Van Lang…..i vangeli non sono storici …ma libri di fede per chi già crede.
Diverse cose scritte riguardano la storia …ma gli autori non si sono preoccupati di raccontare i fatti come sono avvenuti, ma di far capire il messaggio di Gesù.

Per poter raccontare la storia di quel periodo riguardante Gesù c’è poco materiale
Oltre al Nuovo Testamento ci sono alcune lettere scritte da romani e alcuni passi sui due talmud ebraici….!

Da questi documenti risultano certe solo alcune cose …

Tra l’anno 8 aC e l’anno 34 dC è esistito un uomo chiamato Gesù in palestina.
E’ morto per ordine di Ponzio Pilato …in croce.
I suoi seguaci dicono di averlo visto risorto .
Sui suoi insegnamenti è nata la setta dei cristiani.

Oltre a questo si possono fare alcune ipotesi alcune più altre meno attendibili, come quelle che hai proposto tu …potrebbero essere vero come no….perchè non ci sono documenti che le confermano.

Tra le varie ipotesi secondo me …ripeto secondo me…… la più attendibile è questa:
Un gruppo di ebrei tra quelli più influenti era “preoccupato” dalle opere di Gesù….difatti in un passo il talmud ebraico dice

"Ecco ciò che è trasmesso: il giorno di preparazione di pasqua, fu appeso Gesù (di Nazareth, aggiunge un manoscritto). Un araldo aveva camminato quaranta giorni davanti a lui (dicendo):
"Deve essere lapidato perché, ha praticato la magia e ha sviato e sedotto Israele. Chiunque sa qualcosa a sua discolpa venga a difenderlo". Ma non fu trovata alcuna difesa e fu appeso il giorno di preparazione della pasqua" (Sanhedrin 43 a.).

Quegli ebrei come accusa per condannare a morte Gesù portarono la bestemmia …difatti Gesù disse di essere il figlio di Dio .
Per la legge ebraica non si poteva nominare Dio e chi lo faceva veniva condannato a morte .

Ma siccome erano sotto il dominio romano la condanna poteva emetterla solo il procuratore di Roma ..Pilato ….Pilato si convinse a condannarlo perché Gesù affermò di essere il Re dei giudei ( INRI la scritta sopra la croce significa questo )…quindi una minaccia per l’impero.

Gli ebrei giustiziavano con la lapidazione
I romani giustiziavano con la crocefissione e in alcuni casi con la flagellazione


E’ un’ ipotesi ….secondo me attendibile ….ma non certa… non abbiamo in mano documenti storici che la confermano.

Le uniche cose documentate e quindi storiche …. sono ….

Tra l’anno 8 aC e l’anno 34 dC è esistito un uomo chiamato Gesù .
E’ morto per ordine di Ponzio Pilato …in croce.
I suoi seguaci dicono di averlo visto risorto .
Sui suoi insegnamenti è nata la setta dei cristiani.

….anche se Kantaishi a torto nega ….perché questo è il metodo in cui fatti e personaggi vengono ritenuti storici ..se trattati da documenti provenienti da fonti diverse sono storici.

Ciao Flavio

Kantaishi perché devi fortificare le tue convinzioni cercando di infangare il cristianesimo……non penso che krishna ti insegni questo.

Evidenzi solo le cose negative …e sono d’accordo con te ce ne sono ……ma ci sono anche cose positive perchè non le evidenzi ?

Comunque sia ….se tu sei convinto che la strada di krishna sia quella giusta …sarebbe più onesto e saggio da parte tua farci conoscere alcuni suoi aspetti….. senza cercare di turbare con accuse…. chi onestamente ha sceleto….un'altra strada .

Per esempio krishna condivide questo tuo modo di agire ?

Ciao Flavio

Ho riaperto questo topic ...per poter rispondere a
Vanlang e a
Kataishi


Ciao Flavio

una cosa hai detto di inesatto Flavio; cioè che i vangeli sono storici! ossia non vi è documento del primo e secondo secolo tra gli innumerevoli di quel tempo in cui vissero gli apostoli, che li smentisca; eppure avevano scritto qualcosa di troppo grosso per passare inosservato, un Messia che capovolgeva usanze, leggi ecc, così come è accertato il fatto che questi ultimi, gli apostoli sono morti martirizzati; per una menzogna?! così come accertato dai vari ritrovamenti archeologici , di usanze ecc.
è proprio vero che la fede è per sottrazione, non per accumulo!
la risposta di quest'ultima affermazione la lascio a te!

shakespeare, senza arrabbiarti, mi daresti una spiegazione logica sul fatto che ogni evangelista racconta una storia con particolari diversi e discostanti da tutti gli altri?

non e' una prova che gli uomini che hanno scritto i vangeli non erano spettatori diretti dei fatti, ma hanno solo trascritto storie che gli sono state raccontate?

spiegami questo fatterello evangelico

gesu' ha fame, si avvicina a un fico ma non ha frutti, si imbestialisce e lo maledice.. poi si secchera' povero fico

ma piu' in la' si legge nel vangelo... non era il tempo dei fichi, allora ... come caspiterina faceva gesu' a non saperlo? e ... come si puo' accordare questa ignoranza cosi' banale col fatto che invece avesse il potere paranormale di seccarlo?

qui qlksa non torna.. tornerebbe se accordiamo invece la verita' che i vangeli raccontano solo storie per metafore, ossia un insegnamento, non fatti storici, ma semplicemente storie

attendo vs risposta con ansia

Salve,
tu mi dici che infango il cristianesimo,ma se infangassi il nazismo,cosa diresti?
Vediamo un pò le differenze fra nazismo e cristianesimo:

Cristianesimo: ti fa credere che tu non sei nato perfetto,come dice
Krishna ma sei peccatore(un gran pezzo di m....)fin dalla nascita attraverso il peccato originale.Ma il bello è che non sei stato tu a peccare bensì un certo Adamo,residente dove non si sa,via non si sa,numero non si sa.
Poi ti dice che non tutti sono peccatori:Gesù non lo è e neanche il papa,i vescovi,i cardinali ecc. E,anche se non te lo dicono esplicitamente te lo fanno capire.Così tu,per tutta la vita,ti sentirai sottomesso a un papa ,non peccatore come te ,e al suo braccio destro,l'imperatore,il re o Berlusconi.
Vivrai cioè nel senso di colpa e così potrai essere tiranneggiato dai capi politici e religiosi.

Nazismo: Lanz von Liebenfels,Guido Liszt,Rosemberg e Himmler
hanno scritto una sacra scrittura detta Ariosofia dove ti spiegano che tu non sei nato perfetto, ma sei un gran figlio di p........in quanto,già dalla notte dei tempi,tuo padre era un Ariano pura razza e tua madre una ominide della razza inferiore e pertanto tu sei un gran bastardo.Ma il Fùrer,Himmler,Eichmann,Rank,Go ebbels ecc.sono tutti uomini di pura razza ariana e pertanto tu dovrai obbedire a loro e ai loro bracci destri e cioè i Vescovi protestanti ecc.

Mamma mia! Quanta differenza fra la religione del buon Gesù e la religione di Himmler !!

Vedi:"I grandi segreti del Nazismo" di P.Trombetti e Giorgio Galli.

Heil Christos !

Kantai.

OM! Shanti!
Vediamo come termina una antica scrittura indù detta Ishavasya Upanishad:

"OM ! Quello è Perfetto e Questo pure è Perfetto,
perchè solo il Perfetto nase dal Perfetto.
E,se al Perfetto tu togli il Perfetto,
ecco ! Ciò che rimane è il Perfetto."

Qui non si parla di nessun peccato originale e di nessuna razza bastarda,ebraica o altro.
Si dice invece che Dio è perfetto e tu pure,perchè tu vieni da Dio e Dio è perfezione assoluta.Dice inoltre che se alla tua perfezione viene tolta tutta la perfezione,tu rimani perfetto.

Nessun Cristo senza peccato e nessun Hitler pura razza Ariana.

Hare Krishna,Hare Buddha,Hare Rama!

Kantai,senza macchia,senza peccato e perfetto.

viandante vedo che dopo tutto questo tempo non hai cavato un ragno dal buco! in quanto a discordanza evangelica ti basti sapere che tre dei quattro vangeli si chiamano "sinottici"!
pensi di sapere il perchè?
sul fico e sul voler interpretare i vangeli in questo modo siamo in alto mare; all'orizzonte nessuna barca di salvezza!
in quanto all'insegnamento dei vangeli pensi di sapere quale fosse? non credo che l'attendere con ansia risposte che non puoi comprendere ti aiuti a capire se capir non si vuole, o si cerca di capir altro o altrove! come disse Abramo al ricco epulone:< se non crederanno ai profeti, nemmeno se uno resusciterà dalla morte saranno persuasi>!

pace e bene!

dunque cercando di imparare dal tuo esempio di sicuro l'insegnamento non era "non sta a noi uomini giudicare ma il giudizio spetta a dio", no qui devo aver sbagliato, poi "d'avanti a dio siamo tutti uguali" nemmeno perche' c'e' chi e' piu' uguale, cioe' chi pretende di capire e altri che non caveranno un ragno dal buco, poi l'umilta' deve appartenere a qualche altra religione, che invece chi capisce puo' ritenersi superiore e quindo cristiano, poi.. la superbia non deve essere stato il vangelo a predicarla sbagliata
hai ragione proprio non ho capito nulla
ma continua pure ad insegnare io apprendero'
chiedete e vi sara' dato come va interpretato?

"OM ! Quello è Perfetto e Questo pure è Perfetto,
perchè solo il Perfetto nase dal Perfetto.
E,se al Perfetto tu togli il Perfetto,
ecco ! Ciò che rimane è il Perfetto."

Om! Mani Padme Aum, dall'alto della mistico conoscenza di Khrisna affermo che il nazismo è perfetto essendo nato e derivato dalla perfezione di Dio! Ecco, guarda e ammira come tutto possa essere giustificato quando gli escrementi escono dalla bocca e non dal deretano. Dichiarare il tutto in uno è il modo ideale per giustificare qualunque nefandezza, mi spiace per Khrisna.