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 Storia - Fatti e personaggi, passato e attualità.


Vecchio 09-08-2005, 18.17.30   #21
Mr. Bean
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Messaggio originale inviato da mariobasler
Occupazione di Berlino è durante la guerra quando è finito la guerra sono finiti anche gli stupri sui berlinesi

Stalin aveva dato la facoltà ai suoi soldati di "vendicarsi" per ciò che i russi avevano subito ad opera dei nazisti....
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Vecchio 09-08-2005, 18.36.22   #22
Nemo
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410 d.C.
I Goti di Alarico saccheggiano Roma.
455 d.C.
I Vandali saccheggiano Roma.
476 d.C.
Odoacre, una volta deposto Romolo Augustolo, inizia in Occidente i regni romano-barbarici, mentre l’autorità dell’impero sopravvive formalmente nell’imperatore di Oriente.
552 d.C.
Occupata dal generale bizantino Narsete.
846 d.C.
incursioni saracene
1084 d.C.
Occupata da Enrico IV
1085 d.C.
Arrivano i normanni con Roberto il Guiscardo, fu da questi saccheggiata, mentre il popolo che si opponeva fu massacrato e deportato.
1144-55 d.C.
lotte nobiliari
1188 d.C.
la città tornò nelle mani del pontefice
1309-77 d.C.
Lotte nobiliari
1348 d.C.
Peste
1349 d. C.
Terremoto
1527 d.C.
sacco dei lanzichenecchi imperiali
1808 d.C.
occupazione francese
20.9.1870 d.C.
Occupata dalle truppe italiane...
28.10.1922
Occupata dai fascisti...
settembre 1943
Occupata dai tedeschi...
4.6.1944
Occupata dagli Americani..........
Nonostante tutto la nostra lupacchiotta non è stata mai cancellata dalla faccia della terra.
Nonostante tutto..............
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Vecchio 09-08-2005, 18.38.44   #23
Mr. Bean
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Messaggio originale inviato da Nemo
410 d.C.
I Goti di Alarico saccheggiano Roma.
455 d.C.
I Vandali saccheggiano Roma.
476 d.C.
Odoacre, una volta deposto Romolo Augustolo, inizia in Occidente i regni romano-barbarici, mentre l’autorità dell’impero sopravvive formalmente nell’imperatore di Oriente.
552 d.C.
Occupata dal generale bizantino Narsete.
846 d.C.
incursioni saracene
1084 d.C.
Occupata da Enrico IV
1085 d.C.
Arrivano i normanni con Roberto il Guiscardo, fu da questi saccheggiata, mentre il popolo che si opponeva fu massacrato e deportato.
1144-55 d.C.
lotte nobiliari
1188 d.C.
la città tornò nelle mani del pontefice
1309-77 d.C.
Lotte nobiliari
1348 d.C.
Peste
1349 d. C.
Terremoto
1527 d.C.
sacco dei lanzichenecchi imperiali
1808 d.C.
occupazione francese
20.9.1870 d.C.
Occupata dalle truppe italiane...
28.10.1922
Occupata dai fascisti...
settembre 1943
Occupata dai tedeschi...
4.6.1944
Occupata dagli Americani..........
Nonostante tutto la nostra lupacchiotta non è stata mai cancellata dalla faccia della terra.
Nonostante tutto..............

Occhio che secondo Nostradamus, ancora un Papa dopo questo e poi.... Roma cadrà. Che vorrà dire? Però qui si stava ragionando su Berlino (l'orsetto) e non sulla lupa....
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Vecchio 09-08-2005, 19.54.06   #24
Nemo
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[Riccordiamo che durante occupazione di Berlino da parte dell'armata rossa ci fu migliaia di stupri sulle donne berlinese .
Si conta che gli stupri vennero più di 100.000 , incui molte donne e ragazzine si suicidarano per non essere stuprati .
Di mattina i soldati dell'armata rossa combattevano e di notte vanno alla ricerca di bottini ... ]
Vogliamo ricordare tutti gli Ebrei,i Francesi,Gli Scandinavi,Gli Inglesi,Gli Americani,Gli Italiani che sono stati ammazzati o deportati o stuprati nei campi di concentramento?
Ora, se noi ricordiamo tutto il monnezzaio che tutti i popoli vittoriosi hanno fatto pagare, chi più chi meno,sui popoli vinti non ne veniamo mai a capo.Chi è il colpevole degli stupri a berlino?Chi è il colpevole della divisione di Berlino?La storia?Le precedenti generazioni?O chi altri?Di sicuro Stalin ci mise del suo... però se non ricordo male i Sovietici(Cattivi o Buoni che si vogliano definire)furono attaccati dalle truppe Tedesche,che avevano firmato un patto di non aggressione, e morirono oltre 500000mila Russi.Immaginati la persona a te più cara massacrata dai tedeschi e poi dimmi come avresti reagito tu(se avessi vinto).Ricordiamoci che il calvario Tedesco inziò forse per colpa delle classi dirigenti Tedesche(assecondate come sempre dalle masse che tendono ad ignorare e ha fregarsene):
Il 1° agosto 1914 la Germania ordina la mobilitazione generale e dichiara guerra alla Russia.
Il 2 agosto la Germania invade il Lussemburgo ed intima al Belgio di lasciarle libero passaggio.
Il 3 agosto la Germania dichiara guerra alla Francia accusandola di sconfinamenti.
Il 4 agosto la Germania penetra in Belgio senza dichiararle guerra.
Ora secondo me la cosa importanto non è tanto chi inizia una guerra ma chi la finisce.
Alla Sconfitta della Germania venivano imposte UMILIANTI condizioni per la propia sopravvivenza pena l'occupazione di Berlino.
Ogni strada del labirinto di scelte che ogni giorno prendiamo,ogni bivio che scegliamo può far cambiare la vita nostra e di tante altre persone.La Germania scelse L'umialiazione piuttosto che l'occupazione.Poi come tutti sappiamo l'inflazione,la xenofobia ,un popolo che non crede più a niente ed è pieno di incertezze,si aggrappa alla prima certezza(qualsiasi essa sia)che gli capita in mano e alla promessa della fine della propia sofferenza.Potremo dire che la colpa dell'ascesa del Nazismo è dei vincitori della grande guerra?Possiamo dire che la colpa è di hitler e dei gerarchi Nazisti?Possiamo dire che la colpa del nazismo sia il dolore?Potremo anche dire che la colpa del Nazismo è dei tedeschi perchè alcune scelte (anche se difficili e offuscate)devono essere fatte per il bene di tutti.I Tedeschi hanno Scelto...I Tedeschi hanno giocato...I Tedeschi hanno perso...Sconfitta e tutte le cause che ne comportano.
Cioè i colpevoli nella storia sono sempre quelli che perdano,la ragione la fanno i vincitori delle guerre e il giusto lo stabilisce chi vince.Sia chiaro che non giustifico violenze di alcun tipo anche se per ritorzione.Però molte volte l'indifferenza è una colpa,e anche piuttosto grave.
Per quanto riguarda il mio penultimo post è da interpretare così:
Guarda che ci sono città che sono invase da millenni non è che ci fai una bella figura paragonando Berlino al mondo dicendo che nonostante tutto(cioè "solo" 50anni di occupazione)la città non è stata cancellata...Infatti paragondola con le invasioni di Roma è niente.
[Occhio che secondo Nostradamus, ancora un Papa dopo questo e poi.... Roma cadrà. Che vorrà dire? Però qui si stava ragionando su Berlino (l'orsetto) e non sulla lupa....]
Nostradamus ha indovinato tutto perchè dice cose così oscure che possono essere interpretate in ogni senso.Se domani L'iran viene attaccato vuoi vedere che io ci trovo una quartina?Oltretutto quando Nos ha dato delle date ha sempre sbagliato.
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Vecchio 22-08-2005, 09.36.00   #25
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Nemo, molto giusto ciò che affermi. Io ho visto Berlino per la prima volta nel 1992 e ne sono rimasto affascinato. Una città rasa al suolo quasi completamente, vederla così bella, ricca di verde, di mezzi pubblici, di altri servizi... i berlinesi così gentili, poi... stentavo a credere che avessero potuto soffrire così tanto.
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