piano della cultura non può essere separato da quello della natura, solo distinto.

Ma nel caso woke la cultura si separa per creare una identità (diversa dal sè a cui tu tieni), ma non nemmeno per separarsi dalla natura, ma proprio negandola. Ossia il potere trasformativo della tecnica propone idealmente una negazione della natura.
La gravità non sta nel suo potere trasformativo, ma nella formazione di quella identità di cui sopra dicevamo, che nel suo delirio di voler vendere un prodotto, ossia un corpo cambiato, introduce una semantica totalmente svincolata dal dato naturale.
Quando gli studenti guardano interdetti lo scheletro di una donna, siamo già dentro la notte profonda in cui siamo irremedibailmente sprofondati.
La filosofia?
La filosofia è l'ancella di questo cambiamento.
Naturalmente non è più la vecchia gnosi, è una nuova gnosi che porterà l'occidente a situazioni sempre più deliranti. Sopratutto quando questioni di ordine sociale, verranno dibattute nei tribunali, e non nella società, il luogo ultimo non sarà nell'educazione cioè, questo è sostanzialmente la fine della vecchia filosofia.

Citazione di: InVerno il 01 Giugno 2025, 16:26:44 PMmanager dei "campi di rieducazione sessuale" che le varie istanze di estrema destra proporranno a breve,

Ma non è certo questo il problema a monte, questo è l'inevitabile problema a valle.
Guarda caso i campi di rieducazione sessuale li troviamo in Iran.
La propaganda islamica sta surclassando quella occidentale.
Pensiamo infatti ad una sinsitra che interviene tramite tribunali, e che per placare la fame sessuofobica di destra, applichi quelle stesse restrizioni che dice oggi di voler combattere.
E' quanto dicono i vari Imam dall'Iran fino al Libano, dall'Etiopia, giù sino al Sud Africa, gli unici che stanno tentando di resistere sono gli egiziani.
Fin quando comandano loro, le loro regole(ossia contro se stessi), quando comanderanno loro (a breve visto l'andazzo) le loro di regole (ossia l'educazione tramite tribunali....religiosi ovvio).

Ma questo è a valle, molto a valle, a mio giudizio si deve procedere a monte.
Re-introdurre una conoscenza naturale anzitutto, e poi, solo poi, ossia la distinzione fondamentale tra natura e cultura.
Naturalmente non rinnego le mie posizioni passate, per me esiste solo cultura, la natura è un orpello, e lo vediamo oggi più che mai.
Ossia vedendo la cultura (antisessuofobia) ostaggio della ideologia (sessuofobia, la donna e l'uomo sono la stessa cosa.....really?)
La natura? un eterna fonte di guadagno, alla faccia dei cicli economici di penuria e cavolate simili.
basta cambiare il prodotto, dall'utensile, al corpo stesso. Again vedi Agamben.

Citazione di: Jacopus il 01 Giugno 2025, 19:23:27 PMi neri avrebbero dovuto preferire tenersi il Ku Klux Klan, onde evitare ritorsioni da parte dei revanchisti della tradizione, una volta sollevata la questione del razzismo.

Infatti la questione si dovrebbe risolvere con l'educazione.
La condizione dei neri in america è oggi peggio di allora (al netto che non esiste più la schiavitù, e i diritti personali sono rispettati, le condizioni sociali sono tutt'ora disastrose).
Lo stesso Le Bron James (paladino dei dem) ha dichiarato che servono cambiamenti strutturali, più che slogan (Black lives matter).
Naturalmente è stato subissato da uno shit storm epocale.
Oggi come oggi le ideologie con i loro slogan frettolosi sono ormai completamente impossibili da fermare.
Vedi Jacopus la qualità del pensiero politico è oggi completamente sprofondata, e non solo a quanto pare.
Qua sta venendo meno la capacità cognitiva in sè.
L'esplosione dei sintomi psichiatrici, l'etichettazione furibonda, la necessità di fare di tutta un erba un fascio, la perenne volontà di buttare la polvere della feccia umana sotto il tappeto della storia.
L'importante è semplicemente l'ordine sociale. Non importa a che prezzo.
La capacità della propaganda di togliere linfa vitale all'educazione è poi a mio parere qualcosa che verrà studiato a lungo: possibile che fossero tutti corrotti?
Oggi che siamo nel caos non riusciamo a capire fino in fondo il perchè.
I nostri rimarranno diari alla fine del mondo, per così dire.

Citazione di: iano il 02 Giugno 2025, 09:54:07 AMInsomma, il problema è, che se uomo e donna hanno una precisa funzione, cosa ne faremo di quelli che non sono in grado di svolgerla , qualunque sia il motivo?

Non credo che le posizioni si possano appiattire in evoluzionisti o creazionisti.
Le posizioni creazioniste inoltre producono l'inevitabile tentazione di doverlo farel rientrare per forza nella società. Si parla infatti di evoluzionismo sociale.
Proprio quello che ha portato al nazismo.
Come dicevi tu la base della democrazia è invece la piena libertò dell'individuo.
Non esiste democrazia senza libertà.
Ma una libertà che si sganci completamente dal reale è una vera verità o forse non è che il prodotto delirante dell'ennesimo sofismo?
La gnosi universale, e universalista: la sofia reggente.

Citazione di: iano il 02 Giugno 2025, 10:15:59 AMQuesto è il mio modo di reagire alla cultura Woke, che è diventata un assist inaspettato per la cultura omofoba o creazionista che dir si voglia, perchè sono la stessa cosa.

Religione e cultura non sono la stessa cosa, un religioso è libero di credere che un omosessuale, ma in generale chi scopa fuori del matrimonio, vada all'inferno.
Il problema è quando questa credenza viene imposto agli altri.
La modernità ci ha lasciato grossi problemi da affrontare, ma almeno la separazione tra stato e chiesa è riuscita a portarla in porto.
Questo fin quando le minoranze, ossia le individuelità verranno rispettate.
Come ha già detto Inverno e tu però l'insistenza sui propri diritti e sulla volontà delirante di imporre la propria diversità agli altri, non sta facendo altro che portare all'effetto opposto. ossia ad una nuova ondata di revisionismo storico. La democrazia che era già malata, sta subendo ulteriori scosse telluriche. Non so se questo degente riuscirà a sopravvivere.
Ognuno di noi rimanga fermo su ciò che è giusto in rispetto agli altri.
Non proprio l'obiettivo delle ideologie e delle propagande.
Bisogna vendere, vendere, vendere. Cio Iano.

Citazione di: Jacopus il 02 Giugno 2025, 12:57:19 PMIo non penso che vi sia una sorta di "arma di distrazione di massa" nella questione.

Beh è piuttosto grave, non avevi detto che per te maschio e femmina sono diversi? E allora perchè lo negano i woke?

Comunque il problema è quello degli slogan, del portare in parata come correttamente ha indicato Inverno cause più o meno sentimentali, che nulla hanno a che vedere con la ragione, e la società sopratutto se la deduciamo in termini economici.

Penso che tra noi progressisti non ci si debba soffermare troppo sul fatto che i diritti vanno mantenuti, e migliorati.
Penso che noi però si debba distinguere il cambiamento strutturale, da quello meramente ideologico.
Se ci è arrivato uno come Le Bron che di mestiere fa il giocatore di pallacanestro, è piuttosto grave che non ci arriviamo noi che tentiamo di ragionare filosoficamente.

Citazione di: InVerno il 02 Giugno 2025, 14:18:52 PMRiguardo al controllo dell'economia, Russia la Cina controllano l'economia, e lì l'arcobaleno lo mettono al rogo, si può far finta che non ci sia un nesso causale nonostante le evidenze indichino l'opposto?

Sono sostanzialmente d'accordo con la tua analisi, è anche la mia.
Ma francamente non vedo cosa c'entri l'economia con i diritti individuali.
La presa del potere dei comunisti ha infatti colpito settori della popolazione di privati possidenti.
La Cina se ne sbatte dell'arcobaleno perchè sta lentamente ma progressivamente aprendo a forme di diritto per le minoranze, proprio perchè sa che è l'economia quello che decide tutto.
La Russia invece è ancora ferma al controllo sociale e alla punizione delle minoranze.
Quello si. Ma è un dato più storico sociale che altro.
E' la Cina che mi spaventa, la sua ideologia manipolatoria mi fa paura, molta paura. Sempre ammesso che l'Europa rimanga libertaria in qualche modo, mangiando molta merda, ma libertaria. Ormai le riforme strutturaliste (redistribuzione)  mi paiono un miraggio.

Citazione di: green demetr il 08 Giugno 2025, 00:38:49 AMNon credo che le posizioni si possano appiattire in evoluzionisti o creazionisti.
Le posizioni creazioniste inoltre producono l'inevitabile tentazione di doverlo farel rientrare per forza nella società. Si parla infatti di evoluzionismo sociale.
Proprio quello che ha portato al nazismo.
Come dicevi tu la base della democrazia è invece la piena libertò dell'individuo.
Non esiste democrazia senza libertà.
Ma una libertà che si sganci completamente dal reale è una vera verità o forse non è che il prodotto delirante dell'ennesimo sofismo?
La gnosi universale, e universalista: la sofia reggente.

Creazionisti si nasce, evoluzionisti lo si diventa, ed è nel mezzo di questo travagliato passaggio che si inserisce la cultura Woke, che è un mondo popolato da ignari creazionisti che si dichiarano evoluzionisti, ma essendo ancora creazionisti a loro insaputa, non possono che reiterare il teorema creazionista.
Così creano nuove categorie, ignari anche della loro divina presunzione, per eliminare le discriminazioni, aumentandone solo la potenziale varietà.
Essi diranno allora: non è vero che esistono solo uomini e donne, allungando un elenco che non può finire che con puntini di sospensione, perché se lo completassero dovrebbero nominare l'esistente in fatto di esseri viventi uno per uno, facendone diretta conoscenza e prendendone nota.
Una volta constata l'impraticabilità della soluzione, allora la loro metamorfosi sarà completata, se non la ritrattano, restando creazionisti una volta presa coscienza di esserlo.
Perfino Darwin si trovava a metà di questa strada, avendo creato le specie, anche se in effetti non ho ancora capito se ci credeva davvero.
In ogni caso, se pure fosse, non sarei sorpreso, perchè non manca saggezza nei testi sacri come nei testi scientifici, scritti da gente che non sanno esattamente chi sono, indipendentemente dal dichiararsi scienziati o profeti.
 

Citazione di: baylham il 02 Giugno 2025, 19:06:20 PMTrovo assurdo questo topic sulla cultura woke, che viene contestata sulla base di una inventata equiparazione tra maschio e femmina che non gli appartiene.

Vuoi dire che i woke riconoscono l'uomo diverso dalla donna?
Non credo proprio.
Io non critico il pansessualismo, da freudiano convinto sarebbe assurdo.
Io critico il dato cognitivo, quello che sta succendendo nelle università americane ha qualcosa del delirante.
Certo da noi tutto viene filtrato dalla propaganda anti-trump.
Non mi sorprende che tu sia a digiuno di queste cose.
La cultura woke è qualcosa che appartiene a mio avviso a qualcosa di più ampio, ma non è questo l'obiettivo del topic.
L'obiettivo è quello di far notare PRIMA cher arrivi in Italia, e ci arriva, basta vedere le manifestazione dei palinazi, il suo mantra principale.
Che le donne possono fare quello che possono fare gli uomini.
E che gli uomini non possono decidere cosa vuol dire essere donna.

A sul serio? Nemmeno di fronte al bacino di uno scheletro? Maschio e femmina sono COMPLETAMENTE DIFFERENTI.

La negazione dell'evidenza.
Tutto deve passare tramite corrotti scienziati e altrettanto corrotti tribunali?
Sul serio? Non sappiamo più se siamo maschio o femmina, solo perchè una minoranza vuole impormi il suo credo?
Siamo al di là del delirio.
Volevo dei riscontri su questo.
Tu e Niko siete un campione sufficiente su questa incapacità cognitiva.
Sul dover riportare la questione sul politico e quindi mi dispiace che molti se non tutti lo vedano sull'ideologico.
La necessità di dire di sì al tiranno.
La negazione dell'evidenza. Dal 2020 è un continuo, un ronzante assillante, troppo pervasivo tam tam comunicativo, il cui unico obiettivo è la distruzione del reale.
La possibilità di lucrare su queste dissonanze cognitive? Infinite.
A partire ovviamente dall'impostare agende ad libitum.
Ovviamente in direzione collettivista e anti-individualista, in una parola
distruzione della democrazia.
Potevo capire sulla influenza che uccide, la paura fa novanta, ma su cose come maschio e femmina...no  quello non ci voglio credere, anche se è già davanti ai miei occhi.
La diseducazione invece che l'educazione. E purtroppo anche questo viene da lontano. Mi tocca studiare. Salve.

Citazione di: baylham il 03 Giugno 2025, 18:53:02 PMIl "maschio bianco cristiano occidentale"

Queste espressioni sono di fatto un razzismo al contrario, voi woke proprio non lo capite nevvero?
Siccome sono bianco, devo vedermi passare davanti nelle graduatorie universitarie uno di pelle diversa?
Ma sul serio? Stiamo facendo diventare la questione meritoria una questione di etnia?
Questo e mille altre meraviglie che succedono nei campus universitari e che qui in italia (europa) non arrivano se non come: ah quel cattivone razzista di trump...sul serio? è l'esatto contrario non capite?
ciao stella.