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Cultura e Societ - Problematiche sociali, culture diverse.
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Vecchio 22-03-2006, 16.51.25   #11
svirgola
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Messaggio originale inviato da bluemax
Perch non doveva esser la scusa ?
A queli diritti - doveri fai riferimento ?
Andiamo Max , dopo l'eroe Giuliani ora anche l'eroina? , ma siete tutti ammattiti? , siete cos sicuri di lecitare una 15enne alle manifestazioni che si stanno ripetendo con scalmanati della pi bassa risma?. Ma che siamo alle motivazioni della rivoluzione francese , che ci stiamo rivoltando alla dominazione austriaca? , che ci stiamo rivoltando al fascismo argentino del Gen. Vileda? , che ci stiamo liberando dell'odiato nemico dell'ultima guerra mondiale? , torniamo con i piedi in terra! , vedere odio e agitazione in 15 anni spaventoso! , ad altre cose bisogna pensare a quella et . Questo il mio parere , quella 15enne un mostro , un aborto della condizione sin e qua non delle sue coetanee. una futura capa delle brigate rosse , che non ricordo , tanto l'orrore , il suo nome , sono queste le modelle che affascinano le 15enni d'oggi? , mamma mia che disastro!.
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Vecchio 22-03-2006, 18.58.10   #12
Mr. Bean
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Messaggio originale inviato da svirgola
Andiamo Max , dopo l'eroe Giuliani ora anche l'eroina? , ma siete tutti ammattiti? , siete cos sicuri di lecitare una 15enne alle manifestazioni che si stanno ripetendo con scalmanati della pi bassa risma?. Ma che siamo alle motivazioni della rivoluzione francese , che ci stiamo rivoltando alla dominazione austriaca? , che ci stiamo rivoltando al fascismo argentino del Gen. Vileda? , che ci stiamo liberando dell'odiato nemico dell'ultima guerra mondiale? , torniamo con i piedi in terra! , vedere odio e agitazione in 15 anni spaventoso! , ad altre cose bisogna pensare a quella et . Questo il mio parere , quella 15enne un mostro , un aborto della condizione sin e qua non delle sue coetanee. una futura capa delle brigate rosse , che non ricordo , tanto l'orrore , il suo nome , sono queste le modelle che affascinano le 15enni d'oggi? , mamma mia che disastro!.

scusa, ma... tu che fai per evitare che queste cose accadano? Credo sia fin troppo facile criticare. Un po' meno comprendere. Io sto cercando di comprendere cosa possa aver portato in piazza quelli che tu chiami scalmanati. Di sicuro c' che la societ italiana attuale non sta viveno un bel momento. A furia di prendere bastonate, chiunque si rivolterebbe. Io ho provato la disoccupazione e il mobbing e posso assicurarti che MAI mi sono sentito peggio.
Cosa spinge questi scalmanati? La disperazione, l'incertezza di un futuro sempre pi nebuloso, la disoccupazione, la scuola che non insegna in granch, la sanit che se non hai le raccomandazioni o se non ti rivolgi al privato (e paghi) fai in tempo a morire. Poi si cercheranno i colpevoli, per intanto tu pasi a miglior vita. Sono sufficienti queste motivazioni? Io credo di s. Mi vengono i brividi quando penso alle mie nipoti di 15 e 12 anni: cosa faranno da grandi? E mio nipotino di 2 anni, cosa lo aspetta? Di cosa ti scandalizzi? Se solo tu avessi fatto anche solo un piccolo passo per evitare certe situazioni avresti ottenuto sicuramente di essere in pace con te stesso e col mondo.... ho l'impressione che non sia cos.
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Vecchio 22-03-2006, 19.34.39   #13
Patri15
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Messaggio originale inviato da Mr. Bean

.............................. ......
A furia di prendere bastonate, chiunque si rivolterebbe. Io ho provato la disoccupazione e il mobbing e posso assicurarti che MAI mi sono sentito peggio.
Cosa spinge questi scalmanati? La disperazione, l'incertezza di un futuro sempre pi nebuloso, la disoccupazione, la scuola che non insegna in granch, la sanit che se non hai le raccomandazioni o se non ti rivolgi al privato (e paghi) fai in tempo a morire. Poi si cercheranno i colpevoli, per intanto tu pasi a miglior vita. Sono sufficienti queste motivazioni? Io credo di s. Mi vengono i brividi quando penso alle mie nipoti di 15 e 12 anni: cosa faranno da grandi? E mio nipotino di 2 anni, cosa lo aspetta? Di cosa ti scandalizzi? Se solo tu avessi fatto anche solo un piccolo passo per evitare certe situazioni avresti ottenuto sicuramente di essere in pace con te stesso e col mondo.... ho l'impressione che non sia cos.

Sono d'accordo con te. Come potuto accadere che non abbiamo pi un futuro da proporre ai nostri figli/nipoti?
E' da un po' di tempo che cerco di fare un'autocritica: dove ho sbagliato, o per lo meno, a cosa ho contribuito perch ci ritroviamo cos oggi?
Mobbing, disoccupazione, lavori precari, scuola, sanit, e ci vogliono anche raccontare che va tutto bene

Anch'io ho paura. Paura anche di questi periodo pre-elezioni. Il potere una bruttissima droga. E chi lo detiene non vuole mollare: dobbiamo aspettarci altri atti terroristici?

Ciao a tutti
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Vecchio 22-03-2006, 20.45.38   #14
svirgola
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Messaggio originale inviato da Mr. Bean
scusa, ma... tu che fai per evitare che queste cose accadano? Credo sia fin troppo facile criticare. Un po' meno comprendere. Io sto cercando di comprendere cosa possa aver portato in piazza quelli che tu chiami scalmanati. Di sicuro c' che la societ italiana attuale non sta viveno un bel momento. A furia di prendere bastonate, chiunque si rivolterebbe. Io ho provato la disoccupazione e il mobbing e posso assicurarti che MAI mi sono sentito peggio.
Cosa spinge questi scalmanati? La disperazione, l'incertezza di un futuro sempre pi nebuloso, la disoccupazione, la scuola che non insegna in granch, la sanit che se non hai le raccomandazioni o se non ti rivolgi al privato (e paghi) fai in tempo a morire. Poi si cercheranno i colpevoli, per intanto tu pasi a miglior vita. Sono sufficienti queste motivazioni? Io credo di s. Mi vengono i brividi quando penso alle mie nipoti di 15 e 12 anni: cosa faranno da grandi? E mio nipotino di 2 anni, cosa lo aspetta? Di cosa ti scandalizzi? Se solo tu avessi fatto anche solo un piccolo passo per evitare certe situazioni avresti ottenuto sicuramente di essere in pace con te stesso e col mondo.... ho l'impressione che non sia cos.
Chi ha certezze nel futuro? , e quando mai abbiamo avuto periodi con certezze nel passato? , hai per caso goduto delle certezze socialcomuniste? , dove? , quando? ma sappiamo quello che diciamo? , Mr. Bean ti conosco per un volonteroso e tenace lavoratore , e quando mai nella tua vita hai avuto certezze nel "domani" di lavorare!. I tuoi nipotini da grandi se la sbroglieranno come tutti noi , guai se ci fosse la certezza del lavoro, sai cosa voglio dire , la scuola un preimpiego , per specializzarsi , poi darsi da fare per iniziare , ma se siamo sotto la soglia del 8% della disoccupazione , dati ufficiali di ieri l'altro , Bean , la Germania v peggio , la Francia uguale , ma che frulla in testa alla gente? , la sindrome del pessimismo , della paura , la Cina e l'oriente ci hanno tagliato le gambe , questo governo ha saputo incassare da seduto , non crollato sebbene avesse delle magagne da affrontare paurose , la campagna demolitrice della sinistra ha colto nel segno! , i deboli , insicuri , mediocri e incapaci ci credono , arrivano i salvatori della patria , coloro che per 20anni non hanno fatto nulla , solo accumolato debito pubblico record , ed ora con i mercati mondiali sempre pi ridotti che si pretendeva dal Berlusca , lavoro , esportazione , petrolio e gas a 30 USD. al barile , il ritorno degli industriali che negli anni 90 se ne sono andati e oggi dall'estero producono e vendono il Made in Italy? , dalla Romania , Albania , Cina , dall'India , se il Veneto in rotta di chi la colpa ? , ma sicuro del Berlusconi , ha sgobbato lui e il governo a pi non posso , con riforme , leggi , e programmi , mentre la sinistra sempre contro , boicottando , con ostruzionismo , scioperi , ecc.... ma che dire , inutile se le cose vanno male solo Berlusconi il colpevole , ed ora che i dati economici sono debolmente migliori arrivano i compagni a prendersi i meriti. Bean io non ci st a queste ingiustizie , ho la mia dignit di saper valutare che se una 15enne v a protestare con i violenti c' qualche cosa di marcio dietro di lei , e questo non colpa di Berlusconi , indovina un p di chi ?........Ciao.
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Vecchio 22-03-2006, 22.49.42   #15
amidar
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Affermare senza conoscere (o fare soltanto lo sforzo),che dietro una ragazzina di 15 anni che va a manifestare con i violenti ci sia dietro di lei addirittura del MARCIUME,mi pare a dir poco arrogante e presuntuoso e questo mi fa venire in mente proprio Berlusconi.
Cmq giusto che ognuno abbia la sua opinione, ma questo soltanto giudicare e arrogare verit su persone di cui non conosciamo niente. E se dietro questa ragazzina invece del marciume che dici tu ci fosse solo confusione?
Credo che sforzarsi un minimo nell'usare alcune parole piuttosto che altre segno di educazione (quella che cerchiamo negli altri e per primi noi non diamo).
Sputare sentenze sulle persone facile e mi sorprendo sempre quando lo si f con tanta superficialit.
Non certo buonismo il mio,per se tutti facessimo lo sforzo di essere un tantino pi umili,probabilmente ci sarebbe anche meno gente incazzata in giro.
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Vecchio 22-03-2006, 22.51.29   #16
romolo
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metafora della testa rotta

L'adolescente troppo giovane per aver pensato detto e fatto le turpitudini e le corbellerie di un adulto. Questo non toglie ma semmai qualcosa aggiunge al rispetto che si deve ad ogni persona. La quindicenne presenziava alla manifestazione per ragioni che le derivano dalla Costituzione, dall'esuberanza dell'et e da mille altre fonti che non siamo tenuti n a conoscere n tanto meno a giudicare. Ne uscita con la testa rotta e ha dato per ci stesso la stura a strani commenti (stavo per dire "flatulenze"). Si fatto cio di un doloroso episodio di cronaca l'occasione per deplorare le nefandezze dei "facinorosi", ma anche e soprattutto -purtroppo- per offendere chi si espone in prima persona perch qualcosa cambi in meglio.
Una quindicenne potr non avere le idee chiare e distinte, come invece mostra di avere chi scrive come svirgola. Ma sa riconoscere il bullo e il guitto di quartiere e pu manifestare contro un Presidente del Consiglio che ne ha lo stile e rappresenta un popolo. Le hanno rotto la testa con una randellata. Questo episodio diventa una metafora della cultura dominante e certe opinioni espresse in proposito lo confermano.
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Vecchio 23-03-2006, 01.54.53   #17
svirgola
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Ma io mi domando dove avete gli occhi quando guardate la televisione , la parzialit della televisione stucchevole , cos raccontava , mentre lanciavano contro Berlusconi , pannini e lattine di birra , si presa una randellata , non ha specificato se le lattine erano piene o vuote , e f una bella differenza prendersi una lattina in fronte se piena , ma f una certa impressione pensare ad una randellata in testa. La faziosit partigiana a cui assisto di una indecenza tragicomica. Berlusconi = Lukascenko siamo a questi paragoni , contestatori oppositori che o dai social forum o dai centri sociali disseminati strategicamente per mezza Italia , appaiono a contestare , con proteste denigranti , incivili , violente , e ben preparate , organizzate , e di grande effetto , proprio dove v il leader Berlusconi , sulla ragazzina , novella Lioce (forse un domani) , da parte vostra solo premurose comprensioni , e diritti di stare e partecipare per guadagnarsi un futuro migliore , forse , molto probabile stava facendo le parole crociate ed un polizziotto molto cattivo quando l'ha vista subito ha sentito il bisogno di darle una randellata , la povera innocente creatura.......che ingiustizia! , come violenta questa polizia!. Contenti? , e adesso vado a dormire come un ghiro , Buona notte a tutti .
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Vecchio 23-03-2006, 02.16.17   #18
Rael86
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Svirgola, ti viene in mente che se ovunque Berlusconi va viene contestato forse non perch c' sotto un complotto comunista che lo perseguita? Non pensi che se una persona tira a s tanto malcontento forse un po' di colpa ce l'ha? Se l'economist ha definito Berlusconi "unfit" (cio inappropriato, inadatto) a governare, non pensi che potrebbe avere delle motivazioni dal momento che non si tratta di un giornale notoriamente bolscevico?
Non si pu continuare a pensare che chiunque contesti Berlusconi, lo faccia perch vede in lui un capro espiatorio o perch ce l'ha con lui per partito preso, prova a porti delle domande, possibile che milioni di persone lo odiano senza nessuna ragione di fondo?! So bene che non sempre la maggioranza ha ragione per non si pu neanche dire che sono tutti contro di lui perch sono tutti stupidi, qualche colpa ce l'avr o no?!
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Vecchio 23-03-2006, 09.54.57   #19
svirgola
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Svirgola, ti viene in mente che se ovunque Berlusconi va viene contestato forse non perch c' sotto un complotto comunista che lo perseguita? Non pensi che se una persona tira a s tanto malcontento forse un po' di colpa ce l'ha? Se l'economist ha definito Berlusconi "unfit" (cio inappropriato, inadatto) a governare, non pensi che potrebbe avere delle motivazioni dal momento che non si tratta di un giornale notoriamente bolscevico?
Non si pu continuare a pensare che chiunque contesti Berlusconi, lo faccia perch vede in lui un capro espiatorio o perch ce l'ha con lui per partito preso, prova a porti delle domande, possibile che milioni di persone lo odiano senza nessuna ragione di fondo?! So bene che non sempre la maggioranza ha ragione per non si pu neanche dire che sono tutti contro di lui perch sono tutti stupidi, qualche colpa ce l'avr o no?!
Bene! quello che mi proponi , e ti dir subito che il personaggio Berlusconi l'ho stidiato per quel che mi stato possibile , prima di lui molti personaggi sono giunti in cima ai vertici delle ricchezze riconosciute come "fai da solo" , " self made" tipo Onassisi , Mercegaglia , ecc....ecc... e sono arrivato ad una facile conclusione , parecchi scheletri nei loro armadi ci sono , sono realt cos per tutti coloro che debbono gli accumoli a relazioni dalle quali ne dipendono specialmente nel mondo politico ed economico. I motivi che ne avallano poi maggiormente le "mie simpatie" sono , orgoglioso , si offre come quello che vuole offrire col suo lavoro , un combattente nato , non un caso il suo arricchimento , una conseguenza , chiunque pu sopportare , come lui nel mentre della sua venuta nel mondo politico, tutti gli attacchi con allusioni e veri e propri martiri , come quelli a cui lo sottopone continuamente e mi si permetta , lo si perseguita , da parte della magistratura , ha la statura dell'uomo eccezionale , come , d'altronde altrettanto debbo riconoscere al vegliardo Andreotti , che addiritura si sarebbe baciato con Tot Reina ed altre cosucce del genere , presenzi a quasi tutte le udienze dei suoi processi ed alla fine sappiamo tutti come finirono. Credimi solo chi in pace con la propria coscenza pu sopportare simili stress , ma sai abbiamo infinite condanne di innocenti , come pu essere innocente anche chi condanna per giudizio , entrare in quelle spirali un inferno!. L'ho osservato nei suoi interventi mi sempre piaciuto per la determinazione dice ci che ha fatto , perch solo cos non si pu mentire! , memoria , chiarezza e sveltezza degne di un compiuter , credo nella sua riabilitazione e di volersi interessare del suo paese non per fini di privati interessi . Ricordo molti , molti anni f a Riccione una folla enorme attendeva Rita Pavone in un locale , io invece aspettavo mio cugino con un paio di ragazze , quando lo vidi arrivare iniziai a gridare ecco! la Rita , Rita! , Rita! , tutti a vedere la Rita , con le facce spiaccicate al finestrino vedevano la Rita.....che non c'era!. La collettivit contagia e condiziona , ci accade col Berlusconi che lo vogliono continuamente accusare di tutto e per tutto il negativo possibile , e lui lo vedo come un leone che difende ci che ha fatto! e che condizioni indipendenti e di origini diverse ne hanno ostacolato eclatanti risultati , per un uomo cos facilissimo avere nemici tra gli amici , figurati cosa ti puoi attendere dai suoi nemici! , rendo l'idea? , vangare nel passato per minarne il presente la pi denigrante e perniciosa delle attuazioni , e ci quello che vedo , succede col Berlusca. Per me st lavorando bene , per il paese , per me come per te e come giusto anche per lui!. Devi sapere che abbiamo sempre vissuto negli ultimi decenni da ricchi , lasciando stupefatto il mondo intero! , eravamo la leggenda e l'invidia di tutti , ebbene nel peggior momento dell'economia mondiale , con in pi i severissimi controlli sui nostri conti da parte della Comunit Europea , non dimenticare che Almunia controllore economico della Comunit stato segretario del prtito socialista spagnolo , ebbene abbiamo trovato Berlusconi che ha saputo da vero imprenditore governatore , mantenerci a "galla" , altrimenti sarebbe stato......l'affondamento , con l'ora della verit e della resa dei conti della claudicante economia dell'impresa Italia. Diamo tempo al tempo , per me i miei , i nostri interessi preferisco lasciarli in mano di Berlusconi che di un Fazio prima o un Prodi , Bertinotti , Fassino , Scanio , ecc...5 anni passano in fretta e le reti gi stanno raccogliendo.....pesci! , poi dopo sar quel che sar , admajora!. P.S. Non crederei nella immacolata concezione di chi avversa con tutte le armi che pu , il Presidente B. Ciao.
svirgola is offline  
Vecchio 23-03-2006, 14.19.08   #20
Rael86
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Messaggio originale inviato da svirgola
tutti gli attacchi con allusioni e veri e propri martiri , come quelli a cui lo sottopone continuamente e mi si permetta , lo si perseguita , da parte della magistratura

No, questo inaccettabile. Berlusconi stato condannato ma prescritto, e come tu sicuramente saprai, la prescrizione estingue la pena, NON IL REATO. Sebbene non in terzo grado (per decorrenza dei termini) non si pu dire che sia una vittima innocente delle toghe rosse, questi sono fatti.

1. Tangenti alla Guardia di Finanza (le "attenuanti generiche" concesse dopo la condanna in primo grado a 2 anni e 9 mesi resero possibile la prescriz.).

2. Finanziamenti per 21 miliardi a Craxi (All Iberian I). 2 anni e 4 mesi in primo grado; prescriz. in appello.

3. Medusa (10 miliardi in nero). 1 anno e 4 mesi, poi prescrizione in appello.

Vi infine da ricordare il reato di falso in bilancio per cui era indagato e che stato depenalizzato da questo governo (mentre l'America che tanto stimiamo ne inaspriva le pene...)
Rael86 is offline  

 



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