Chi sa sdrammattizzzare suscita indubbia simpatia.

Si comprendo il tuo punto di vista.

Purtuttavia, carissima Iris_1, anche tu, come tutti, tranne Ettore, non fai una cosa che ho chiesto: rispondere alla mia domanda di dedicare un secondo od una frazione di esso alla riflessione sull'eventualità che ci sia qualcosa di buono nella religione cattolica. E anche volendo allargare i confini della risposta penso che un modo serio di affrontare in sintesi (cosa a cui ci "obbliga" il web) l'argomento sia, in definitiva, rispondere alla seguente domanda:"è stata migliorativa o peggiorativa, per il mondo, la religione cattolica?"

Viceversa pare che la maggioranza dei partecipanti al contraddittorio sia attratta solo dai lati negativi della questione.

Comprendo perfettamente che ognuno debba vivere la propria vita interiore secondo sensibilità profonde personalissime. Faccio un pò più fatica a comprendere perchè la vita interiore di un fedele della religione cattolica sia "inferiore" a quella di altre forme di Spiritualità.

Ma forse ho male interpretato il significato di questa discussione. Nel dubbio ripropongo alcuni stralci del mio intervento originario nel prossimo post.

Ciao

Lo ripropongo integralmente. Mi sembrava così chiaro l'intento.

(in Isaia cap43 vers.4 Dio dice: )

"Perché tu sei prezioso ai miei occhi, degno di onore, e io ti ho amato"


Non Importa

L'uomo è irragionevole, illogico, egocentrico
non importa, amalo
Se fai il bene, ti attribuiranno secondi fini egoistici
non importa, fà il bene
Se realizzi i tuoi obiettivi, troverai falsi amici e veri nemici
non importa, realizzali
Il bene che fai verrà domani dimenticato
non importa, fà il bene
L'onestà e la sincerità ti rendono vulnerabile
non importa, sii franco e onesto
Quello che per anni hai costruito può essere distrutto in un attimo
non importa, costruisci
Se aiuti la gente, se ne risentirà
non importa, aiutala
Dà al mondo il meglio di te, e ti prenderanno a calci
non importa, dà il meglio di te

(da una scritta sul muro a Shishu Bhavan, la Casa dei bambini di Calcutta)

Ed io aggiungo che in realtà è assolutamente vero il contrario..
Nulla di ciò che abbiamo costruito andrà mai perso né distrutto
e l'amore chiama amore.. Questa per me è l'assoluta verità..

Volevi un'esempio.. Cosa ne dici di Maria Teresa di Calcutta..??
Una sua sorella Kateri diceva giustamente: " La nostra fede deve crescere e maturare. Ci sono persone che magari sono molto istruite, eppure hanno una fede che è ancora a livello elementare, e non trovano un senso nel mondo. Probabilmente non hanno mai letto le Scritture, non hanno mai conosciuto Dio, non sono mai riuscite a capire tutta la bellezza della Sua persona -e così guardano a Lui con un po' di sospetto. Per loro, è come un giudice e un padre molto severo che non vuole si divertano mai"

"Ama finché non ti fa male"
era una delle sue parole ricorrenti.. (di Maria Teresa)
Ma.. per carità.. cerchiamo -dico io- di comprendere il "fà male"..!!

p.s. Anche Maria Teresa non vedeva alcuna separazione tra le molte chiese e religioni ed insegnamenti del mondo.. aveva ben fatto sua la 'preghiera di Francesco d'Assisi..:
"Fa di me uno Strumento di Amore"



Gyta

Un tempo ferivano anche me, poi ho capito.
Vedere gli errori e parlarne non vuol dire buttare nella spazzatura anche quello che di buono c'è nella chiesa. Sarebbe sciocco.

Le parole ti feriscono perché non sei ancora un essere libero.
Quando la tua spiritualità comprende che esiste un solo Dio e che non puoi imprigionarlo in una forma allora niente potrà più ferirti.

Io non mi definisco più una cristiana cattolica perché ho dovuto fare i conti con il rispetto di me stessa. Non puoi appartenere ad una qualsiasi organizzazione e accettare anche quello che la tua coscienza ritiene ingiusto. Questo sì che sarebbe un vero peccato.

Dio non si nasconde in una chiesa, in un credo, in una legge ma si fa trovare ovunque noi lo cerchiamo. Se lo stiamo davvero cercando.

Le religioni sono una cosa buona per chi ne sente la necessità ma poi occorre mettersi in cammino con i propri piedi.

Ciao
Mary

Caro Alessandro,
io non ho espresso il mio disappunto sulla religione cattolica, ma sulla Chiesa Cattolica come Istituzione, perché tra le due faccio una grande distinzione. Tra l'altro parli con una che è stata battezzata, che ha fatto la comunione e la cresima e che fino a non molto tempo fa andava in chiesa tutte le domeniche
Ritengo che i principi che fondano la religione cristiana siano nobilissimi e oltrettutto è su questi stessi principi che ho sempre basato il mio modo di vivere e di rapportarmi agli altri e posso assicurarti che oggi per me non è cambiato niente.
Cosa è cambiato invece? Non riconosco più la Chiesa come guida, come esempio da seguire, perché non ritengo che sia capace di agire come tale e non per partito preso, ma mi baso sui fatti, su ciò che vedo ogni giorno e su ciò che ho vissuto direttamente in quegli anni.
Tu chiedi:
"Però una cosa mi permetto umilmente di chiedervela: riuscite a dedicare un secondo, una frazione di secondo all'analisi di ciò che di buono ha realizzato la religione cattolica? Non riferitevi solo al passato che, Voi mi insegnate, non esiste più. Guardate all'oggi. Al qui ed ora. Al prete della vostra parrocchia, alla suora dell'asilo, ai credenti."
Sopra ti ho detto in linea generale cosa per me c'è di buono nella religione cattolica (cioè i principi su cui essa si basa) e cosa ritengo "non buono" (cioè la presenza della Chiesa).
Posso scendere anche nello specifico se è questo che vuoi.
Ho conusciuto preti, suore, credenti... alcuni di essi sonopersone eccezionali altri un pochino meno.
Prendiamo per esempio le scuole gestite dalle suore:
predicano il bene, il rispetto per il prossimo, la nobiltà d'animo, la fratellanza... poi però: una bambina piccola, che solitamente mangia di tutto, alla quale non piacciono solo un paio di alimenti, non per ripicca, ma perché non riesce proprio a ingerirli e che le danno la nausea... queste stesse suore la obbligano a rimanere a tavola fino a che non ha finito quello che lei ha nel piatto e che le fa schifo, con una razione doppia per punizione... punizione per cosa? Questo è sadismo! Ma è solo una bambina accidenti e ti assicuro che ti ho portato solo un esempio tra tanti! Personalmente non porterei mai mia figlia in una scuola gestita da suore, perché ne ho viste e sentite tante che la terrei a debita distanza.
Dall'altra parte ci sono anche suore che realmente agiscono secondo i principi che predicano, questo è indubbio.
Altro caso... le suore di clausura... se ne stanno chiuse a pregare dall'alba al tramonto, "ora et labora", chiuse nel loro mondo, al di fuori del quale c'è il nulla... pregano per il male che c'è nel mondo che loro conoscono a mala pena e non fanno niente per migliorarlo.
Dall'altra parte invece ci sono suore missionarie che, terminati i loro studi, partono per l'Africa per aiutare concretamente chi ha bisogno di loro... queste sono persone che applicano realmente ciò che predicano, ma purtroppo sono poche.
Veniamo ai preti. Stessa cosa. Ci sono preti che predicano tantebelle chiacchere e che poi obbligano un gruppo di bambini di 8 anni a camminare sulle le ginocchia (e ti posso assicurare fa tremendamente male, perché l'ho fatto anche io e tra parentesi ero una degli educatori) e con una candela in mano dal fondo della chiesa all'altare per espiare i peccati... BAMBINI DI 8 ANNI!!!
Ma troviamo anche preti che vagano da una parrochia ad un'altra per risollevarne il nome e per risolvere particolari problemi che si sono venuti a creare nel tempo. Preti che sono lì per te a qualsiasi ora del giorno e della notte, per aiutarti e per darti conforto, per parlare e non solo per dirti "ok... recita 5 ave maria, 10 pater nostro e sei a posto", come invece fanno molti.
Prendi le missioni, un esempio è l'O.M.G. (Operazione Mato Grosso) raccoglie viveri, medicine e risorse umane per aiutare le popolazioni del Perù, Bolivia ecc... per combattere i danni della guerra civile, le malattie e la fame... un prete, una persona come poche al mondo, è giunto a Lima per aiutare e là è stato seppellito... un nome che da sempre è nel cuore di chi fa parte dell'O.M.G. e che è un esempio per tutti, ma pochi sono capaci di agire come lui e questo è davvero un peccato.
Ma esistono anche missioni fatte da persone non cristiane, vedi Emergency per esempio... sempre in prima linea per aiutare chi si trova in mezzo alla guerra, fatta da persone come te o come me, o come il nostro vicino di casa, alcuni sono cristiani, altri no.
Potremmo continuare all'infinito, ma la morale della favola qual è? E' che il piatto della bilancia non pende ne da una ne dall'altra parte... dico così perché voglio sperare che nel mondo ci sia tanto bene quanto male, perché a volte mi vengono dei seri dubbi su questo, ma preferisco essere ottimista e lasciare quei momenti di dubbio come un caso isolato.
Spero questa volta di aver risposto alla tua domanda, o almeno in parte. Quello che cmq volevo dirti è che io non vedo la religione cristiana solo dal lato marcio, ma anche da quello buono, come c'è il marcio e il buono anche al di fuori della religione cristiana, perché in ogni caso gli attori principali sono gli uomini e tra gli uomini, indipendentemente da ciò che fanno, da ciò che predicano e da quello in cui credono ci sono i "buoni" e ci sono i "cattivi" e questi non sono raggruppati in religioni o correnti di pensiero, ma sono mescolati tra loro!

Ahi! Ahi!
Non vedi chiaro in Teresa di Calcutta.
Teresa avrebbe potuto fare ciò che ha fatto anche in nome del Comunismo o del Socialismo.
Teresa ha seguito la tradizione,non ha fatto nulla di nuovo.
Teresa e Lady Diana:due bare trasportate su fusti di cannone.
Ma Lady Diana ha fatto qualcosa di nuovo:
ha sfidato Satana e Satana l'ha ammazzata manovrando un telecomando che fece sbattere la Mercedes al 13°pilone del tunnel di Pont de l'almada.
E,se perfori il tetto del tunnel all'altezza del 13°pilastro,dove esci?
Esci esattamente fra le rovine del tempio romano della dea Ecate
Diana.
E quando si festeggiava la dea Diana?
Il 31 Agosto.
E quando è morta Lady Diana?
Il 31 Agosto.

Vedi David Icke:"Tutti gli uomini della Regina."
da"Il segreto più nascosto." (macroedizioni.)

"Sappiate che Satana si maschera da Angelo di luce."
Meister Jesus.

Kantaishi,l'angelo mascherato da Satana.

Acc.. ! Ma non me ne perdoni una.. !
Era l'unica cattolica di cui avessi leggiucchiato qualcosa oltre Pascal..

Uff.. Non sei mai contento..!

Hey, ma la seconda parte del discorso l'hai cucita ad arte
o è vera..??
Le rovine del tempio.. la dea.. Ma come le sai tutte ste cose??



Gyta

p.s.)

La domanda è RETORICA.. Ok?!
(la conosco già la tua risposta..!!
Io sono colui che sa..!)


P.s.2)

Un nome.. un destino!
Sento le mia schiena farsi pesante sotto il peso delle aspettative..



Gyta

NO!

Ciao.