Preferirei che mia moglie fosse VERGINE

marcoriccardi1980 · 29-03-2007, 13.43.17

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Originalmente inviato da Rejoice

La verginit� al giorno d'oggi non ha pi� sicuramente il valore che aveva un tempo. E comunque anche una volta aveva valore solo a senso unico, quindi con effetto discriminatorio nei confronti della donna (e questo non va bene neanche).

Dimentichi che ognuno ha il diritto di esprimere la propria preferenza, quindi ad esempio io posso tranquillamente preferire di affittare la mia casa al mare ad una coppia di tunisini anzich� a tedeschi, perch� magari mi sento pi� vicino alla cultura nordafricana anzich� alla cultura mitteleuropea.

Cos� come posso desiderare e preferire che mia moglie fosse vergine, le legittime libert� altrui finiscono quando iniziano le mie libert�.

o no?

pallina · 29-03-2007, 13.59.12

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Originalmente inviato da gentlemen

La televisione non deve trarci in inganno, anche se oggi ci trasmette realt� virtuali che noi consideriamo reali....la maggior parte delle ragazze e dei ragazzi � di buoni sentimenti, quello che � sbagliato o errato � il modus con cui si cerca la tantoi sbandierata felicit�; oggi passa spesso il teorema che la felicit� sia frutto di tutto ci� sia naturale, diretto, e che porti alla soddisfazione del momento....niente di pi� errato.
Come nulla di pi� fuorviante � ci� che i telefilm in tv, o film al cinema vogliono farci entrare nella testa.....per capirci i film "mucciniani" dove i giovani ricercano la (falsa) felicit�, dove farsi le canne � cosa normale, dove fare l'amore per la prima volta � una cosa meravigliosa (vuotando questa cosa dal vero valore che potrebbe avere....), insomma questi film dove si ha la presunzione di dare un immagine dei giovani a senso unico....� solo propaganda di gente che vuole "santificare" la propria immoralit�, con un lavaggio mediatico.
Tornando al topic, oggi la verginit� non � pi� un valore, nel senso che non ha pi� la valenza che aveva (forse) un tempo.
Non � considerato un aspetto funzionale al matrimonio, oggi ogni donna ha il suo modo di vivere la sessualit�......salvo poi giocarci con questa benedetto/maledetto valore dato alla verginit�.
Io sono un p� spartano da questo punto di vitsa: se � un valore lo si rispetti fino in fondo e lo si affermi, se non lo � allora lo si dica e non si idealizzi la prima volta....
X Marco: rispondi anche a ci� che ti si scrive per replicare, un forum significa discutere, e non fare monologhi o rispondere solo a chi f� comodo per le tue argomentazioni.

Sai gentleman, leggendoti sono andata indietro nel tempo. Ricordandomi di quanti matrimoni riparatori venivano chiesti dalle famiglie di quelle ragazze che, volenti o no, la verginit� se la lasciavano alle spalle passando dallo status di figlia a quello di moglie senza nemmeno rendersene conto. Ma qualche volta quel matrimonio veniva rifiutato con grande vergogna della famiglia che sapeva, che a meno di un miracolo, quella figlia non avrebbe pi� avuto la possibilt� di trovar marito. Non mi avventuro in discorsi Nord-Sud perch� questo ora non interessa.

La pillola anticoncezionale, una societ� pi� aperta ed evoluta (lasciamelo dire!!!) hanno permesso che "quel" valore, di valore ne avesse sempre meno. Per la societ�, oggi, la verginit� non ha pi� alcun significato, nessuno ti giudica se arrivi vergine o no al matrimonio, nessuno ti chiede pi� un certificato. Siamo solo noi, con i nostri retaggi cultural-educativi, con le nostre assurde aspettative, che la reputiamo una virt�. Scherzosamente (ma non tanto) mi viene da pensare che deve essere una tale rarit� arrivare illibate al matrimonio che mi chiedo se non sia il caso di renderlo noto, magari il d� del matrimonio....
A me sembra che oggi il valore che le si d� sia solo di comodo. Continuiamo a riempirci la bocca di tante belle parole ma poi all'atto pratico.......

Disat · 29-03-2007, 15.05.41

Citazione:

Originalmente inviato da marcoriccardi1980

Dimentichi che ognuno ha il diritto di esprimere la propria preferenza, quindi ad esempio io posso tranquillamente preferire di affittare la mia casa al mare ad una coppia di tunisini anzich� a tedeschi, perch� magari mi sento pi� vicino alla cultura nordafricana anzich� alla cultura mitteleuropea.

Cos� come posso desiderare e preferire che mia moglie fosse vergine, le legittime libert� altrui finiscono quando iniziano le mie libert�.

o no?

Scusami tanto, ma perch� te la prendi con me? Guarda che non ho detto assolutamente nulla contro di te, se leggi bene!
La verginit� per te ha un valore? Aspiri a trovare moglie vergine? Anche per me la verginit� � stata un valore e l'ho tenuta fino al giorno del matrimonio, per motivi religiosi, ma soprattutto intimi, miei personali, di carattere.

Ti auguro di trovarla questa donna, da qualche parte. Auguri!

gentlemen · 29-03-2007, 15.12.10

Citazione:

Originalmente inviato da pallina

Sai gentleman, leggendoti sono andata indietro nel tempo. Ricordandomi di quanti matrimoni riparatori venivano chiesti dalle famiglie di quelle ragazze che, volenti o no, la verginit� se la lasciavano alle spalle passando dallo status di figlia a quello di moglie senza nemmeno rendersene conto. Ma qualche volta quel matrimonio veniva rifiutato con grande vergogna della famiglia che sapeva, che a meno di un miracolo, quella figlia non avrebbe pi� avuto la possibilt� di trovar marito. Non mi avventuro in discorsi Nord-Sud perch� questo ora non interessa.

La pillola anticoncezionale, una societ� pi� aperta ed evoluta (lasciamelo dire!!!) hanno permesso che "quel" valore, di valore ne avesse sempre meno. Per la societ�, oggi, la verginit� non ha pi� alcun significato, nessuno ti giudica se arrivi vergine o no al matrimonio, nessuno ti chiede pi� un certificato. Siamo solo noi, con i nostri retaggi cultural-educativi, con le nostre assurde aspettative, che la reputiamo una virt�. Scherzosamente (ma non tanto) mi viene da pensare che deve essere una tale rarit� arrivare illibate al matrimonio che mi chiedo se non sia il caso di renderlo noto, magari il d� del matrimonio....
A me sembra che oggi il valore che le si d� sia solo di comodo. Continuiamo a riempirci la bocca di tante belle parole ma poi all'atto pratico.......

D'accordo pienamente con Te....eco un discorso da donna Realmente emancipata....ma non negherai che oggi anche alcune donne ci giocano su questo "finto" valore...se � valore lo si rispetti coerentemente, se non lo �, non lo � mai stato, oppure non lo � pi� lo si dica e si viva serenamente....

Albert.Potter · 29-03-2007, 15.14.06

Citazione:

Originalmente inviato da Rejoice

La verginit� al giorno d'oggi non ha pi� sicuramente il valore che aveva un tempo. E comunque anche una volta aveva valore solo a senso unico, quindi con effetto discriminatorio nei confronti della donna (e questo non va bene neanche).

Concordo pienamente con ci�, prima l'uomo poteva avere tutte le donne che voleva lui ed anche tradire la moglie ed era una cosa normale. L'uomo se lo poteva permettere, ma la donna no, doveva comportarsi da santa, arrivare vergine al matrimonio, stare in casa....
Se ci sono degli uomini pretendono di sposarsi una ragazza vergine, oppure che sia seria e fedele, allora perch� loro non si comportano nel medesimo modo. Conosco un tipo che mi fa venire una tale rabbia del suo modo di comportarsi � sposato, e non fa altro che tradire la moglie a sua insaputa, come dice lui trova tante donne disponibili sul luogo di lavoro.., ma la moglie no, non deve assolutamente comportarsi in tal modo � molto geloso, perfino se guarda qualcuno per strada o gli fa gli occhi, la minaccia addirittura di lasciarla. Lo trovo un comportamento veramente crudele e meschino, se sua moglie non deve guardare nessuno, perch� lui deve comportarsi come un playboy. Io il tradimento la ritengo una cosa talmente immorale, se mai dovessi tradire, non avrei nemmeno il coraggio di guardare in faccia la donna che amo, che si fida tanto di me.

Lucy · 29-03-2007, 15.23.55

Pallina

Per la maggioranza la verginit� non ha pi� alcun significato.
Pero esiste un piccolo gruppo di persone, incluso marcoricardi per esempio, per le quali ha ancora un significato.

Penso che � ancora pi� importante che non si fa pi� una grande differenza tra il valore della verginit� di una donna e di un uomo.

Nel romanzo di Proust (Du c�t� de chez Swann) signor Swann soffre terribilmente immaginandosi i possibili amanti della donna che ama Odette.
Ma non senta nessun rimorso per la sua relazione sessuale con una donna della classe lavoranda (la petite ouvri�re), che lui continua come una cosa normalissima.
Questo non sarebbe possibile oggi, mi sembra.

Albert.Potter · 29-03-2007, 16.13.10

Citazione:

Originalmente inviato da gentlemen

Mi � sembrato che alcune volte tu non rispondessi ai quesiti direttamente.....vediamo un p�...
Tu sei vergine?
Per verginit� intendi l'assenza del rapporto completo, ovvero l'offrirsi totalmente ad un altro uomo da parte della donna?
Hai mai avuto una relazione, degna di questo nome, con una ragazza?
Se s� era vergine oppure no?
Incomincia, per favore, a rispondere a queste domande....
Ciao

E' vero marco anche io te lo chiesi una volta, non ci hai mai detto sei tu sia vergine o no, perch� lo nascondi??
Concordo con ci� che dici la verginit� per alcuni � intesa dal punto di visto biologico, come rottura dell'imene (recentemente ho sentito che pu� esser anche ricostruito) e comunque per me � da intendersi come assenza di rapporti sessuali. Infatti talvolta ho sentito di ragazze che per rimanere vergini, preferivano avere altri di rapporti sessuali, avete capito cosa intendo. Io queste comunque non le ritengo vergini.
Tu gentlmen hai posto dei quesiti io gi� qualche volta ho detto come la penso. Per me la verginit� in una donna � irrelevante l'importante � che sia una ragazza seria,fedele dolce e soprattutto che mi dia affetto, amore e mi accetti per come sono.

marcoriccardi1980 · 29-03-2007, 16.52.48

[quote]

Citazione:

Originalmente inviato da gentlemen

Mi � sembrato che alcune volte tu non rispondessi ai quesiti direttamente.....vediamo un p�...

uhm noto una certa acidit�....fa niente ormai mi sono immunizzato....vediamo di rispondere, tenendo ovviamente in considerazione il fatto che c'� una discussione su un argomento specifico

Citazione:

Tu sei vergine?

Sei il 457esimo che mi fa una domanda del genere, e per la 457esima volta rispondo: sia che fossi vergine sia che non lo fossi, preferirei cmq che mia moglie fosse vergine.

Sai perch� ti ho risposto cos�? semplice:

Se io dicessi: sono vergine! tu forse risponderesti: beh ma allora come fai a preferire una donna vergine se non sai nemmeno cosa significa fare l'amore?

Se io dicessi: non sono vergine! tu forse risponderesti: beh ma allora come fai a pretendere una cosa che tu stesso non sei in grado di garantire?

Citazione:

Per verginit� intendi l'assenza del rapporto completo, ovvero l'offrirsi totalmente ad un altro uomo da parte della donna?

Gi� specificato: per verginit� intendo quella assoluta

Citazione:

Hai mai avuto una relazione, degna di questo nome, con una ragazza?

Non so cosa centri con la discussione, comunque la risposta � SI

Citazione:

Se s� era vergine oppure no?

Mai chiesto a nessuna ragazza se fosse vergine o meno, quindi non lo so.

Citazione:

Incomincia, per favore, a rispondere a queste domande....
Ciao

Non so a cosa possa servire, ma ho risposto a tutto

Jade_de_Montaigne · 30-03-2007, 00.27.38

Scusate, ma posso dire una cosa?

Mi sembra che nell'immaginario collettivo "Il valore della verginit�" sia automaticamente associato al fatto di giungere vergini al matrimonio.

Per quel che riguarda ME la verginit� corrisponde pi� che altro all'atto di concedersi ad una persona che si ama veramente e con tutto il cuore. Essa, parimenti, perde di valore nel momento in cui la si offre al primo che capita.

La verginit�, sempre secondo il mio modestissimo parere, la sprecano molto di pi� (e l'hanno sprecata) le donne vittime dei matrimoni combinati, quelli fatti per interesse, come succedeva, pi� che altro, un tempo. Quelle poverette s�, seppur loro malgrado, l'hanno gettata dalla finestra, poich� l'hanno offerta ad una persona che � il loro uomo da un punto di vista istituzionale, ma non sentimentale!

pallina · 02-04-2007, 19.36.36

Citazione:

Originalmente inviato da Lucy

Pallina

Per la maggioranza la verginit� non ha pi� alcun significato.
Pero esiste un piccolo gruppo di persone, incluso marcoricardi per esempio, per le quali ha ancora un significato.

Io non dimentico che il valore alla verginit� � stato dato dagli uomini (intendo Maschi). Per tanto tempo siamo state considerate "oggetto" e in quanto tali dovevamo avere un valore: la verginit� era tra questi. Da un punto di vista sociale oggi non ha pi� alcun significato ma se poi per motivi religiosi o personali qualcuno continua a darglielo sono scelte, appunto, personali e basta.

Citazione:

Penso che � ancora pi� importante che non si fa pi� una grande differenza tra il valore della verginit� di una donna e di un uomo.

A me verrebbe da pensare che c'� una riscoperta della propria verginit� come valore, in ragazzi e ragazze cattolici praticanti e osservanti.

Per il resto la maggior parte dei ragazzi/e continua ad avere rapporti sessuali senza mettersi grandi problemi.

Citazione:

Nel romanzo di Proust (Du c�t� de chez Swann) signor Swann soffre terribilmente immaginandosi i possibili amanti della donna che ama Odette.
Ma non senta nessun rimorso per la sua relazione sessuale con una donna della classe lavoranda (la petite ouvri�re), che lui continua come una cosa normalissima.
Questo non sarebbe possibile oggi, mi sembra.

A me sembra, invece, che appartenga alla serie "niente di nuovo sotto il sole".....Allora se non erano concepibili i matrimoni tra ceti diversi, le relazioni e i tradimenti avvenivano, con o senza sensi di colpa, senza distinzione di classe, tra diverse classi sociali......Oggi che non ci sono pi� grandi differenze sociali i tradimenti e le ralazioni extraconiugali, con o senza rimorsi, continuano tranquillamente ad esistere....

29-03-2007, 15.23.55	#346
Lucy Ospite abituale Data registrazione: 08-06-2005 Messaggi: 212	Riferimento: Preferirei che mia moglie fosse VERGINE Pallina Per la maggioranza la verginit� non ha pi� alcun significato. Pero esiste un piccolo gruppo di persone, incluso marcoricardi per esempio, per le quali ha ancora un significato. Penso che � ancora pi� importante che non si fa pi� una grande differenza tra il valore della verginit� di una donna e di un uomo. Nel romanzo di Proust (Du c�t� de chez Swann) signor Swann soffre terribilmente immaginandosi i possibili amanti della donna che ama Odette. Ma non senta nessun rimorso per la sua relazione sessuale con una donna della classe lavoranda (la petite ouvri�re), che lui continua come una cosa normalissima. Questo non sarebbe possibile oggi, mi sembra.

30-03-2007, 00.27.38	#349
Jade_de_Montaigne Ospite abituale Data registrazione: 21-02-2007 Messaggi: 131	Riferimento: Preferirei che mia moglie fosse VERGINE Scusate, ma posso dire una cosa? Mi sembra che nell'immaginario collettivo "Il valore della verginit�" sia automaticamente associato al fatto di giungere vergini al matrimonio. Per quel che riguarda ME la verginit� corrisponde pi� che altro all'atto di concedersi ad una persona che si ama veramente e con tutto il cuore. Essa, parimenti, perde di valore nel momento in cui la si offre al primo che capita. La verginit�, sempre secondo il mio modestissimo parere, la sprecano molto di pi� (e l'hanno sprecata) le donne vittime dei matrimoni combinati, quelli fatti per interesse, come succedeva, pi� che altro, un tempo. Quelle poverette s�, seppur loro malgrado, l'hanno gettata dalla finestra, poich� l'hanno offerta ad una persona che � il loro uomo da un punto di vista istituzionale, ma non sentimentale!