Guerra in Ucraina III

Aperto da InVerno, 21 Febbraio 2023, 13:39:02 PM

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niko

Citazione di: anthonyi il 27 Giugno 2025, 14:59:28 PMMi sa che hai informazioni confuse, gheddafi era in Libia, il franco CFA era o é moneta in alcuni paesi ex colonie francesi, e costituisce per questi paesi l'opportunità di avere una moneta abbastanza stabile, con la garanzia di uno stato come la Francia. La Francia inoltre garantisce a questi paesi un ulteriore servizio, custoden do le loro riserve di oro e valuta in Francia. Questo vuol dire che nel caso di un colpo di stato, come quello fatto dalla Wagner in Niger, gli attuatori dello stesso non hanno modo di appropriarsi di quelle riserve che rimangono nominalmente di proprietà del Niger utilizzabili quando questo avrà di nuovo un governo legittimo.
Sai niko, non ti facevo un seguace delle chiacchiere populiste Sul Franco CFA della Meloni di un TEMPO.

Appunto Gheddafi stava cercando di fare una moneta alternativa al Franco CFA e l'hanno ammazzato...

l'assetto attuale del mondo e' neocolonialista e la globalizzazione come fenomeno moderno inizia con il colonialismo del 1500, stampa, sistematizzazione delle armi da fuoco e conquista delle amerche andarono di pari passso, la Compagnia delle Indie fu la prima societa' di capitali e, insomma, l'ascesa e la proiezione mondiale mondiale della civilta' occidentale iniziata con il colonialismo non si e' mai fermata... 

 il mondo e' ad oggi dominato dall'America scoperata e colonizzata dall'Europa, e il centro del mondo non e' piu' il mediterraneo ma l'atlantico... lo stesso anno in cui partono le Caravelle cade Granada e finisce la presenza araba in Spagna... Battaglia di Lepanto e crollo dell'impero ottomano daranno poi il colpo finale... la civilta' colonialista e neocolonialista occidentale e' la forma di vita oggi dominante, l'arabizzazione un dato storico, e una paranoia su cui sionisti e fascioleghisti costruiscono, facile, e che presto sara' pagato a caro prezzo, consenso... 

la russificazione comunque la si pensi, non ha una portata globale, ne un impatto patagonabile a quello del colonialismo.
Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: niko il 27 Giugno 2025, 16:36:59 PMAppunto Gheddafi stava cercando di fare una moneta alternativa al Franco CFA e l'hanno ammazzato...


Era un suo progetto di vecchia data che non si realizzo mai perché non ci sono ragioni per le quali un paese dovrebbe rinunciare all'aggancio con un'economia forte come quella francese, per agganciarsi a quella libica.
Oltretutto non so se lo sai, ma i popoli libici si sentono superiori in senso razziale Ai popoli dell'area subsahariana, per cui il progetto di gheddafi non era certo di collaborazione, ma bensì di egemonia nei confronti di quei paesi. 
Comunque gheddafi é stato ucciso dai suoi concittadini in rivolta, la fine più logica dopo tanti anni di dittatura. 

InVerno

Citazione di: niko il 27 Giugno 2025, 16:36:59 PMAppunto Gheddafi stava cercando di fare una moneta alternativa al Franco CFA e l'hanno ammazzato...
E le prove di questa teoria tanto in voga sono.... nessuna? Ma come nessuna? Allora senti questa, gli Iraniani nelle centrifughe non stavano arricchendo l'uranio ma stavano per scoprire il filtro dell'eterna giovinezza, Trump lo voleva ma l'Ayatollah ha detto no, e il resto è storia! 

Citazione di: anthonyi il 27 Giugno 2025, 18:30:14 PMOltretutto non so se lo sai, ma i popoli libici si sentono superiori in senso razziale Ai popoli dell'area subsahariana, per cui il progetto di gheddafi non era certo di collaborazione, ma bensì di egemonia nei confronti di quei paesi.
Non solo i libici, la sedimentazione linguistica testimonia che è diffuso in tutto il mondo arabo, il termine "Abeed" letteralmente "schiavo" per riferirsi ai subsaharani, con menzione speciale su wikipedia per i santi palestinesi. Ma l'eurocentrico non sa, alla domanda "che cosa sai della tratta degli schiavi?" risponde "è quella cosa che facevano gli europei durante bruttobrutto colonialismo".
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

niko

Citazione di: InVerno il 27 Giugno 2025, 19:34:21 PME le prove di questa teoria tanto in voga sono.... nessuna? Ma come nessuna? Allora senti questa, gli Iraniani nelle centrifughe non stavano arricchendo l'uranio ma stavano per scoprire il filtro dell'eterna giovinezza, Trump lo voleva ma l'Ayatollah ha detto no, e il resto è storia!
Non solo i libici, la sedimentazione linguistica testimonia che è diffuso in tutto il mondo arabo, il termine "Abeed" letteralmente "schiavo" per riferirsi ai subsaharani, con menzione speciale su wikipedia per i santi palestinesi. Ma l'eurocentrico non sa, alla domanda "che cosa sai della tratta degli schiavi?" risponde "è quella cosa che facevano gli europei durante bruttobrutto colonialismo".


Non ti piace la Libia? Prendi un qualunque altro paese africano...

Ma tu da "sincero democratico" sicuramente starai sempre con la Francia, in Africa... che tristezza.... che ancora giustifichi l'ingiustificabile... chissene importa, che pure gli arabi hanno praticato la tratta degli schiavi.... cosa credi che questo dimostri? Tanto piu' in un modo in cui la schiavitu', comunque e' storia, mentre il lavoro salariato: geografia  :D



Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

niko

Citazione di: anthonyi il 27 Giugno 2025, 18:30:14 PMEra un suo progetto di vecchia data che non si realizzo mai perché non ci sono ragioni per le quali un paese dovrebbe rinunciare all'aggancio con un'economia forte come quella francese, per agganciarsi a quella libica.
Oltretutto non so se lo sai, ma i popoli libici si sentono superiori in senso razziale Ai popoli dell'area subsahariana, per cui il progetto di gheddafi non era certo di collaborazione, ma bensì di egemonia nei confronti di quei paesi.
Comunque gheddafi é stato ucciso dai suoi concittadini in rivolta, la fine più logica dopo tanti anni di dittatura.


Si', una rivoluzione colorata di primavera e orsetti del cuore... perche' l'oppressore storici dei popoli africani e' sempre stato Gheddafi  :D  per il presente e suprattutto per il futuro.

Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: InVerno il 27 Giugno 2025, 19:34:21 PMNon solo i libici, la sedimentazione linguistica testimonia che è diffuso in tutto il mondo arabo, il termine "Abeed" letteralmente "schiavo" per riferirsi ai subsaharani, con menzione speciale su wikipedia per i santi palestinesi. Ma l'eurocentrico non sa, alla domanda "che cosa sai della tratta degli schiavi?" risponde "è quella cosa che facevano gli europei durante bruttobrutto colonialismo".
Inverno, perché chiami il nostro niko "eurocentrico"? Lui é eurasiatico.
Anche perché una persona che realmente viva i valori della civiltà europea occidentale, è sia cosciente del ruolo fondamentale di detti valori e di detta civiltà nello sviluppo di tutta l'umanità negli ultimi 500 anni non potrebbe razionalmente concepire il periodo coloniale come qualcosa di brutto in generale.
Chi lo fa può essere concepito come un avversario della nostra civiltà, uno che non appartiene ad essa, anche se magari la parassita. 

niko

#2196
Citazione di: anthonyi il Oggi alle 02:49:27 AMInverno, perché chiami il nostro niko "eurocentrico"? Lui é eurasiatico.
Anche perché una persona che realmente viva i valori della civiltà europea occidentale, è sia cosciente del ruolo fondamentale di detti valori e di detta civiltà nello sviluppo di tutta l'umanità negli ultimi 500 anni non potrebbe razionalmente concepire il periodo coloniale come qualcosa di brutto in generale.
Chi lo fa può essere concepito come un avversario della nostra civiltà, uno che non appartiene ad essa, anche se magari la parassita.


La nostra civilta' e' emersa tra tutte le altre nella grande lotta per la vita, cioe' per l'imperfezione, il desiderio e l'incompiutezza... non si puo' andare contro natura, e il premio, per chi resta in piedi dopo un inseguimento o una battaglia, e' il divenire, non l'essere... voi, cantate la civilta' occidentale in quanto compiuta, cioe' morta... e' un funerale, un nulla, a cui si contrappone, naturalmente, il fenomeno eurasiano...

Io, sono un eccezionalista realista e "naturale", a me, interessa la civilta' occidentale per come essa e', non per come essa sarebbe se non avesse vinto, cioe' nel migliore dei casi luccicante in una teca, o tarlata in un libro di storia. Quando non del tutto aerea ed atmosferica, tagliata fuori in una bolla di oblio.

La volete cosi'? E' tutto desiderio di morte, desiderio di essere come gli altri...


Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: niko il Oggi alle 11:25:30 AMLa nostra civilta' e' emersa tra tutte le altre nella grande lotta per la vita, cioe' per l'imperfezione, il desiderio e l'incompiutezza... non si puo' andare contro natura, e il premio, per chi resta in piedi dopo un inseguimento o una battaglia, e' il divenire, non l'essere... 


Assolutamente d'accordo, la civiltà occidentale, pur nei suoi errori, é un divenire, una promessa di superamento delle presenti fragilità, e non é per nulla morta. Piuttosto bisognerebbe domandarsi quanto siano vive le civiltà islamiche, o quella cinese, o anche quella russa che vive nelle glorie dell'impero zarista. 

InVerno

Io non sono né per la Francia né per la Libia, sono per capire la psicologia di quelli che abboccano con gusto a tutte le teorie che passano a condizione che li dipingano come i carnefici. Per quel che posso ricostruire io la teoria del dinar di Gheddafi si origina da una singola email che una spia ha inviato alla Clinton suggerendo che Gheddafi fosse in procinto di una cosa simile, una conversazione privata trafugata dal nostro canuto hacker eroe della libertà di espressione (che fine ha fatto?) è tutto ciò che esiste per giustificare questa ipotesi, eppure basta una ricerca su google per verificare quanto sia diffusa e data per vera. Sospetto che ci sia di mezzo la propaganda russa perchè il povero Putin rimase molto scioccato dalla fine di Gheddafi, è un pò il suo incubo personale, il poveretto non ha ancora capito che per evitare la fine di Gheddafi bisogna fare delle elezioni. La tratta degli schiavi c'entra eccome, uno dei tanti motivi per cui gli arabi "perdono" è perchè l'hanno continuata fino al 900 inoltrato, quando il costo del lavoro è zero non ci sono incentivi per lo sviluppo tecnologico e ti resta in mano il cammello e la frusta, quelli che l'hanno abolita prima invece hanno la tecnologia per estrarre il petrolio, le mitragliatrici e tutto il resto.
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

niko

Citazione di: InVerno il Oggi alle 12:45:01 PMIo non sono né per la Francia né per la Libia, sono per capire la psicologia di quelli che abboccano con gusto a tutte le teorie che passano a condizione che li dipingano come i carnefici. 


Perché, quello che abbiamo fatto alla Libia, se non fosse stato fatto in nome del C F A si giustifica?

Magari in nome del petrolio... andiamo bene...

Putin le elezioni, le fa', e le vince, e tutti gli analisti seri dicono che sarebbe oltre il cinquanta per cento anche al netto delle forzature e delle intimidazione...

La Russia, non vuole fare la fine dei tempi di Eltsin, La Novorossia, non vuole fare la fine della Serbia, e l'Iran, non vuole fare la fine dell'Iraq... insomma un sentimento popolare, una opinione diffusa, anche fuori dal radioso occidente esiste, e, magari, per questo sentimento popolare, autoritarismo e populismo pur con tutti i loro limiti sono meglio, che miseria, anarchia tribale per decenni e macerie... forse è questo che brucia, e tanto, ad alcuni...


Ci hanno detto che potevamo scegliere tra la pace e il climatizzatore, non abbiamo ottenuto nessuno dei due.

anthonyi

Citazione di: niko il Oggi alle 15:15:58 PMPerché, quello che abbiamo fatto alla Libia, se non fosse stato fatto in nome del C F A si giustifica?

Magari in nome del petrolio... andiamo bene...

Putin le elezioni, le fa', e le vince, e tutti gli analisti seri dicono che sarebbe oltre il cinquanta per cento anche al netto delle forzature e delle intimidazione...

La Russia, non vuole fare la fine dei tempi di Eltsin, La Novorossia, non vuole fare la fine della Serbia, e l'Iran, non vuole fare la fine dell'Iraq... insomma un sentimento popolare, una opinione diffusa, anche fuori dal radioso occidente esiste, e, magari, per questo sentimento popolare, autoritarismo e populismo pur con tutti i loro limiti sono meglio, che miseria, anarchia tribale per decenni e macerie... forse è questo che brucia, e tanto, ad alcuni...



E che abbiamo fatto alla Libia? Io mi ricordo solo dei bombardamenti alle truppe di Gheddafi che circondavano la città di Misurata, per evitare una mattanza di vittime civili.

Quanto al fatto che Putin le elezioni le vincerebbe comunque, magari é vero, ma non é molto edificante per il popolo russo, perché vuol dire che la maggioranza sono criminali come lui. 

Il_Dubbio

Citazione di: anthonyi il Oggi alle 16:01:32 PME che abbiamo fatto alla Libia? Io mi ricordo solo dei bombardamenti alle truppe di Gheddafi che circondavano la città di Misurata, per evitare una mattanza di vittime civili.

Quanto al fatto che Putin le elezioni le vincerebbe comunque, magari é vero, ma non é molto edificante per il popolo russo, perché vuol dire che la maggioranza sono criminali come lui.

Sulla Libia a me parve chiaro, nell'immediato dell'assassinio di Gheddafi, la responsabilità della Francia. Poi stabilire con sicurezza queste cose, si sa è difficile. 

Sulla questione Putin, io ho conosciuto diversi russi che vivono in Italia, e loro hanno un'ottima impressione su Putin. Io ad una di questi dissi: ma Putin è un assassino! Mi guardò male... fu dispiaciuto forse nel modo come io dipingessi il suo capo supremo.

In patria Putin ha l'appoggio della suo popolo. Comunque gli stessi erano preoccupati per come poteva essere visto il popolo russo dopo la guerra per l'Ucraina. Probabilmente lo vedono come un errore, ma un errore fatto da un presidente "giusto". 

baylham

Citazione di: Il_Dubbio il Oggi alle 16:49:07 PMIn patria Putin ha l'appoggio della suo popolo. Comunque gli stessi erano preoccupati per come poteva essere visto il popolo russo dopo la guerra per l'Ucraina. Probabilmente lo vedono come un errore, ma un errore fatto da un presidente "giusto".

Se un politico ha il sostegno del "popolo", perchè fa ricorso alla repressione del dissenso?

Misurare il consenso popolare di un regime antidemocratico è una mistificazione.

anthonyi

Citazione di: Il_Dubbio il Oggi alle 16:49:07 PMSulla Libia a me parve chiaro, nell'immediato dell'assassinio di Gheddafi, la responsabilità della Francia. Poi stabilire con sicurezza queste cose, si sa è difficile.


Addirittura era chiaro! E pensare che ti chiami anche "il dubbio". Ma che senso ha uccidere un tiranno dopo che é decaduto e non conta più niente. Poi abbiamo il filmato della sua morte, perpetrata da ribelli libici dopo aver fermato la jeep con la quale scappava. 

Il_Dubbio

#2204
Citazione di: anthonyi il Oggi alle 18:38:11 PMAddirittura era chiaro! E pensare che ti chiami anche "il dubbio". Ma che senso ha uccidere un tiranno dopo che é decaduto e non conta più niente. Poi abbiamo il filmato della sua morte, perpetrata da ribelli libici dopo aver fermato la jeep con la quale scappava.


Nel senso che mi ricordo il periodo. Berlusconi poco prima aveva accolto Gheddafi in Italia cercando di metterlo a suo agio facendolo alloggiare in una grande tenda (e quindi non in un albergo). I commentatori dell'epoca indicarono nei francesi di Sarkozy la responsabilità dell'omicidio di Gheddafi.

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