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Cultura e Società - Problematiche sociali, culture diverse.
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Vecchio 15-03-2006, 16.17.38   #11
sergio
yoga non si fa, yoga si è
 
Data registrazione: 05-04-2005
Messaggi: 149
NON C'è PARAGONE...

prodi se ne stia a strasburgo...

che di italia sa poco....

berlusconi, con tutti i limiti che si vogliono attriuti a lui, almeno mi pare che sappia di cosa parla...

prodi usa un sentimentalismo passato: la svolta, la ripresa...

slogan da dopoguerra...


mi pare
sergio is offline  
Vecchio 15-03-2006, 16.24.38   #12
svirgola
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Data registrazione: 09-03-2006
Messaggi: 407
Re: NON C'è PARAGONE...

Citazione:
Messaggio originale inviato da sergio
prodi se ne stia a strasburgo...

che di italia sa poco....

berlusconi, con tutti i limiti che si vogliono attriuti a lui, almeno mi pare che sappia di cosa parla...

prodi usa un sentimentalismo passato: la svolta, la ripresa...

slogan da dopoguerra...


mi pare
Questo é il messaggio che anche io ho ricevuto!
svirgola is offline  
Vecchio 15-03-2006, 16.27.41   #13
Ish459
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Messaggi: 403
Re: Re: NON C'è PARAGONE...

Citazione:
Messaggio originale inviato da svirgola
Questo é il messaggio che anche io ho ricevuto!



POVERA ITALIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ish459 is offline  
Vecchio 15-03-2006, 16.36.13   #14
Elijah
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Messaggi: 1,541
Citazione:
Messaggio originale inviato da Ish459
Risposta banale la tua... Forse soddisfa te...


Non voleva essere di certo seria... Ma nemmeno troppo banale...
Secondo te perché Schwarzenegger è riuscito a diventare il governatore della California?
Perché bravo?
No, perché ha saputo dare una buona immagine di sé...

E al giorno d'oggi la politica si basa spesso e volentieri proprio ed esclusivamente su questo: la facciata, l'immagine esteriore, come uno apparare esteriormente...

E Berlusconi, oltre al fatto di essere una bella figura a livello estetico (lifting, abbronzato, capelli impiantati, sorriso smagliante con denti bianchissimi, ecc.), attraverso Mediaset, attraverso il Milan, ecc., ha saputo dimostrare di essere un tipo vincente, e che offre cose avvincenti (Mediaset mi pare migliore della Rai, e il Milan ha vinto tutto negli anni '90)... Berlusconi non si è dimostrato certo un perdente...
E questo, una persona comune, lo considera un fattore importante...
Mentre dall'altra parte, chi è Prodi? Il solito sfigato di turno che balbetta e che nessuno conosce se non per la politica, ecc. ecc.

Secondo te perché si parla del problema del conflitto di interessi?


Elia
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Vecchio 15-03-2006, 16.53.02   #15
Lord Kellian
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Messaggi: 348
Re: Il mio personale responso sul match.....

Citazione:
Messaggio originale inviato da svirgola
un Berlusconi determinato , deciso su tutto il decisionale possibile , é un piacere vedere in lui l'imprenditore che sá il fatto suo , oggi molto piú di ieri ,

Premetto che non ho capito tutto quello che ha detto Svirgola. Comunque seconde me dalle parole citate si capisce che cosa crede, quale sia la psicologia, del votante forzista.

Ammira l'imprenditore, l'uomo nuovo, che si è fatto da sé, contro lo Stato visto come un carrozzone che imbriglia il libero svolgimento delle attività private.

Ma voi vi chiederete per quale motivo lo ammira, senza rendersi conto della realtà dei fatti? Senza rendersi conto di quello che un parroco dice nella sua lettera citata da Ancient in un'altra discussione?

Ora, non sono né uno psicologo né un sociologo: non posso rispondere per Svirgola, Pippo e Sergio. Ma posso rispondere per mio padre. Lui condivede l'ammirazione per Silvio; se qualcuno fa una battuta sui Suoi capelli , si inalbera e azzittisce chi tenta di dialogare. Da una parte cìè la propaganda. Suo padre era un fascista. Ha sposato una donna paranoica con cui condivide l'astio per i "comunisti".

Teme soprattutto Bertinotti. Ha paura che se Bertinotti (non Prodi) andasse al governo, aumenterebbe le tasse di successione e tasserebbe le seconde case (che noi possediamo). Il padre di mia madre che era un imprenditore edile, era convinto che se i comunisti fossero arrivati al potere gli avrebbero espropriato tutte le case, come in Russia.

In altre parole, vedono una realtà distorta dalla propaganda, alimentata dalla paura di perdere i propri mezzi di sostentamento e di diventare poveri.

Mio padre nella prima repubblica ha sempre votato liberale. E' una persona intelligente e colta (è laureato in fisica nucleare), ma psicologicamente è rimasto immaturo. E' convinto di essere una persona fredda e razionale, mentre in realtà è timido, e nasconde la timidezza con l'arroganza. Non vede proprio l'arroganza, non la sa analizzare. Non se ne rende conto. Così - e questo è il passaggio cruciale - scambia l'arroganza di Berlusconi per forza d'animo.

Che un meccanismo analogo (non identico) risieda dietro molte persone di destra?

P.s.: io non voto a sinistra e non sostengo Prodi, però devo ammettere di potermi definire no-global, nella misura in cui ciò preveda un ritorno dello Stato a gestire l'economia, uno Stato fatto da Cittadini e non carrozzoni ovviamente, una netta limitazione delle politiche neo-liberiste. Questo per me non ha niente a che vedere col comunismo e perciò non voterò Caruso, persona che non mi piace. Voterei Rifondazione solo se decidesse di chiamarsi in un'altro modo, cosa che non ritengo possibile prima di vent'anni.
Lord Kellian is offline  
Vecchio 15-03-2006, 16.59.46   #16
Ish459
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Citazione:
Messaggio originale inviato da Elijah

Non voleva essere di certo seria... Ma nemmeno troppo banale...
Secondo te perché Schwarzenegger è riuscito a diventare il governatore della California?
Perché bravo?
No, perché ha saputo dare una buona immagine di sé...

E al giorno d'oggi la politica si basa spesso e volentieri proprio ed esclusivamente su questo: la facciata, l'immagine esteriore, come uno apparare esteriormente...

E Berlusconi, oltre al fatto di essere una bella figura a livello estetico (lifting, abbronzato, capelli impiantati, sorriso smagliante con denti bianchissimi, ecc.), attraverso Mediaset, attraverso il Milan, ecc., ha saputo dimostrare di essere un tipo vincente, e che offre cose avvincenti (Mediaset mi pare migliore della Rai, e il Milan ha vinto tutto negli anni '90)... Berlusconi non si è dimostrato certo un perdente...
E questo, una persona comune, lo considera un fattore importante...
Mentre dall'altra parte, chi è Prodi? Il solito sfigato di turno che balbetta e che nessuno conosce se non per la politica, ecc. ecc.

Secondo te perché si parla del problema del conflitto di interessi?


Elia

Ma su questo hai ragione, l'ho anche scritto in precedenza. Semplicemente non ho capito il tuo tono ironico (non è la prima volta che mi capita nel forum... sarà perché non essendo italiana non percepisco certe sfumature).
Solo mi resta di aspettare che questa sorta di suggestione collettiva, di "idolatria" finisca...
Ish459 is offline  
Vecchio 15-03-2006, 17.20.03   #17
Elijah
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Messaggi: 1,541
Citazione:
Messaggio originale inviato da Ish459
Semplicemente non ho capito il tuo tono ironico (non è la prima volta che mi capita nel forum... sarà perché non essendo italiana non percepisco certe sfumature).
Solo mi resta di aspettare che questa sorta di suggestione collettiva, di "idolatria" finisca...

Ma guarda... la mia non è nemmeno tanto ironia...
Perché non credo che si possa mettere in discussione che Silvio si sia creato una ottima immagine di sé... O almeno ci abbia provato... I fatti sono questi, e non altri... Se poi qualcuno ha cercato di infangarlo, di dimostrare che è un falso, è tutt'altro discorso...

Io, da tifoso Milanista, non mi permetto di parlare troppo male di Silvio, in quanto nonostante abbia i suoi difetti, è una persona in gamba, e che si è data da fare...
Solo è, che non condivido sempre il suo modo di agire, e in particolare i suoi pensieri politici...

Ma non condividendo alcuni aspetti di Berlusconi, non significa che devo parlare male di lui...

Insomma, entrare in questo vortice di critiche e di voler sempre indicare cosa c'è di sbagliato nell'altro, non mi interessa...

La cosa triste è che la politica si basa spesso - se non sempre - proprio su questo rinfacciare agli altri la colpa se qualcosa non va bene... Mai nessuno ammette di essere colpevole, mai nessuno si prende le responsabilità dell'accaduto... solo quando le cose vanno bene allora uno si vanta, mentre se vanno male, allora è colpa degli altri...


Elia

P.S.:
Se non capisci quello che ho scritto... è normale...
Immagino che sono poche le persone che cercano di difendere Berlusconi, per poi votare Prodi... O viceversa...

Ultima modifica di Elijah : 15-03-2006 alle ore 17.24.13.
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Vecchio 15-03-2006, 17.22.12   #18
Pippo
Per aspera ad astra.
 
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Per Lord Kellian,
Ti dico una cosa, comunista sono stato anch'io, ti parlo del 1980 c'ho ancora l'amaro in bocca...
Tuttavia sono stato interpretato male, quel mio d'accordo con svirgola era ironico, in quanto il Berlusca è solo un'uomo d'affari che ha reso la politica italiana come una borsa di mercato, si svende si compra si offre....
Ne sono però pro bertinotti o pro sinistra ,avendo un pò di memoria, ricordo ciò che fù la sinstra in italiana sin dai suoi albori in italia,( Guarda un pò la prima iternazionale dle partito socialista) cioè scissionista, insoddisfatta, e non cooperativa.

Ultima modifica di Pippo : 15-03-2006 alle ore 17.26.55.
Pippo is offline  
Vecchio 15-03-2006, 17.51.58   #19
VanLag
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Citazione:
Messaggio originale inviato da Elijah
Secondo te perché Schwarzenegger è riuscito a diventare il governatore della California?
Perché bravo?
No, perché ha saputo dare una buona immagine di sé...

Si ma l’immagine non è fatta solo di muscoli ed altezza, (cose che per altro mancano al premier). Schwarzenegger mi risulta che non ha mai fatto leggi palesemente a suo favore per difendere i suoi interessi personali. Non ha mai usato il suo potere per fermare le commissioni che indagavano sugli abusi edilizi fatti nella sua villa al mare. Non ha mai detto che è tempo di IMPORRE “libertà e democrazia”, con la forza se necessario. Non ha mai detto che i giudici sono mentalmente disturbati. Non ha mai incitato gli americani a fare lavoro nero dicendo agli operai in cassa integrazione: (testuali parole del premier). " ……… i più volenterosi troveranno certamente un secondo lavoro, magari non ufficiale, dal quale deriverebbero entrate in più in famiglia". etc…etc….etc….etc…..



P.S. dimenticavo se qualcuno pensa che mi invento qualche cosa può controllare le fonti:

http://www.uonna.it/villa-berlusconi...-nazionale.htm
http://www.repubblica.it/2003/i/sezi...lugiudici.html
http://www.mclink.it/personal/MC3363...ca_2002_12_08/
VanLag is offline  
Vecchio 15-03-2006, 17.52.16   #20
Ish459
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Messaggio originale inviato da Elijah


Io, da tifoso Milanista, non mi permetto di parlare troppo male di Silvio, in quanto nonostante abbia i suoi difetti, è una persona in gamba, e che si è data da fare...
Solo è, che non condivido sempre il suo modo di agire, e in particolare i suoi pensieri politici...

Ma che centra adesso il calcio???? è questo il vero problema di questo paese!
Bisogna sapere scindere gli argomenti che fra di se non hanno nulla a che vedere e indiscriminatamente si mischiano...
Parliamo del politico, non dall'uomo d'affari che doveva rimare tale e basta!!!!!!!!!!!!!!
Ish459 is offline  

 



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