quindi sei abbondantemente d'accordo sulla condotta della santa inquisizione in materia di pedofilia e della linea proposta da ratzinger? e la reputi una persona abbastanza degna di dare indicazioni come le chiami tu alla tua coscienza?

1- non mi hai risposto.

2- hai iniziato il discorso con un "quindi", ma legato a cosa, visto che io non ho detto nulla in merito?

3- [OT] Avrai letto l'articolo che hai postato, avrai letto che qeullo che dice è ricavato da una "lettera segreta" che loro (non si dice come) hanno avuto in possesso... molto attendibile. Ma comunque non è di questo che stiamo parlando. [OT]

poveri bambini...
ci preoccupiamo di dove finiscono dopo morti ma non ci riguarda ciò che gli viene fatto quando sono ancora vivi!

guarda nn e' ke io nn t voglia rispondere ma mi sembra lampante che stai volutamente travisando le cose quindi anche se ti dico a tu rispondi b




>>>>>>>e cosa dovrei fare rispettare chi mi tappa la bocca? ma che siamo fuori di melone tutti quanti?
se andassi a votare quello che ti pare si o no a tua coscienza potresti essere una persona rispettabile, ma astenendoti stai facendo il gioco di chi ci vuole tutti muti e obbedienti e la maggioranza astensionista leggittima l'assolutismo voluto da ratzinger

sto cercando di instillarti un barlume di rispetto per gli altri, quando rispetterai tu per primo le opinioni pitrai aver rispettate le tue, ma fino ad alora per me sei solo una pedina della politica assolutista di ratzinger


ora che lo capiate o no oramai poco mi importa perche' tanto fa parte del gioco in cui siete immersi

l'astensionismo e' legittimo, ma in questa particolare situazione sta diventando un sopruso del quale siete anche fieri e spocchiosi senza capire un tubo di nulla di quello che vi stanno facendo fare

dici bene...qualcosa ce la dobbiamo inventare...

- segnalare le cose che non ci quadrano, in modo che poi ognuno possa fare una considerazione in base alla sua coscienza...

- combattere in prima persona, assumendosene i rischi, quello che non ci piace e quando la vita ce lo fa incontrare sulla nostra strada...(avrai letto pure tu come l'ho fatta a 'peperini' a tutticon la discussione su psicologia con la discussione 'insistenza')...

- mi sono dissociata dai gruppi di volontariato cattolici (per un periodo ci ho lavorato parecchio visto che loro hanno le strutture e speravo di poter convivere con quel sistema, sopportando le cose che non mi andavano pur di far arrivare un minimo di beneficio a qualche poveretto)...

- denunciare...ma nel senso di comunicare agli altri ciò che i nostri stessi occhi hanno visto e non nel senso di litigare...ognuno deve scegliere in base alla sua di coscienza e non alla mia...

- accettare serenamente i giochi psicologici che si creano quando denunci queste cose, perchè tanto, si sa, spunta sempre qualcuno che cerca di farti venire dubbi e cerca di evidenziare il bruscolino che potresti avere tu nell'occhio in favore della trave che stai cercando di denunciare (hai visto le reazioni al tuo solo citare il problema della pedofilia?)...

- accettare serenamente che questo venga fatto nella solita maniera demagogica che si basa sulla tecnica del 'muro di gomma', perchè se poco poco inizi ad accettare le provocazioni fatte in questo modo contribuisci tu stesso ad insabbiare l'argomento VERO...

Ma tutto questo va fatto nella piena consapevolezza che se questo sistema ipocrita continua a funzionare è perchè si basa su quella che è la natura umana.
Non è che queste cose non siano mai state dette è che per andare a guardarle sul serio devi scendere in profondità dentro te stesso.
Per prendere posizioni devi aver chiarito dentro di te ciò che sei e che vuoi e la direzione verso la quale vuoi andare, con la massima sincerità possibile, anche se con tutti i limiti umani.

E prendere la tua posizione.

Ma hai fatto caso al numero delle visite su questa discussione in rapporto alle risposte date?
Guardano, sbirciano ma se devono prendere una posizione con un'azione che possa influire sull'andamento delle cose non sanno più cosa fare.

Questo meccanismo della mente umana la chiesa (come anche svariate sette) lo conosce molto bene e su questo fa leva.
E' un meccanismo di conoscenza studiato ed affinato nei secoli...altro che marketing...qui c'è una tradizione ben più consolidata!
Se fosse tutto solo imposto dall'esterno la gente si ribellerebbe e non andrebbe dietro.

è l'esempio di quello che io definisco 'la tecnica del muro di gomma'


Non te ne fare un problema Vian che tanto chi lo vuole veramente comprendere il tuo discorso lo comprende...anche perchè non è che sia nato con il tuo post il problema della pedofilia all'interno della chiesa...già si conosceva pure da prima.

E che ci aspettiamo? che ci rispondano in maniera pulita?
Se ci fosse questa intenzione il problema saqrebbe superato da anni!

...
Io non lo sapevo? Come vedi ho anche detto che era vero... non è vero che si tace... dov'è che si tace?

Lo sostiene quell'articolo citando fonti presunte, ma non mostra nessun documento... dice di averlo 8non si sa come)...
Sono il primo a dire che la questione dei preti pedofili sia orrenda, sia perchè è un atto orrendo, chiunque lo compia, ma a è ancor più orrendo il fatto che lo compiano dei preti, che dovrebbero fare tutt'altro e trovo sia giusto siuano condannati.

Chi non può dire la sua? Tu non puoi dire la tua? La stai dicendo. Coloro che sostengono i lsì non possono dire la loro? Lo stanno dicendo.
Ah, no forse vuoi che la Chiesa non dica la sua...

perchè il referendum è sui diritti dell'embrione?

Il Vaticano non potrebbe mai far parte dell'ONU... nell'ONU si hanno dei doveri, anche militari... lancia tu le conclusioni.

Hai ragione, dicevi che aveva voce nelle decisioni dell'ONU... che intendi? Non prende decisioni, non ne fa parte.

L dottrina morale cattolica non ammette alcun intervento estrinseco all'atto coniugale, ma solo interventi che ne producano il naturale successo al fine procreativo... questa non èuna legge cattolica... come si vuole far credere...

L'hai letta la legge? Forse no... vatti a leggere l'articolo 14... poi ne riparliamo...
perchè credi a queste false paure?

Boh, chi l'ha detto? Quali privazioni...?

Chi ti tappa la bocca? E come?

Avrò scritto minimo 3 volte le ragioni dell'astensionismo e che esso è lecito e che questa non è la prima volta che si invita ad astenersi, ma evidentemente non presti la dovuta attenzione alle posizioni degli altri.

Ancora???
Io non mi asterrò perchè lo dice il Papa o chicchessia... ma perchè ho letto la legge, ho fatto dei ragionamenti e sono giunto a delle conclusioni...
Perchè se uno vota per il SI' è una perosna intelligente (anche se non ha letto la legge e voterà sì perchè glielo dice questo o quel partito) mentre invece uno che non vota è una pedina del vaticano?
Io rispetto la tua scelta di votare sì... non la condivido, ma la rispetto, perchè non puoi (o vuoi) fare lo stesso?

Per fare questo bisogna diventare individui.
Occorre essere onesti con se stessi e coraggiosi.
Poi si può cominciare una vera ricerca spirituale e non accontentarsi di essere solo dei "credenti".

E di che parliamo tra di noi sempre?
Non è per provare a fare un percorso di questo genere che ci confrontiamo tra di noi?
E spesso da come vengono svolti i discorsi e da quel che si legge si può pensare di avere a che fare con individui che si ritengono tali.
E poi che si fa? quando si deve passare dalle parole ai fatti ci si tira indietro?

e allora si dovrebbe avere anche il buon gusto di starsene zitti!!!!!!

rodi ti ho riletta piu' volte con attenzione, e mi sa che riescia vedere i miei limiti che io nn vedo, non mi sembra di star dicendo cose stupide, ne' insignificanti, eppure nn rendono l'idea, ora o non mi so esprimere, che e' molto probabile, oppure la cantonata la sto prendendo io... forse e giusto che la chies ataccia i sui misfatti, che la gente creda che e' tutto ok e legittimo pensare che se io penso che una cosa e' sbagliata devo levare a tutti la possibilita' di poter dire il contrario? devo pensare che e' giusto che agendo con la truffa si finanzino coi nostri soldi tutti quelli che stanno sensibilizzando a non esercitare un diritto? devo pensare che sbaglio io a vedere le cose cosi' come le vedo?

mirror sottolinea che devo andare in profondita', e non credere soltanto a queste cose, sinceramente dentro di me vedo solo una mancanza di forze, ma si alla fine chi sono io se tutto il mondo fa cosi'? a tutti stanno bene le cose, vogliono la pancia piena non vogliono pensare, la vita tranquilla, il telefonino e la tv per sottosviluppati mentali, e kissenefrega se poi paghiamo anche gli stipendi ai preti pedofili? e kissenfrega soprattutto degli altri??

mirror mi hai davvero illuminata
nel profondo del mio essere c'e' una mina sovversiva al quieto vivere ipocrita, il conformismo e' la migliore delle consavolezze non egoiche