In questa discussione rischiavo di andare fuori tema... ma... anche se in questo periodo non ho molto tempo, bisogna rimettere qualche punto sulle i


Non hai risposto alla domanda su cosa sia l'essere, se insistessi mi diresti che è tutto quello che non è l'essere.... sbaglio? (non sai quanto lo spero....)

Intanto mi prendo avanti... se sono tutto concentrato in un punto... sono l'Uno (non il nick) sono nel duale?


Domando a Turaz... ma ovviamente la discussione è aperta a tutti

non c'entra dove stai.
Se sei concentrato in un punto sei nello stesso tempo duale e non duale (quindi uno)
dipende dalla tua consapevolezza.

Questo è un estratto da un dialogo con Ramesh Balsekar (Maestro di Advaita Vedanta contemporaneo) e mi sembra che sinteticamente esprima bene cosa, alcuni insegnamenti non duali di origine orientale, intendano quando parlano d' illusione.
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Balsekar: C'è un'illusione primaria e un'illusione secondaria. L'esempio classico del Vedanta è la corda scambiata per un serpente. Scambiare una corda per un serpente è l'illusione secondaria, che svanisce quando la luce ci rivela che non è un serpente.
Ma la corda stessa è l'illusione primaria.
L'illusione primaria è scambiare la corda per un oggetto.

D.: Per il fatto che invece è impermanente?
B.: È un apparizione nella Coscienza. Non possiede un'esistenza indipendente. Cammini nel sole e si produce un ombra. L 'ombra c'è. È reale perché la puoi vedere, ma è un'illusione perché non ha un esistenza indipendente. Perciò l'ombra è un'illusione secondaria. Il tuo stesso corpo, che sembra così solido, è l'illusione primaria all'interno dell'illusione globale della manifestazione.

Non c'è sostanzialmente differenza tra lo stato di veglia e quello di sogno, a parte il fatto che... l'uno sembra più stabile dell'altro. Solo dopo il risveglio dell'illuminazione, il mondo dello stato di veglia appare solo come un lungo sogno che proviene da una disposizione mentale - un movimento della Coscienza, nel quale ciò che sembra un solido corpo e le sue sofferenze sono realmente un'illusione. (Ramesh Balsekar)
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Di solito non ci si pensa... si da per scontato... che il termine illusione sia quello che per convenzione linguistica ci hanno
offerto e noi abbiamo assunto.

bell'articolo a commento direi

E cosa è, secondo il signore, che scambierei per una corda?

Bene Turaz.... non c'entra dove sono... secondo te...
però
Se io sono qui e assaporo il dolce come il salato, vedo il bello ed il brutto etc etc posso essere consapevole di quello che vuoi ma sono
immerso nel duale, posso comprenderlo... ma non cambia nulla, sempre vivo nel duale e non è ripetendomi mentalmente che è un illusione che questa lo diventerà per la mia vita, lo sarà per la mia mente... com'era quella storia di quello che si sveglia e non sa se il sogno era quello che faceva prima o quello che sta facendo adesso?

Mirror a parte il fatto che dovrai procurarmi l'indirizzo di questo maestro... se devo parlare con lui invece che con te mi sembra il minimo...
per questa volta chiudo un occhio e dando per scontato che mi dirai che hai usato le sue parole perchè è quello che pensi tu, ti chiedo
È un apparizione nella Coscienza di chi o di che cosa?
Non la tua o la mia... se noi morissimo adesso la corda sarebbe ancora li....



# errata corrige sopra ho scritto:



invece volevo scrivere

mi sembra il koan:

se tutte le cose tornano all'UNO, dove ritorna l'UNO?


io vedo il pensiero (non quello discorsivo casuale) come una forza vivente.. capace di dar vita alle cose.. diciamo una forza dinamica effettiva che nelle sue due medaglie "logico ed immaginativo" è capace di agire non solo esternamente ma anche internamente a noi.. amalgamandosi all'essere..

credo valga la pena prima o poi sviluppare un tema sull'Immaginazione..può essere la soluzione.. forse, per coniugare il duale e non duale..questa duplice Forza... (forse.. )

Grazie per aver chiuso un occhio...
Senza la Coscienza... la corda non esiste in sè: perchè l'oggetto è 'creato' dalla Coscienza.
Come un serpente è visto erroneamente al posto di una corda
nella penombra, questo mondo e questo corpo sono sovrapposti al Supremo Sé.
Se si riesce a riconoscere la corda, l'illusione del serpente svanisce.
Il serpente è solo un'apparenza sovrapposta alla corda.
Allo stesso modo, se si realizza la conoscenza del Sè, l'illusione del corpo e del mondo scompare.

So che non è facile... perchè la mente mente.

Meditiamo amici...meditiamo.

In sostanza c'e' differenza tra i sogni che fai di notte e la realta' quotidiana?

E allora perche' la lasci mentire?