Citazione di: anthonyi il 30 Giugno 2025, 04:57:53 AML'unico nazista è golpista che si vede é Vladimir Putin. Zelensky é un leader eletto in modo democratico, e oggi governa per deroga compatibilmente con la costituzione ucraina che prevede detta deroga. Non si capisce  cosa sia l'occidentalizzazione, in Ucraina c'é un risveglio patriottico per difendersi dalla russificazione che Putin le vorrebbe imporre.

Occidentalizzazione (forzata...) vuol dire bruciare vivi gli antifascisti nella casa dei sindacati il giorno dopo il primo maggio.

Il suo contrario, vuol dire difendere le radici, l'identita', e laddove necessario la lingua, russa e sovietica di tutto intero questo strano mondo, a cominciare, ma non esaustivamente, dal continunte d'Eurasia.

La storia non e' finita, per me c'e' ancora questa, di identita' da difendere...

detto tanto per spiegarti il concetto con linguaggio e lessico tuo, che mi pare di capure sei un fan, dell'identita' biblica di Israele... e della presunta non-identita' dei popoli nomadi...

Citazione di: niko il 30 Giugno 2025, 15:56:45 PMOccidentalizzazione (forzata...) vuol dire bruciare vivi gli antifascisti nella casa dei sindacati il giorno dopo il primo maggio.

Il suo contrario, vuol dire difendere le radici, l'identita', e laddove necessario la lingua, russa e sovietica di tutto intero questo strano mondo, a cominciare, ma non esaustivamente, dal continunte d'Eurasia.

La storia non e' finita, per me c'e' ancora questa, di identita' da difendere...

detto tanto per spiegarti il concetto con linguaggio e lessico tuo, che mi pare di capure sei un fan, dell'identita' biblica di Israele... e della presunta non-identita' dei popoli nomadi...

Io rispetto l'identità dei popoli arabi, nomadi e non. Non concepisco identità costruite a tavolino come quella palestinese. Sei tu piuttosto che neghi l'identità ucraina, alla quale non hai neanche accennato anche se si tratta di un'identità anche più antica di quella della tua amata Russia.
E comunque te l'ha già detto inverno che sei un disco rotto, che ripete sempre le stesse assurdità, la strage di Odessa é il risultato di azioni provocatorie operate dall' FSB, con la probabile complicità di poliziotti ucraini. 

Citazione di: anthonyi il 30 Giugno 2025, 10:58:11 AMLo ha detto Lavrov, ha intimato a tutti noi occidentali di non produrre altre rivoluzioni arcobaleno. D'altronde se i giovani serbi manifestano contro il governo é chiaro che sono guidati da occulte trame  occidentali, ti pare che i giovani serbi possano essere in grado di esprimere una loro posizione politica? Certo che no!

Pensa, sei al comando della seconda rete spionistica più grande del mondo, il tuo stato e questa rete sono praticamente indistinguibili, hai centomila complotti e controcomplotti, ma non hai mai un pezzo di prova da tirare fuori, una fialetta, un foglio di carta, niente. Una volta hanno chiesto a Putin perchè non tira fuori le prove, ha risposto che è maleducazione nelle relazioni internazionali mettere gli altri all'angolo, insomma ci lascia all'oscuro di tutto il forziere di prove che il KGB gli fornisce per bon ton e cavalleria!

Citazione di: niko il 30 Giugno 2025, 15:44:18 PMSe secondo te, in automatico, una fossa comune giustifica una guerra, di aggressione e bombardamento, andiamo bene, intendo, sai quante guerre di aggressione e bombardamento in giro per il mondo si dovrebbero fare... piu' ancora, di quante gia', non se ne facciano... le guerre, non si fanno per le fosse comuni, quindi, avevo detto meglio fissa comune che luigo comune, nel senso di dire:

"non vedo il nesso"

E ribadisco: "continuo a non vedere il nesso" 

Non "una" fossa comune, multiple fosse comuni riempite di civili e campi di concentramento, dalla tua posizione a Gaza mi sembrava fosse una cosa che ti stava a cuore. Tu cosa avresti fatto? Quella era una pulizia etnica in corso dall'altro lato dell'adriatico, e a differenza di Gaza dove l'Italia non può fare assolutamente niente, eravamo nella posizione di intervenire o comunque di facilitare l'intervento. E' questa la differenza tra cause che si sposano per estetica ma senza avere nessuna dimensione pratica, e cause che demandano una presa di posizione perchè la negligenza renderebbe corresponsabili. Allora come adesso la torbida allenza dei rossobruni era dalla parte del dittatore, all'estrema destra non fregava niente perchè la maggioranza delle vittime era mussulmana, all'estrema sinistra non fregava niente perchè era un paese socialista, sempre strade diverse per giungere a stesse conclusioni.
Se fossi serio riguardo i palestinesi non avresti tante opzioni, se vuoi fermare Bibi essendo che non hai altra leva verso di lui dovresti dirgli "o la smetti o noi bombardiamo te" ed eventualmente farlo. Come altro pensi di fermare un paese che non ti deve nulla? Chiedendo? Mandandogli la Boldrini e Santoro? Protestando in strada? Facendo lo sciopero della piadina? Con queste cose fai colpo sulle biondine non fermi le pulizie etniche, Bibi fa quello che cazzo  gli pare proprio perchè gli unici che avrebbero una pistola da puntargli alla testa sono dalla sua parte.


Nessuno invoca un intervento militare perchè Vucic ha ordinato alla polizia di manganellare, nessuno ne parla figurarsi intervenire, ma la questione potrebbe tranquillamente degenerare in una guerra civile, hanno già impiegato mezzi pesanti per sedare le proteste mesi fa, un "altra Maidan" è possibile, a quel punto la domanda si farà più pressante, che pensare di questi giovinotti, sono dei bamboccioni pagati da Soros e la CIA come dice Vucic, oppure sono genuinamente stufi del "socialismo" e le sue ultime frattaglie come tutto il resto dell'est europa Ucraina compresa? Anziché rispondere mi accusi di voler invadere la Serbia.

Citazione di: InVerno il 30 Giugno 2025, 18:17:37 PMPensa, sei al comando della seconda rete spionistica più grande del mondo, il tuo stato e questa rete sono praticamente indistinguibili, hai centomila complotti e controcomplotti, ma non hai mai un pezzo di prova da tirare fuori, una fialetta, un foglio di carta, niente. Una volta hanno chiesto a Putin perchè non tira fuori le prove, ha risposto che è maleducazione nelle relazioni internazionali mettere gli altri all'angolo, insomma ci lascia all'oscuro di tutto il forziere di prove che il KGB gli fornisce per bon ton e cavalleria!
Non "una" fossa comune, multiple fosse comuni riempite di civili e campi di concentramento, dalla tua posizione a Gaza mi sembrava fosse una cosa che ti stava a cuore. Tu cosa avresti fatto? Quella era una pulizia etnica in corso dall'altro lato dell'adriatico, e a differenza di Gaza dove l'Italia non può fare assolutamente niente, eravamo nella posizione di intervenire o comunque di facilitare l'intervento. E' questa la differenza tra cause che si sposano per estetica ma senza avere nessuna dimensione pratica, e cause che demandano una presa di posizione perchè la negligenza renderebbe corresponsabili. Allora come adesso la torbida allenza dei rossobruni era dalla parte del dittatore, all'estrema destra non fregava niente perchè la maggioranza delle vittime era mussulmana, all'estrema sinistra non fregava niente perchè era un paese socialista, sempre strade diverse per giungere a stesse conclusioni.
Se fossi serio riguardo i palestinesi non avresti tante opzioni, se vuoi fermare Bibi essendo che non hai altra leva verso di lui dovresti dirgli "o la smetti o noi bombardiamo te" ed eventualmente farlo. Come altro pensi di fermare un paese che non ti deve nulla? Chiedendo? Mandandogli la Boldrini e Santoro? Protestando in strada? Facendo lo sciopero della piadina? Con queste cose fai colpo sulle biondine non fermi le pulizie etniche, Bibi fa quello che cazzo  gli pare proprio perchè gli unici che avrebbero una pistola da puntargli alla testa sono dalla sua parte.


Nessuno invoca un intervento militare perchè Vucic ha ordinato alla polizia di manganellare, nessuno ne parla figurarsi intervenire, ma la questione potrebbe tranquillamente degenerare in una guerra civile, hanno già impiegato mezzi pesanti per sedare le proteste mesi fa, un "altra Maidan" è possibile, a quel punto la domanda si farà più pressante, che pensare di questi giovinotti, sono dei bamboccioni pagati da Soros e la CIA come dice Vucic, oppure sono genuinamente stufi del "socialismo" e le sue ultime frattaglie come tutto il resto dell'est europa Ucraina compresa? Anziché rispondere mi accusi di voler invadere la Serbia.

Io non ti accuso di niente, semmai, difendo strenuamente i rimasugli del socialismo per quanto imperfetti siano, e soprattutto il tipo umano sovietico, perche' li considero l'ultimo baluardo contro chi, come te, sincearamente e senza alcuna ipocrisia, pensa e sostiene che, spazialmente e temporalmente:

>  fuori, dall'occidente, qualunque cosa esso sia, si faccia politica e si scenda in piazza al solo scopo di entrare, nell'occidente stesso,

> mentre, una volta finalnente, dentro l'occidente (cioe' raggiunto lo stadio platonico eterno) si faccia politica e si scenda in piazza  al solo scopo di rimorchiare biondine.

Non mi piacciono, ne' il dentro, ne' il fuori, della tua concezione della politica e quindi della cosa pubblica, non mi piacciono i tuoi limiti.

Non e' che non li abbia capiti, e' proprio che non mi piacciono.

E visto che siete a milioni, a pensarla cosi' (tu, ti sai solo esprimere meglio, della media, di quelli che la pensano come te) il problema non e' solo tuo.

Citazione di: anthonyi il 30 Giugno 2025, 17:23:09 PMIo rispetto l'identità dei popoli arabi, nomadi e non. Non concepisco identità costruite a tavolino come quella palestinese. Sei tu piuttosto che neghi l'identità ucraina, alla quale non hai neanche accennato anche se si tratta di un'identità anche più antica di quella della tua amata Russia.
E comunque te l'ha già detto inverno che sei un disco rotto, che ripete sempre le stesse assurdità, la strage di Odessa é il risultato di azioni provocatorie operate dall' FSB, con la probabile complicità di poliziotti ucraini.

Ma che cattivoni, questi dell' FSB...

Citazione di: niko il 30 Giugno 2025, 23:40:47 PMIo non ti accuso di niente, semmai, difendo strenuamente i rimasugli del socialismo per quanto imperfetti siano, e soprattutto il tipo umano sovietico, perche' li considero l'ultimo baluardo contro chi, come te, sincearamente e senza alcuna ipocrisia, pensa e sostiene che, spazialmente e temporalmente:

>  fuori, dall'occidente, qualunque cosa esso sia, si faccia politica e si scenda in piazza al solo scopo di entrare, nell'occidente stesso,

Fuori all'occidente si scende in piazza, quando si può, per diritti fondamentali, diritti fondamentali che spesso sono riconosciuti solo in occidente.
E poi di quali rimasugli di socialismo parli? Umanità russa, magari. Dove c'è n'é traccia io sono d'accordo con te nel sostenerla, ma purtroppo quella che va per la maggiore é la disumanità. Come i soldati russi in stampelle che vengono mandati a morte certa solo per permettere di rilevare i punti di fuoco del nemico, o i due soldati che vengono costretti a lottare fra di loro all'ultimo sangue, o quel soldato che ha cannibalizzato il corpo del compagno morto in trincea.

Citazione di: anthonyi il 01 Luglio 2025, 09:53:55 AMFuori all'occidente si scende in piazza, quando si può, per diritti fondamentali, diritti fondamentali che spesso sono riconosciuti solo in occidente.
E poi di quali rimasugli di socialismo parli? Umanità russa, magari. Dove c'è n'é traccia io sono d'accordo con te nel sostenerla, ma purtroppo quella che va per la maggiore é la disumanità. Come i soldati russi in stampelle che vengono mandati a morte certa solo per permettere di rilevare i punti di fuoco del nemico, o i due soldati che vengono costretti a lottare fra di loro all'ultimo sangue, o quel soldato che ha cannibalizzato il corpo del compagno morto in trincea.

Eh infatti, contro la disumanita', che e' un gran bel problema da quando sono nato, Inverno al post 2222 (la dualita' e' sempre una limpida alleanza) proponeva la guerra umanitaria di Clinton, Tony Blair e d'Alema: fatti illuminare da lui, che io, ormai, ho poco da dire. 

Sempre se quelli non so' troppo "de sinistra" per te, naturalmente!

Gli ucraini hanno messo una nuova stella nella gara di rinnovamento robotizzato dei sistemi di guerra, in un'operazione di assalto ad alcune trincee, con droni sia aerei che terrestri, I russi sopravvissuti hanno pensato bene di arrendersi, e quindi sono stati fatti prigionieri dai droni, e guidati da questi verso le linee ucraine dove si é completata la procedura.
Ancora un complimento per questi droni ucraini che, a quanto pare, gli ucraini stanno rendendo ancora più patriottici corredandoli con bandierine giallo azzurre. 

Si', viva viva il patriottismo ucraino, tanto più che la nuova linea di zio Trump è che lui continua mettere a disposizione materialmente le armi prodotte negli usa, ma da adesso in poi, piccola differenza, paghiamo noi...

e bravo zio Trump: un buon affare!

Com'era quella storia che il riarmo europeo avrebbe almeno dovuto quantomeno rilanciare l'industria europea delle armi?
Creando posti di lavoro, welfare, indotto, riqualificazione, sviluppo?

Per ora, tutto acquisto passivo di armi prodotte altrove 

Sempre nella logica della eterna emergenza 

Non sia mai, che da un giorno all'altro crolli il fronte ucraino e le truppe ortodosse cosacche si abbeverino fino alle fontanelle di Lisbona...

Ma niente, evidentemente, anche quando si tratta di fare e pianificare la guerra, i selvaggi trogloditi europei amano acquistare, dalla loro neo-madrepatria americana tanti pesci, e non tanti ami...

Il divenire hegeliano e socialdemocratico dell'utopia Europea in tre tappe:

Welfare- warfare- whorefare...

ma continuate a mettere la bandierina dell'ucraina nei profili social, mi raccomando...

Ora che Trump ha applicato per mesi la strategia Orsini-Santoro come sta andando la pace? Quanta pace che vedo, chiamate Vauro, la pace è arrivata, dov'è Ovadia, fatelo recitare: "ecco la pace è arrivata". Verrebbe voglia di accendere la tv italiana, ma sapendo che è più probabile incontri AlBano che Santoro mi astengo. Sapete già cosa ne pensa AlBano? Spoiler, spoiler.. "io penso sia colpa dell'occidete, perchè Gorbaciov e Azov".. niko dilllo tu, è stata la banda Azov a voler la guerra..

Citazione di: InVerno il 15 Luglio 2025, 14:54:06 PMOra che Trump ha applicato per mesi la strategia Orsini-Santoro come sta andando la pace? Quanta pace che vedo, chiamate Vauro, la pace è arrivata, dov'è Ovadia, fatelo recitare: "ecco la pace è arrivata". Verrebbe voglia di accendere la tv italiana, ma sapendo che è più probabile incontri AlBano che Santoro mi astengo. Sapete già cosa ne pensa AlBano? Spoiler, spoiler.. "io penso sia colpa dell'occidete, perchè Gorbaciov e Azov".. niko dilllo tu, è stata la banda Azov a voler la guerra..

A volere la guerra, e' stata la banda Maidan, mi pare che il massimo rosicamento, da parte tua, consista nel dover ammettere che Trump sia uno statista migliore di Biden, e lui almeno, gli interessi dei suoi elettori li fa'...

Quale sarebbe, la strategia Orsini-Santoro?

Ma ti leggi quando scrivi, ti rendi conto del tuo grado di livore?

Trump ha riempito di armi l'Ucraina, armi di ogni tipo, proprio co.e Biden, solo, che, a differenza del primo, ha trovato il modo di non far pagare il suo stato, ma far pagare gli stati degli altri.

Della serie: i politici gangster, sono comunque migliori, dei politici con la demenza senile.

Quantomeno a livello di politica interna spicciola.

E in tutto cio' l'Ucraina, perde, e perde di brutto, perche' in una guerra del genere, a lungo termine, con o senza fornitura continua di armi da parte degli "amichetti" e' destinata (ma va'? Chi l'avrebbe mai detto?) a perdere. Non e' colpa di nessuno, fa parte dello stesso ordine di cose e di motivi per cui il vento soffia e il cielo e' blu: vanno cosi' le cose in un mondo materiale.

Forse tu avresti voluto nascere in un mondo spirituale, ma la cosa ci porterebbe lontano.

Ma continua a dire che e' colpa di Santoro e Orsini. Se la guerra va come va.
Oppure, alternativamente, e un po' inconciliabilmente, continua a dire che essa sta andando nel migliore dei modi possibili, dato che l'obbiettivo iniziale di Putin era conquistare il mondo intero, e dobbiamo tutti essere grati all'eroismo dell'alleto ucraino e allo spirito resiliente occidentale in generale, se il cattivone e' avanzato di soli cento chilometri.

Io, da parte mia continuerò a dire che il suprematismo occidentale e' ad oggi oggettivamente un bel problema. Data la concomitante oggettiva decadenza economica e soprattutto culturale e di leadership e "ispirazione" occidentale, e quindi, anche, lo scollamento totale, del punto di vista suprematista dalla realta'.

Tanto piu', che se uno, un soggetto politico qualsiasi ha il pieno consenso democratico, popolare cosmico hegeliano universale per entrare liscio come l'olio in Europa due anni dopo, tramite regolari, e facilissimamente vincibili elezioni, mediamente, non fa, e non scatena, una guerra civile, con edifici governativi incendiati e oppositori massacrati, per entrare in Europa con due anni di anticipo.

O no?

Io lo dico sempre, e' inevitabile, che l'essere umano in un modo o nell'altro sparga sangue, ma, quando ognuno di noi bussera' alle "porte del paradiso", sara' giudicato, secondo la causa, e la proporsione, per cui egli ha (inevitabilmente), sparso sangue.

Due anni di anticipo sull'entrata, o meno, di un paese X qualsiasi in questa cloaca di Europa, valgono la vita di un ragazzo ventenne?

Ma, il re e' nudo, neanche quella di un ratto.

Squit squit. Fa il ratto.

Citazione di: niko il 15 Luglio 2025, 17:10:39 PMA volere la guerra, e' stata la banda Maidan, mi pare che il massimo rosicamento, da parte tua, consista nel dover ammettere che Trump sia uno statista migliore di Biden, e lui almeno, gli interessi dei suoi elettori li fa'...



E in tutto cio' l'Ucraina, perde, e perde di brutto, perche' in una guerra del genere, a lungo termine, con o senza fornitura continua di armi da parte degli "amichetti" e' destinata (ma va'? Chi l'avrebbe mai detto?) a perdere. Non e' colpa di nessuno, fa parte dello stesso ordine di cose e di motivi per cui il vento soffia e il cielo e' blu: vanno cosi' le cose in un mondo materiale.

Il cielo é blu, e il grano é giallo, mi piace l'esempio che hai fatto, è quel grano l'Ucraina é tornata ad esportarlo a grandi livelli, come faceva prima della guerra, quando invece la potente Russia soffre una profonda crisi produttiva, che si somma alla difficoltà di trovare acquirenti. E oltre al grano c'é il petrolio, il gas, le uova, le patate, tutti settori in forte crisi per la Russia che vive la più grande penuria di risorse della sua storia, altro che vincere, tra poco si ammazzeranno tra loro per un pezzo di pane.

Quanto a Trump sei proprio convinto che sta facendo l'interesse dei suoi elettori? Perché i suoi elettori della cosa  non sono molto convinti, e per ora hanno solo visto gli effetti finanziari della sua gestione, una volta che saranno chiari gli effetti economici della stessa, maggiore inflazione e minore reddito prodotto vedremo che se ne fanno di qualche soldino incassato con la vendita delle armi.

Citazione di: anthonyi il 15 Luglio 2025, 18:17:27 PMIl cielo é blu, e il grano é giallo, mi piace l'esempio che hai fatto, è quel grano l'Ucraina é tornata ad esportarlo a grandi livelli, come faceva prima della guerra, quando invece la potente Russia soffre una profonda crisi produttiva, che si somma alla difficoltà di trovare acquirenti. E oltre al grano c'é il petrolio, il gas, le uova, le patate, tutti settori in forte crisi per la Russia che vive la più grande penuria di risorse della sua storia, altro che vincere, tra poco si ammazzeranno tra loro per un pezzo di pane.

Oh, ma che pacifico e meraviglioso: quasi come la Siria quaedista, nostro nuovo amichetto...

Viva gli angioletti cristiani 

Non è mai capitato nella storia un presidente americano tanto interessato di accontentare i russi e non si sa quando accadrà ancora bisogna controllare gli astri, il famoso ingresso della NATO dell'Ucraina ha ormai meno probabilità di un miracolo a Lourdes, il Donbass con i russofoni è stato offerto a Putin insieme ad anguria fresca tagliata a
fette, Zelensky è stato (almeno nella testa di alcuni) detronizzato e umiliato come fosse un burattino, che cosa si può mai volere di più da una strategia dell'appeasement? Pacifisti, che cosa dareste ancora, il culo? E invece arrivano i patriot. Non ti mettere a difendere chi, diversamente da te, non ha avuto l'onestà intellettuale di parteggiare apertamente per la resa e l'ha chiamata "pace", tu almeno sei sempre stato chiaro.

Citazione di: InVerno il 15 Luglio 2025, 20:05:38 PMNon è mai capitato nella storia un presidente americano tanto interessato di accontentare i russi e non si sa quando accadrà ancora bisogna controllare gli astri, il famoso ingresso della NATO dell'Ucraina ha ormai meno probabilità di un miracolo a Lourdes, il Donbass con i russofoni è stato offerto a Putin insieme ad anguria fresca tagliata a
fette, Zelensky è stato (almeno nella testa di alcuni) detronizzato e umiliato come fosse un burattino, che cosa si può mai volere di più da una strategia dell'appeasement? Pacifisti, che cosa dareste ancora, il culo? E invece arrivano i patriot. Non ti mettere a difendere chi, diversamente da te, non ha avuto l'onestà intellettuale di parteggiare apertamente per la resa e l'ha chiamata "pace", tu almeno sei sempre stato chiaro.

Trump non vuole ne' la pace ne' la resa, vuole la guerra, ma senza pagarla e vuole che la paghiamo noi.

Ha una posizione complessa e macchiavellica, da persona complessa e macchiavellica quale egli e'.

Ha fatto la scena di volere la pace per un po' di mesi suscitando l'isteria di alcuni, e, sinceramente, la speranza di molti. E lo scetticismo di pochi, tra cui me.

Ma ora che le cose sono chiare, ora che si sono chiarite, penso che puoi stare tranquillo, mi pare:

volevi la guerra E volevi pagare, un po' masochisticamente di tasca tua per la guerra.

Ora, un vecchio volpone politico, migliore di Biden, ti ha accontentato su tutta la linea. Prima, la vecchia mummia, ti accontentava solo per meta'.

So che non leggeremo mai in questa sede la tua, ne' di qualcun altro gratitudine, ma credetemi, dal vostro bellicistico furore, essa e', come dire, implicita.