Quanti ospedali si potrebbero costruire in africa se milioni di Italiani anzichè a maghi e fatucchiere i soldi li utilizzerebbero per questo, quanti milioni di africani si potrbbero mantenere del minimo indispensabile con i soldi che gli Italiani spendono per vedere giocare al pallone, non parliamo poi di chi fuma, e chi va in giro in macchina non per lavoro, miliardi e miliardi.
Non è la Chiesa che ordina questo o quello, e se hanno costruito una Chiesa è perchè sono i fedeli di mezzo mondo l'hanno voluta; e loro se la pagano: L'otto per mille non c'entra proprio niente.
Io non mi sento cattolico, e avrei ben altre cose da criticare.
Ma come è possibile per cose come queste gettare sempre discredito?
Forse chi critica, anzichè a Riccione, le vacanze dovrebbe farle in Africa nei lebbrosari dove ci sono Gesuiti, Comboniani e tanti altri missionari e volontari. (tanti cattolici e di altre fedi cristiane)

un'istituzione p-o-l-i-t-i-c-a qual'è la Chiesa,mia cara mary, non può permettersi il lusso di dire si si, no no.

vogliamo ammetterlo questo, oppure rimaniamo nella ingenua convinzione che S.Pietro deve essere il soglio paradisiaco per poter svolgere con autorevolezza le sue funzioni?

lo diceva pure properzio, senatores boni viri, senatus mala bestia

ciao

x Cornelio


Quello che fanno alcuni italiani è un altro discorso, direi che sono ..... fatti loro. E' una loro personale responsabilità.

Io non critico, guardo e vedo i fatti, la realtà.
Chi si ritiene seguace di Cristo, dovrebbe comportarsi da cristiano.
Tutto qui.

Se io dico che un carabiniere deve combattere il crimine, sto dicendo una fesseria?! non credo.

Se uno dice che fa il ladro, faccia pure il ladro.
Ma un carabiniere che fa il ladro o un ladro che fa il carabiniere mi sembra non molto etico, non molto corretto. Non vi pare?!

Giustamente, tot persone vogliono una chiesa così e colà, benissimo, sono liberi di farsela. Ma poi non vengano a chiedere a me o allo Stato il contributo per questo o per quello.

Esiste, fino a quando esisterà, la libertà. Che venga usata nella pienezza della propria individuale, personale responsabilità.

Ma io, i soldi per la costruzione di una chiesa mastodontica, non li darei. E' una mia scelta. E' meglio darli per l'efficienza di un moderno ospedale.

Gesù non mi sembra avesse creato una setta con tanto di palazzo. Se ne andava in giro ospite di questo o di quello, oppure sotto le stelle.

Disse: ovunque si riuniranno due in nome mio, io sarò con loro.

Le cattedrali sono costruite per gli uomini non certo per Dio.

Mary



Qui parliamo di un Quanti ospedali si potrebbero costruire in africa se milioni di Italiani anzichè a maghi e fatucchiere i soldi li utilizzerebbero per questo, quanti milioni di africani si potrbbero mantenere del minimo indispensabile con i soldi che gli Italiani spendono per vedere giocare al pallone, non parliamo poi di chi fuma, e chi va in giro in macchina non per lavoro, miliardi e miliardi.
Non è la Chiesa che ordina questo o quello, e se hanno costruito una Chiesa è perchè sono i fedeli di mezzo mondo l'hanno voluta; e loro se la pagano: L'otto per mille non c'entra proprio niente.
Io non mi sento cattolico, e avrei ben altre cose da criticare.
Ma come è possibile per cose come queste gettare sempre discredito?
Forse chi critica, anzichè a Riccione, le vacanze dovrebbe farle in Africa nei lebbrosari dove ci sono Gesuiti, Comboniani e tanti altri missionari e volontari. (tanti cattolici e di altre fedi cristiane)

X per Mary

Solo una precisazione.
L'otto per mille è facoltativo di darlo a chi si vuole, se tu vuoi darlo allo stato, o a qualunque altra istituzione religiosa sei libera di farlo, non vedo perchè criticare sempre gli Italiani di quello che fanno. Si, perchè dopotutto sono sempre loro che decidono a chi dare.
un saluto

L'8 per mille viene ripartito così:

Si calcola l'8 per 1000 dell'intero gettito irpef e lo si suddivide proporzionalmente tra le preferenze espresse dalla totalità dei contribuenti.

Attenzione al "proporzionale": Ti faccio un esempio:

supponiamo per pura fantascienza che io sia milardario e ateo, e sia il solo ateo in una comunità di religiosi e poveri, diciamo di 1000 persone, che decidono di devolvere il loro 8x1000 (ammontante a 1 pro capite) alla chiesa cattolica.

Bene: l'8 per 1000 che io verso è, diciamo, 1000. Ciascun religioso invece versa 1.

La logica farebbe supporre che alla chiesa cattolica vadano 1000 e che a chi decido io vada 1000.

Ma ritorniamo al proporzionale: ecco come viene distribuito:

Somma totale dell'8x1000 = 2000

percentuale dei contribuenti che lo destinano alla chiesa cattolica: 99,98%

totale destinato alla chiesa cattolica: 1999,8 (il 99,99% di 2000)

Totale destinato a chi avevo deciso io: 0,2 (lo 0,01 di 2000)

quindi io pensavo che, per esempio allo stato, andasse 1000 delle MIE tasse, invece va 0,2 delle tasse di TUTTI.

Ma c'è di più: tra le tante opzioni, c'è anche quella di non destinare a nessuno l'8x1000. Ecco che questi soldi vengono così ridistribuiti, sempre proporzionalmente:

Somma totale dei soldi non destinati / percentuale dei contribuenti per la singola opzione.

Con una piccola nota:

Qualsiasi confessione citata sul modulo della dichiarazione rifiuta quei soldi perchè non espressamente destinati a loro.

Lo stato prende la quota spettante solo di quelli a lui destinati,

La chiesa cattolica prende la quota a se spettante più tutte le quote rifiutate dalle altre confessioni.

Certo è morto tanto tempo fa ....

La Comunità Episcopale Italiana ha pubblicato il resoconto di bilancio della destinazione dell'8x1000 e, se ricordo bene (cercherò di ritrovarlo) la quota più elevata era destinata alla (uso un termine riassuntivo anche se forse improprio) "manutenzione" del culto, la quale prevede si una quota di sostentamento al clero (proporzionale alla dimensione della parrocchia) organizzata un pò secondo il principio del multilevel marketing, ed una quota sostanziale destinata alla costruzione, manutenzione e gestione degli edifici religiosi.
Ciò che rimane (se nonricordo male oscillante tra il 7 ed il 12%) viene impiegata per il finanziamento delle missioni e delle opere di carità nel terzo mondo.

Mi riservo comunque di ritrovare la fonte dei miei ricordi; Come dicevo in apertura, il signor Certo è morto tanto tempo fa ...

Ciao!

Certo, dei preti e della chiesa. Ho infatti detto all'inizio che prendo il caso particolare di Padre Pio, ma è solo uno dei tanti.

Il fine è chiaro, segnalare cosa è la Chiesa, il tenore di vita di Papi e vescovi, le ricchezze.

Sarebbe ipocrita dire alla chiesa di applicare i moralismi riguardanti il fare la carità.
Povera Chiesa, sempre accusata !

Pregare per gli altri, è questo il discorso, io sono qua proprio per dire questo: Invece di fare una chiesa che costa molto per pregare per le anime di chi sta male, non è meglio costruire con quei soldi degli ospedali per salvare la carne?
Almeno la carne...quella, siamo sicuri che esiste !!!!

Il discorso è semplice, un uomo che decide di fare il Papa è "meno ammirabile" di un uomo che decide di fare il missionario.



Certo, non è questa l'accusa che faccio, l'accusa riguarda lo sperpero da parte di chi dovrebbe (teoricamente) pensare più a chi sta peggio che alle sue vacanze in villa.
Perchè non seguire l'insegnamento di S.Francesco? Abbandonare i palazzi, i camerieri, le carrozze... per una vera fede.

Questo è l'interesse degli italiani, ma anche del prete italiano?
Quello che voglio dire è che la chiesa dovrebbe essere un apparato con una visione + globale del mondo, Dio per i cristiani è universale, da aiutare sono tutti i bisognosi del mondo. Chi ha + di tutti bisogno? non certo gli italiani.

ma infatti accuso anche i fedeli.


Ho detto, io potrei anche essere un egoista, uno a cui non frega nulla del resto del mondo, mi chiedo solo come mai la Chiesa invece, che ha dei moralismi da seguire, continui a far vivere i propri capi come dei Re.