Mi sa... che davvero é una questione di linguaggio.
Facciamo a capirci: cos'é il pensiero? una successione di elaborazioni mentali che porta ad un qualche risultato mentale ...
oppure é già pensiero il solo recepire una sensazione riuscendola a "decifrare" nell'istante stesso in cui si presenta la percezione stessa?... o significa altro?
Certamente, se la nostra parte reale, l'animale uomo, riesce a recepire qualcosa, lo fa per forza in funzione del cervello... e perciò in funzione della mente. Ma noi (anche noi) non siamo soltanto reali, siamo anche una definizione, un concetto, un'essenza incorporea, un'anima... e questa é forse qualcosa di stabilmente e staticamente ferma ed inattiva.. senza qualità? Ovviamente cìé una sola cosa che possa essere così, ed é il nulla, cioè l'idea contraria al Tutto (che ovviamente include anche il nulla, negandone l'esistenza).
Allora l'anima esiste... resta da vedere se é globale o individuale.... Però, se l'anima é interattiva allora qualcosa compie.
Secondo me, ...posso sbagliare... l'anima recepisce bene e traspare alla mente cose non recepibili dai nostri sensi. Da quì si spiegano i fenomeni paranormali... o no?

No caro Marco....non mi spiegare più niente, smetti di arrampicarti sugli specchi quando parli di meditazione, non fa per te questo è certo! per meditare e sperimentare ci vuole coraggio e volontà, bisogna mettersi alla prova, rischiare..quindi vedo che non è per te! dovresti abbandonare la logica, la razionalità e ciò ti duole troppo!al massimo con mezze tecniche potrai trovare beneficio quale rilassamento...
Lascia perdere, te lo consiglio amichevolmente..non è questione di parole incomprensibili o presunzione che ormai leggi da tutte le angolature!..ma di coraggio ed a te manca! è chiaro, manca a te come a tutti gli altri che ne fuggono per timore. Se devo essere sincero, anch'io all'inizio ne avevo timore, bisogna lasciare la certezza (mente) per l'incertezza, (vuoto..disagio) ma alla fine mi sono fidato di "chi" ne descriveva i concetti e soprattutto alla fine mi sono fidato di me...
Comunque non è prendendomi per i fondelli che risolvi i tuoi timori...
Peccato. Ti saluto..

Golden Golden..........come ardentemente vorrei darti ragione! Eppure guarda anzi guardati: comincio dalla fine ove tu mi attribuisci inesperienza e poca informazione. Per uno che ha speso buona parte della sua vita nella ricerca è oltremodo amaro (per l'amarezza che può suscitare il Web) sentirselo dire. Anche da un nick. Fosse anche la verità penso che un pochino di sensibilità in più non guasterebbe.

Per quello che concerne il merito mi pare leggermente arrogante affrontare l'argomento nei modi: "dove l'hai scritto, dove l'hai letto" in modo così provocatoriamente dubitativo. La mia esperienza diretta ed indiretta dunque non vale proprio nulla?
E poi scusa "fai un saltino esperienzale" "medita medita" ma che modi sono? Io cosa dovrei rispondere? "No ti prego ancora un pò di sapienza!"
Scusa ribatti serenamente colpo su colpo o non prendermi nemmeno in considerazione.

Arrivando fiuuu che fatica.......al merito Abbi pazienza Golden: ho espresso il mio scettismo sulla possibilità di controllare i pensieri in modo franco e sereno. Non voglio dire che nei tuoi panni mi farebbe piacere leggere quello che scrivo però via eh sdrammatizziamo! E che avrò mai fatto? Ho forse messo in discussione la persona? Ho detto che fai una cosa che ritengo impossibile per la razza umana. Ma non la dico dalla prospettiva di un Piero Angela, lo percepisci?

Almeno questo?

Stai sereno e se tu non ti inganni come viceversa io credo sono veramente felice per te.

Ciao

P.S. stavolta ho quotato tutto se no poi dici che prendo solo quello che pare a me.

L' osservazione pura del pensiero, non é il pensiero.
Come le immagini che appaiono sullo specchio, non sono lo specchio.
Il contenitore non é il contenuto, ed il contenuto sono i pensieri.
La consapevolezza non é il pensiero.
Se questo non l'hai sperimentato, e non mi sembra l'unica cosa che non hai sperimentato, non so cosa dirti, usando la mente.
Se tu non l' hai sperimentato, e tanti altri invece l'hanno fatto, fra i quali il Buddha, che era un uomo in carne ed ossa, non vuol dire che non esista quello stato.
Medita, e non a modo tuo, visto che ancora, mi pare, sei attanagliato dalla tua ferrea mente.
Lasciati un pò andare alla fluidita dell'essere.
Probabilmente il buon Lao tze, e tanti altri "realizzati", proprio trovandosi di fronte a determinati interlocutori, espresse la sua famosa frase: " colui che sa non parla e chi parla non sa"; naturalmente il suo silenzio da questi interlocutori veniva considerato come ignoranza.
Da questa situazione, comunicare o non comunicare, non se ne esce.
Poi ad un certo punto... qualcuno in silenzio se ne va a fare una bella passeggiata al sole, o sotto la pioggia, che é molto meglio.
Altro che seghe mentali!
Abbi la forza di non rispondermi, di dimostrare che ancora hai ragione tu.
A me non interessa averla, ti lascio casomai vincere per forfait
.

Confermo tutto, non ho mai detto il contrario.

Ho detto :"La consapevolezza dell'osservatore avviene e può avvenire solo attraverso il pensiero"....è questo che cerco di dire fin dall'inizio...solo attraverso il pensiero puoi essere cosciente del fatto che stai osservando.
Non vedo come potete affermare il contrario.

Se osservi, senza il pensiero, non sai cosa osservi;
Se osservi, sei consapevole di farlo solo e grazie al pensiero stesso;
Se sei consapevole di essere, è solo grazie al pensiero;

Se non pensi,
non sai niente,
non sei niente,
non sai cosa stai facendo,
non sai cosa stai guardano,
non sai cosa hai davanti,
non sai un bel niente,
non puoi riconoscere di essere.

Qualcuno riesce a spiegare meglio questa banalità ovvia?

Provate a cominciare a dare un giusto e corretto significato ai termini che abilmente "manipolate", come ad esempio a distinguere: <<PENSIERO E IMMAGINAZIONE>> <<MENTE E COSCIENZA>> <<CONOSCENZA E COMPRENSIONE>>.
Credo che in questa maniera possiate comprendervi meglio!!!

x Marco
...

.............................. ..............
x Lucifero

No grazie, va pure avanti tu.
Con stima e comprensione

...è quello che ho sempre cercato di fare...

"Golden Golden..........come ardentemente vorrei darti ragione! Eppure guarda anzi guardati: comincio dalla fine ove tu mi attribuisci inesperienza e poca informazione. Per uno che ha speso buona parte della sua vita nella ricerca è oltremodo amaro (per l'amarezza che può suscitare il Web) sentirselo dire. Anche da un nick. Fosse anche la verità penso che un pochino di sensibilità in più non guasterebbe."

Ottima osservazione: anche da un nick.... Allora CHI è che sente amarezza dalle “mie” parole?
sempre il tuo ego.... Chi vorrebbe darmi ragione?..sempre il tuo ego, quindi non sei TU, non sei l’Origine..non è il Tuo Sé che trasmette l’informazione.

"Per quello che concerne il merito mi pare leggermente arrogante affrontare l'argomento nei modi: "dove l'hai scritto, dove l'hai letto" in modo così provocatoriamente dubitativo. La mia esperienza diretta ed indiretta dunque non vale proprio nulla?
E poi scusa "fai un saltino esperienzale" "medita medita" ma che modi sono? Io cosa dovrei rispondere? "No ti prego ancora un pò di sapienza!"
Scusa ribatti serenamente colpo su colpo o non prendermi nemmeno in considerazione. "

Avevo scritto: Dove l’hai letto?..CHI l’ha detto?..rileggi, fa la differenza! Vedi? sei pronto all’offesa ed ancora una volta ti rimando ad osservare CHI si offende?...bene, quello non sei TU.. non è la tua Coscienza, ma la tua mente, il tuo "io". Medita... cambia tecnica, ne esistono centinaia per portare alla presenza del qui e ora e per creare “vuoto”, silenzio interiore. Non è gratificando il tuo percorso che risolvo qualcosa....ancora quello che vuole gratificazione è la tua mente imbrogliona. Io parlo d’Amore, ma non vuoi “faticare” a raccogliere l’essenza di ciò che dico. Parlo aspramente..ma con il cuore.

"Arrivando fiuuu che fatica.......al merito Abbi pazienza Golden: ho espresso il mio scettismo sulla possibilità di controllare i pensieri in modo franco e sereno. Non voglio dire che nei tuoi panni mi farebbe piacere leggere quello che scrivo però via eh sdrammatizziamo! E che avrò mai fatto? Ho forse messo in discussione la persona? Ho detto che fai una cosa che ritengo impossibile per la razza umana. Ma non la dico dalla prospettiva di un Piero Angela, lo percepisci?"


Il Merito? di cosa? Tu contrasti Io confermo..tutto qui il gioco. Tu ritieni impossibile tutto perchè NON ne hai fatta esperienza o non ti è ancora chiara. Chi l’ ha fatta la comunica quale atto d’Amore.. ma Tu non vuoi quell’amore, l’ego ti ostacola. Trascendilo!
Freedom non ha messo in discussione nessuno.... eccetto se stesso (dal mio osservare), ed a te questo non piace..ancora è mente che mente. Lo percepisci? Capisci che tu non sei quello che scrivi?...ed io non esisto? sono un nick...


"Stai sereno e se tu non ti inganni come viceversa io credo sono veramente felice per te."

Sono sereno come non mai e mi piacerebbe poter condividere con tutti questa pace. Perchè da fastidio? a CHI da fastidio? alla mente, sempre quella!

Un caro abbraccio, di cuore!

Messaggio originale inviato da Golden


Forse bisognerebbe chiarire che l'Ego, non si rimuove, nè tantomeno si trascende. L'ego viene plasmato da una nuova consapevolezza...tutto qui...è questione di equilibrio, comprensione....


Finalmente hai scritto la parola vuoto, tra virgolette......


Ciao Golden, personalmente non mi da nessun fastidio, anzi, sono propenso alla comprensione e alla condivisione di questa pace.

Ciao, .