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Vecchio 19-07-2007, 21.39.25   #41
Patri15
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Data registrazione: 06-08-2005
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Riferimento: "Madonna piange sperma", rivolta a Bologna ( corriere della sera )

Citazione:
Il disastro più vergognoso è la pedofila. Che si afatta da preti, mullah, poliziotti o gente comune è schifo e basta.
Mi si può obiettare, ma i preti sono negli oratori e cmq predicano.E io rispondo, e i maestri ? casi di pedofilia ci sono stati anche in quello eppure non si attaccano i maestri, cosa più che logica. Perchè non si può discriminare una categoria di persone solo perchè al suo interno ci sono mele marcie. Così come in ogni cosa.

Detto questo,

"Prescindendo da ogni credo religioso o morale che sia la base per ogni civile convivenza è il rispetto. Rispetto vuol dire lasciare che l'altro sia quello che è senza violentarlo, minacciarlo, imporgli qualcosa. Il rispetto reciproco fra individui e società conduce alla pace, per forza di cose."

Che senso ha il rispetto ? o meglio, il rispetto deve essere a senso unico ? cioè la chiesa deve rispettare tutti e tutti possono offenderla come si vuole ?
In questo caso quell'associazione gay ha sbagliato. Non vedo dove si possano cercare giustificazioni in un comportamento così maleducato. Io sono contrario a quanto afferma la chiesa su certe questioni riguardanti gli omosessuali, ma sono pareri che come per il caso dei gay vanno rispettate.
Non vedo perchè i gay debbano avere ragione e la chiesa no. Solo perchè loro si sentono attaccati.

Ti stai rispondendo da solo, Aristippo.

"...Rispetto vuol dire lasciare che l'altro sia quello che è senza violentarlo, minacciarlo, imporgli qualcosa. Il rispetto reciproco fra individui e società conduce alla pace, per forza di cose."

Che senso ha il rispetto ? o meglio, il rispetto deve essere a senso unico ? ..."


E' esattamente quello che penso anch'io: perché dovrei rispettare un pedofilo?

Dovrei giustificare un prete pedofilo, visto che tanto ci sono anche i maestri pedofili, i calzolai pedofili, ecc..

Come siete messi, voi Cattolici?
Patri15 is offline  
Vecchio 20-07-2007, 09.59.14   #42
Aristippo
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Riferimento: "Madonna piange sperma", rivolta a Bologna ( corriere della sera )

Ehm Patry scusa,
mi sa che hai capito male.
Io infatti non dico che devi rispettare un prete pedofilo e non so manco da dove tu l'abbia presa questa cosa.
L'essere pedofilo è essere criminale, che sia prete, poliziotto o semplice cittadino, sempre criminale rimane. Ma non capisco cosa tu voglia dire.
Io parlo dei pensieri della gente, delle opinioni di gay ma anche della chiesa.
Se poi si fa di tutta un erba un fascio, bè io non sono così e non la vedo così.
Se nella chiesa che ha non so quanti "impieagti" nel mondo, al suo interno vi sono mele marce, non vedo perchè accusare TUTTA la chiesa.
Idem per il resto del mondo.
Allora perchè le maestre di asilo hanno fatto giochi strani con i bimbi, tutte le maestre del mondo sono da mettere in croce ?
Ma come siete messi voi...voi ...voi non so ?

E poi, scusa ma va che se difendo la chiesa non vuol mica dire che io sia cattolico ahah e pensa che manco sono battezzato quindi caschi male con me.
Io dico solo che la chiesa ha il diritto di dire ciò che vuole, e non mi sembra che abbia intitolato l'ultima sua riunione " I gay hanno il culo rotto " giusto come provocazione.
Perchè se così avesse fatto,ti dico io che casino sarebbe venuto fuori. Anzi nemmeno la chiesa, se una semplice parrocchia del bolognese avesse intitolto una qualsiasi manifestazione con quel titolo, molti moltissimi individui come quelli che hanno saputo bene accusare la chiesa immediatamente in questo post, avrebbero gridato allo scandalo.
In caso opposto invece...bè è tutto normale, sai la chiesa provoca...ma andiamo.....

Saluti.
Aristippo is offline  
Vecchio 20-07-2007, 12.04.16   #43
Patri15
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Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 822
Riferimento: "Madonna piange sperma", rivolta a Bologna ( corriere della sera )

Citazione:
Originalmente inviato da Aristippo
Ehm Patry scusa,
mi sa che hai capito male.
Io infatti non dico che devi rispettare un prete pedofilo e non so manco da dove tu l'abbia presa questa cosa.
L'essere pedofilo è essere criminale, che sia prete, poliziotto o semplice cittadino, sempre criminale rimane. Ma non capisco cosa tu voglia dire.
Io parlo dei pensieri della gente, delle opinioni di gay ma anche della chiesa.
Se poi si fa di tutta un erba un fascio, bè io non sono così e non la vedo così.
Se nella chiesa che ha non so quanti "impieagti" nel mondo, al suo interno vi sono mele marce, non vedo perchè accusare TUTTA la chiesa.
Idem per il resto del mondo.
Allora perchè le maestre di asilo hanno fatto giochi strani con i bimbi, tutte le maestre del mondo sono da mettere in croce ?
Ma come siete messi voi...voi ...voi non so ?

E poi, scusa ma va che se difendo la chiesa non vuol mica dire che io sia cattolico ahah e pensa che manco sono battezzato quindi caschi male con me.
Io dico solo che la chiesa ha il diritto di dire ciò che vuole, e non mi sembra che abbia intitolato l'ultima sua riunione " I gay hanno il culo rotto " giusto come provocazione.
Perchè se così avesse fatto,ti dico io che casino sarebbe venuto fuori. Anzi nemmeno la chiesa, se una semplice parrocchia del bolognese avesse intitolto una qualsiasi manifestazione con quel titolo, molti moltissimi individui come quelli che hanno saputo bene accusare la chiesa immediatamente in questo post, avrebbero gridato allo scandalo.
In caso opposto invece...bè è tutto normale, sai la chiesa provoca...ma andiamo.....

Saluti.


Ti chiedo pubblicamente scusa, Aristippo. E' chiaro che ho letto MALE!

Un abbraccio
Patri15 is offline  
Vecchio 21-07-2007, 08.31.08   #44
Mary
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Messaggi: 2,624
Riferimento: "Madonna piange sperma", rivolta a Bologna ( corriere della sera )

Citazione:
Originalmente inviato da Aristippo
....Io dico solo che la chiesa ha il diritto di dire ciò che vuole, e non mi sembra che abbia intitolato l'ultima sua riunione " I gay hanno il culo rotto " giusto come provocazione.
...
Saluti.

Fino ad un certo punto può dire tutto quel che vuole, non è un comune cittadino o un potente politico. La chiesa è, dovrebbe essere, la Guida verso lo Spirituale. Non può dire tutto quello che gli pare e piace perchè il suo potere è infinitamente più forte e saldo di qualsiasi altro gruppo umano.
Pensate che quando in un paese la chiesa dice che tizio deve essere eletto sindaco, quello è già sindaco

Ci sono masse di fedeli acritici, che prendono per oro colato tutto quello che viene dal clero. E i politici lo sanno perfettamente che non è salutare mettersi contro il potere, i desideri, la volontà della chiesa

In quanto al fare poi, non ne parliamo!!!!!
Non possono fare tutto quello che gli pare e piace ma in realtà lo fanno, infischiandosene altamente del Vangelo che poco meno di 2000 anni fa loro predecessori hanno messo insieme, decidendo quel che era vero o falso, quel che si doveva diffondere e quello da eliminare, esseri umani compresi.

Il rispetto del sacro è doveroso, ma non confodiamoci le idee.

Per non strappare un capello, per non disturbare i capelli dobbiamo essere costretti a tenerci i pidocchi?!

La Madonna per me è il sacro, i preti il profano. Ovviamente non tutti. Ma non potendo distinguere tra un prete pedofilo e uno non, tra un prete spirituale ed uno che della tonaca ne fa un malaffare.
Ed essendo ormai arci e stra arci noto che i panni sporchi la chiesa ci tiene ad averli sempre più sporchi e guai a chi si avvicina con un poco di acqua pulita, io me ne sto alla larga il più possibile. Il rischio non ipotetico ma reale che oltre al danno spirituale si rischi anche quello materiale, c'è.

Gesù è il Sacro, ma ne hanno fatto scempio.
Mary is offline  
Vecchio 24-07-2007, 12.41.15   #45
Aristippo
Ospite abituale
 
Data registrazione: 06-10-2004
Messaggi: 365
Riferimento: "Madonna piange sperma", rivolta a Bologna ( corriere della sera )

Daccordo su alcuni punti Mary, però mi vien da sorridere. E davvero.
Adesso mi dite, tutti i casi di preti pedofili da qui ai 10 anni passati.
No perchè sembra che per alcuni casi di pedofilia ora vi sono solo due o tre preti sani e tutti gli altri pedofili.
Davvero certi ragionamenti non li capisco.
Allora bè, io non so se distinguere le maestre sane da quelle buone, sai con tutti i casi che ci sono stati. Ma che vuol dire ?
Poi l'esempio che hai fatto sul sindaco che è stato eletto per volere della chiesa è totalmente fuori luogo. Vogliamo parlare allora di quei sindaci che sono stati eletti perchè lo voleva il partito ?? E non è uguale ?
Io dico di si. Ma non mi scandalizzo di certo. Altrimenti passerei la mia vita a scandalizzarmi. Quelli sono giochi politici che nulla hanno a che fare col mio post. Il mio post è riferito alla maleducazione di quel gruppo di arcigay di bologna che hanno fatto quel titolo. Poi se vuoi parlare di corruzione apriamone un altro, ma son sicuro che sia a destra che a sinistra che sopra che sotto il volere dei grossi partiti viene sempre fatto rispettare in tutti i comuni. Ma è sempre stato così.
Ci sono masse di operai acritici che prendono per oro colato ciò che gli viene detto dai sindacati. Eppure nessuno dice nulla, come se i sindacati avessero il sapere e la verità in mano. E invece non è così. Quindi Mary, tutto il mondo è paese come puoi vedere tu stessa.
E senti, un'altra cosa, mi dici cosa fanno a loro piacimento che come cosa mi sfugge ? Cioè intendi intromettersi sui discorsi Gay ? Sull'aborto ? bè la realtà mi porta a vedere che c'è sia l'aborto che il riconoscimento dei gay, quindi loro cosa hanno fatto di tanto male ? si sono opposti ? e quindi in democrazia non ci si può opporre ed esprimere le idee ? Cioè se io esprimo un idea che mi va bene allora posso parlare, altrimenti se va contro la linea di pensiero di qualcunaltro no ? Scusami eh, ma io non sono daccordo sull'adozione dei bimbi da parte di coppie omosessuali eppure non sono credente eppure su queste cose son con la chiesa.
Daltra parte invece sono contro l'opposizione che la chiesa fa conto l'eutanasia per esempio.
Ma c'è chi pur non essendo cattolico è contro l'eutanasia. Quindi non vedo davvero dove sia il problema.
E quelli che fanno ciò che vogliono e non sono la chiesa ?Io dico solo che la chiesa è un facile bersaglio ma è anche un ottimo combattente. Ed è giusto a mio avviso che loro esprimano le loro idee senza essere accusati di intromissione.
Scusami eh, ma per farti un esempio che non ha nulla di personale con te, ma dico se io son contro l'eutanasia tu chi sei per venirmi a dire che siccome tu sei a favore hai ragione ? Cioè che prove hai in mano per dire che io mi sbaglio e tu invece no ?
Nessuna. Sono pensieri, filosofie che variano da individuo ad individuo.
E siccome parecchi individui la vedono come la pensa la chiesa ( e non acetto nemmeno il discorso molti seguono ad okki chiusi ciò che dice la chiesa. Molti si, ma molti anche NO ) mi pare giusto che come i gay si esprimono contro la chiesa la chiesa si esprime contro i gay. Poi uno è libero di scegliere se essere daccordo o meno.
Rircodo che il vangelo scelto a tavolino 2000 anni fa è stato la ns. spina dorsale fino a 40 anni fa. Se abbiamo tutta questa democrazia, libertà di pensiero è anche merito di quel vangelo scritto a tavolino e di quella chiesa oggi tanto odiata. E chi mi dice di no in cuor suo sa che si sta sbagliando . Sottolineo anche grazie alla chiesa e non solo grazie alla chiesa.
Scusa è arci noto ? Ehm dammi delle documentazioni che si riferiscono a questa cosa arci e stra nota, perchè io non le ho.
E se permetti una riflessione, non solo la chiesa ha i panni sporchi.
Se poi ritorno a dire che i preti ( NON TUTTI ANZI ALCUNI ) abbiamo commesso crimini, bè mi pare più che giusto che essi vengano puniti.
Ma è come dire, che siccome alcuni poliziotti menano, allora tutti i poliziotti sono delle merde perchè anche loro hanno il vizio di tenersi i panni sporchi in casa. Non posso essere daccordo.

Che poi abbiano fatto scempio di immagine sacre è anche dovuto a tutta questa pseudolibertà che ci fanno credere di avere.

Saluti
Aristippo is offline  
Vecchio 24-07-2007, 22.35.57   #46
Mary
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Riferimento: "Madonna piange sperma", rivolta a Bologna ( corriere della sera )

Citazione:
Originalmente inviato da Aristippo
..... Il mio post è riferito alla maleducazione di quel gruppo di arcigay di bologna che hanno fatto quel titolo.Saluti


giustissimo, chiedo scusa.

Ma se dobbiamo trattare e parlare e conversare sulla maleducazione che oltrepassa i limiti e diventa violenza e mancanza di rispetto, possiamo scrivere per mesi e mesi.

Il vero problema è che oggi si è completamente smarrito il senso della responsabilità personale, della misura, della vita degli altri.

Non riusciamo più a percepire la sostanza dall'apparenza.

Quel gruppo di arcigay credo abbia violato l'apparenza e non la sostanza.
Mary is offline  
Vecchio 27-07-2007, 16.08.35   #47
and1972rea
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Messaggi: 781
Riferimento: "Madonna piange sperma", rivolta a Bologna ( corriere della sera )

Perche’ colpevolizzare quella gente per cio’ che dice o scrive?…essi utilizzano gli strumenti linguistici e le categorie mentali in loro possesso ,e di cui sono capaci, per esprimere al meglio le loro tesi e le loro argomentazioni.

Saluti
and1972rea is offline  

 



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